SCEI社長:Xboxは「始まる前に終ったも同然」 49
ストーリー by Oliver
格安Linux/NetBSDマシン 部門より
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mera 曰く,"ソニー・コンピュータエンターテインメント社長によるとすでにXBOXは終わったも同然だそうです。始まる前に終わってるなんて、まるで任天堂のバーチャルボーイみたいですね。なんでもロサンゼルスで展示したゲームを見て「失望した」らしいですが、そこまで強気発言をさせてしまったゲームの内容が気になります。 実際E3の後評価が下がっているとも書いてありますし、やはり発売日当日に行列に並んで買うのはやめといたほうがよさげな感じです。みなさんはXBOXへの期待度はどんな感じでしょうか? 私はそもそもゲーム機を買うお金が無いです(TT)"
直接のライバルとなるプレステ2の親による発言なのでいくらか割り引いて考えることを忘れずに。
Re:あ”ん? (スコア:3, すばらしい洞察)
(日本限定)そんなことよりも・・・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
『ドラゴンクエスト』の出るハードが
一番になるんですよねぇ・・・・・
# ドラクエ7の場合発売ハードがプレステに決定した
# 瞬間セガサターンは事実上敗北な上に
# ドリームキャストにいたっては生まれる前から
# 死兆星がついた状態でしたからねぇ・・・・## それでもPSOとか,よくがんばっているんだけどねぇ・・・・
### そういえば,今回はいよいよFFとDQのプラットフォームの分裂の可能性が出てきたのか・・・・
『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
PS2にもOSは入っているんじゃないか? (スコア:2)
ハードウェア管理を行うソフトがOSならこいつも立派なPS2のOSであるといえる。
There is no spoon.
Re:PS2にもOSは入っているんじゃないか? (スコア:2)
There is no spoon.
いいますねぇ。 (スコア:1)
同記事ではソシエテ・ジェネラルのアナリストの”(XBoxが発表したゲームは)全部PCゲームの焼き直しにすぎない。いったい誰が買うのか”という手厳しい指摘も紹介している。
ゲーム機器のハードの実力は結局発売されるソフトの質ということは前から言われているが、たしかに後発のXboxが用意するにしては寂しい。
一消費者としてはハードの種類が多くなってできないゲームが出てくるのが一番困るんですけどね・・・。
--Inquiring with pragma--@MJ
私自信は (スコア:1)
って、普通にPCでゲーム組むのとあまり変わらなかったら意味ないですね(笑)
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linuXbox (スコア:1)
あ”ん? (スコア:1)
その証拠にZDNetにこんな記事が載っているぞ。DOA3をPS2やGameCubeに品質ダウンさせずに移植することは技術的に不可能だそうだ。XBoxクラスの性能が必要だと言うことで。
There is no spoon.
Re:ハード性能 (スコア:1)
昔からのゲーマーのお約束な発言だと思うけど、表現力より内容だと思います。
ハードの性能云々はもういいですわ。俺的には。
ただ、フライトシュミレーションだの3D格闘だののリアルなゲームという
ジャンルがある以上、ある程度のハード性能が必要だとは思う。でもその手の
って、結局ニッチ市場むけだと思うから、コンシューマめざす×boxには向いて
ないような。。
PCでいいじゃん、と。
Re:あ”ん? (スコア:1)
そりゃCPUクロックは速いかもしれないけどWindoze上で動くってだけでOS無しで動くPS2やCubeに対して
ハンディがあるわけだし。
ドリキャスの話になるけど、WindozeCEで動いてたセガラリーとOS無しで動いてたデイトナUSAで
あんなにできが違うわけですし。
(まああれは発売時期もだいぶ違ったから正確な比較にはならないけど)
ごにい(ろぐいんするのなんかげつぶりだろう)
Re:あ”ん? (スコア:1)
でも、EmotionalEngine2を載せたPS2が出てきたら分からんけど。
思うんだが、ゲーム機で性能ってそんなに大切?
X-BOXのソフトって、日本じゃDOA3以外売れそうにないっしょ?
GameCubeの方が恐いと思うぞ、PS2にとっては。
どっかの記事に有ったね、
「X-BOXはCOOLかもしれないけど、FANじゃないね」
Re:ハード性能 (スコア:1)
別に「ムービー入れるな」とまでは言いませんが、どうせ凝るなら内容の方に凝って欲しいものです。
現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
単純にシェアに胡座かいて「PSの互換機兼DVD-Player」
として売れているだけだと思ってたりする。
ゲーム機ってことなら、GBAのラインナップのほうが、
よっぽど「ゲーム」しているし、出来の平均点なら、
DCが一番だし。
Re:私自信は (スコア:1)
PC兼用XBOXゲームをどんどん出してほしい。
日本のゲーム会社はパソコンソフト界よりは窓口の広い家庭用で幸せ!
MSはゲームがうるおって幸せ!
僕はコントローラを買うだけ!(COピー!嘘)
きっと動かないように (スコア:1)
他社や他者を陥れることには熱心M$のこと。みっちり検証を重ねて動かないようにするのでは(笑)
もっともM$なので動かないように作ったつもりが実は動いてしまったりして。
/.configure;oddmake;oddmake install
Re:いいますねぇ。 (スコア:1)
日本の家庭用ゲームの場合、使う時に仕舞ってある所から出してきて、遊び終わったら片付けるという使い方が多いと思います。特に子供におもちゃとして親が与える場合、それが強いでしょう。XBoxだとそういう使い方がまずできないですね。
PS2が出てもPS-Oneに需要があるのはそういう部分もあるでしょう。その意味でDVDとは手を切って、ファミコン以来のスタイルを継承しているGAMECUBEは鋭いと思うのですが。
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
というわけで私はPS2が終わってるなんてこれっぽっちも思ってません。
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Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
でも、ソフトを買ってもらわないとゲーム屋さんはご飯が食べられないわけで、
そういう意味では、売れるのはGTや鬼武者などの超大作だけってPS2の現状は
けして褒められたもんじゃないと思います。
そして、その問題点を克服できなければGameCubeもXBoxも
誰に"終わってる"呼ばわりされてもおかしくないんじゃないかと思います。
ごにい(ろぐいんするのなんかげつぶりだろう)
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
面白くない(一般の人に受け入れられるげーむではなかった)ゲームだったから買ってもらえなかった。もしくはたとえ面白くても一般の人に興味をもたせる事が出来なかった(もしくは興味をもってもらおうとはしなかった)。 その結果ご飯を食べれないだけです。
今ゲーム会社は沢山ありすぎてどれを買っていいのかわかりません。だから雑誌で宣伝してるゲームや評判のいいゲームを子供達は買うわけです。好き好んで宣伝してない、もしくはあまり宣伝にスペースの割かれてないゲームを買うのは事情通とか偏った(一般人と比べて)人です。
もし、超大作だけのゲームって現状を克服するのなら以下の方法が考えられます。
1・全ての会社がスクエア並の開発費をかけて超大作を作る。もちろんクオリティは同等レベル
2・ゲーム会社の過半数が倒産、もしくは撤退。少ないエサを大勢で分け合う必要がなくなる
3・超大作開発禁止令を出す
4・もっとユーザーの数を増やす
結局売れるゲームを作ってる会社はご飯を食べれないゲーム会社の数十倍から100倍以上の努力と調査と開発費を駆使してこの少ないエサをいかに多くぶんどるか色々やってるわけです。 この「終わってる」といわれている現状はその結果だと思います。 「終わりかけ」のゲーム会社の人はその辺よく考えてがんばる必要があるのではないでしょうか?
もっと、もっと大勢の人に受け入れられる物を。
もっと、もっと大勢の人が望んでる物を。
自分の好みなんて大勢の趣味嗜好のごく一部でしかないちっぽけなもの。
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Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
でも、
>もっと、もっと大勢の人に受け入れられる物を。
>もっと、もっと大勢の人が望んでる物を。
正直言ってこれが正しいとも一概にはいえないと思います。
ファミコン時代のゲームって今の基準から言うとそうとう意地悪だったと思うのですが、
ひでー、とかいいながらも夢中でやってたじゃないですか。
今のゲームはほとんどが"大勢の人"がクリアできる難易度ですけど、
並以上の達成感が得られたゲームなんていくらもないと思います。
このまま"大勢の人"に迎合し続けたらゲームの存在理由すらなくなってしまうんじゃないんでしょうか。
超大作が作れない不幸な会社にも、採算ラインが低いというメリットはあります。
大会社はほっといても"大勢の人"向けの超大作を作るんだから、
小さい会社に"小粒かもしれないけど、ピリリと辛い"ゲームを作らせることの価値を
知っているプラットホームホルダが生き残るんじゃないかと思います。
#希望的観測といわれればそこまで(お
ごにい(ろぐいんするのなんかげつぶりだろう)
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
GBAって売れていると思うよ。
PS2はハードの出荷台数の割に、専用ソフトは伸びてない
と思うし、替わりにDVDの売上が伸びたと感じてたりする。
ライトユーザーは多くがGBAと携帯電話に移行しつつあるし、
言うまでもなく、コアユーザーは押え切れてない。
ま、FFがどこまで伸びるかが鍵ですが、大きな期待
はあまりできないと思ってる。
ってことは、復活はSEGA頼みってことでしょうか。
打てる手が無いという点では、終っているんじゃないかな。
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
その考えは誤りです。本当に自分の作りたいゲームがあるなら相当の責任と自信がが必要です。もし売れなかったら? 自分の作りたいソフトが確実に会社に会社に利益をもたらす物だという自信があり、もし売れなくても責任をとれるのであれば作ればいいんです。 自信を持って「このゲームは絶対売れます。だから作らせて下さい」言えないのなら自身がつくまでの間何年かかっても我慢して「売れる」物を作るべきです。 利益が上がって1回くらい失敗しても大丈夫な体力が会社につけば好きな物を作るチャンスくらいできるでしょう。自信が無いくせに作りたいものはあるという開発者は多いんじゃないでしょうか。
>ファミコン時代のゲームって今の基準から言うとそうとう意地悪だったと思うのですが、
>>もっと、もっと大勢の人に受け入れられる物を。
>>もっと、もっと大勢の人が望んでる物を。
>正直言ってこれが正しいとも一概にはいえないと思います。
そうです。しかし、大勢に受け入れられないものを作りたいのであればそれを作れる環境を自分で獲得する努力をするべきです。 大抵のゲーム開発者は自分で作りたいゲームを作れる環境を獲得する努力をせずに「上の人間に言われたものしか作らせてもらえない」と不平不満を言います。会社に大きな利益を与えたら1回くらいは好きなゲームを作るチャンスは出来るとは思いませんか?
>ファミコン時代のゲームって今の基準から言うとそうとう意地悪だったと思うのですが、
>ひでー、とかいいながらも夢中でやってたじゃないですか。
あの頃と今では事情が違います。昔のゲームの楽しみ方に慣れ親しんだ方達(今のゲーム開発者に多そうですね)と、今のプレイヤーの感覚は全く違います。もう、そんなゲームが大多数の人間に理解されなくなってるのかもしれませんね。
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Re:linuXbox (スコア:1)
・・・と、ボケてみたりして。
で、実は「パックマン」と「ポケモン」を単に聞き間違えただけというオチ。
# 実際英語ネイティブスピーカーの発音聞くと、「パックマン」と「ポケモン」はかなりよく似ているんです。
kaokun
いいゲームってなんだ? (スコア:1)
「FFとDQだけがゲームじゃないだろう。」
There is no spoon.
そうそう、終わってる (スコア:1)
ゲームがわかってる通はドリキャスだよ、やっぱり。でも、誰でも通になれるってわけじゃないから、単なる知名度とイメージでPS2買うって人も否定しませんが。
他力本願。
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
いや、その自信も無くて責任も取れないからこそ、
>>自分のやりたいゲームなんて仕事じゃ作れない
んじゃないですか?
それを「その考えは誤りです。」って、かなり矛盾した文章だと思いますけど。もしかして、「自分のやりたいゲーム」=「大ヒットする自信のあるゲーム」だと勘違いしてません?
Re:PS2にもOSは入っているんじゃないか? (スコア:1)
ゲームが始まってからもハードウエアにアクセスするたびに
あそこを経由する訳ではないと思いますが。
ごにい(ろぐいんするのなんかげつぶりだろう)
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
自分にとってやりたいゲームがなければそのハードは終わってる。
一般だの普通の人だの言っても、結局そういう一人一人の感覚の積み重ねでしかない。
商売の話にするなら、とてもこれから手を出しておいしい思いができるとは思えないんでこれまたどうでもいい、というか近づきたくない話ですし。
あ、おれ自身はそろそろ PlayStation2 もほしいなとか思ってます。
この年末くらいには買うかなぁ。
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
>いや、その自信も無くて責任も取れないからこそ、
それじゃゲーム業界に身を置く事自体が誤りです。勘違いしてませんか?ゲームを作るとはいえ会社で行うからこそ利益を出さないといけないんですよ。 同好会気分で開発してる開発者のなんと多い事か。
>それを「その考えは誤りです。」って、かなり矛盾した文章だと思いますけど。
>もしかして、「自分のやりたいゲーム」=「大ヒットする自信のあるゲーム」だと勘違いしてません?
矛盾してませんよ。会社に損害を出せば責任を取らなければいけない。当然でしょ?
自分のゲームを出す以上売れる物として仕上げる事ができなければプロじゃありません。同人ソフトと同レベルです。
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Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
不必要にトゲトゲしくなるだけなので気をつけたほうがいいと思います。
>矛盾してませんよ。会社に損害を出せば責任を取らなければいけない。当然でしょ?
はなから責任を取ることになるような仕事は誰もやらないと思いますが。
自分のやりたいゲームが儲からなそうだったら作れないって判断は
どう考えても正しい気がするのですが...
ゲーム屋だってちゃんと採算を考えて儲からない仕事はやりません。
それを同好会呼ばわりってのはずいぶんですね。
ごにい(ろぐいんするのなんかげつぶりだろう)
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
責任の重い仕事に対してリスクを背負ってやると気持ちは必要だと思いますよ。
>はなから責任を取ることになるような仕事は誰もやらないと思いますが。
>自分のやりたいゲームが儲からなそうだったら作れないって判断は
>どう考えても正しい気がするのですが...
ゲーム業界に身をおくならやはり自分の作りたい物を世に送り出せないのならつまらないと思いませんか? 当然リスクの高い仕事なんてできるわけがない、それなら無難に儲かるゲームを出しつづけて1回くらい失敗しても会社が潰れない程度の体力をつけてから出せば済む事ではないでしょうか? それが世に受け入れられれば利益になるでしょうし、地道に売れるソフトを出しつづけていればそれまで勝ち得た信頼があるので全く売れないという事は無いでしょうし、それまでに売れるゲームのノウハウも溜まるから少なくともクソゲーにはならないでしょう。
ようするに、自分の出したいゲームを世に送り出すにはものすごく時間をかけないと駄目だという事です。自分の作りたいゲームで世の中を沸かせてやりたいとい野望は必須です。
>それを同好会呼ばわりってのはずいぶんですね。
ちゃんとやってる人ならそう呼ばれる事も無いですよ。ゲーム会社で働いてた人が自分が「同好会」に居たと認識するのはゲーム業界を離れ、普通の会社へ所属した時でしょう。
それまで本人が気づく事は無いと思います。
もちろん大手ゲーム会社になれば少しは状況が違うかもしれませんね。
書き込みの表現に必要以上に不愉快に感じさせた部分はお詫び申し上げます。
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Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
リスクが小さい分責任を取らされる可能性が少ないだけで。
もちろん会社が安定したら少しはやりたいことやらしてもらいたいです。
でも、うちの会社が昨年度末に潰れかけて、最近やっと再建のめどがたった有様なので(お
個人的にはちょっとリアリティがないお話しだったりします(苦笑)。
いつチャンスが来るかわかんないけど、いつ来てもいいように
腕を磨いておかないといけませんねやっぱ。
表現についてはどちらかというと自戒だったりします。
どっかの2で始まる掲示板みたいになってほしくないんで(苦笑)。
ごにい(ろぐいんするのなんかげつぶりだろう)
なぜDQが?(Re:いいゲームってなんだ?) (スコア:1)
私だってDQタイプのRPGはあまりやらない方です.
# 基本的にアクションゲームが好きで,
# 最も好きなジャンルは2Dシューティング
それでもなおなぜDQかというと,DQには
『出たハードをNO.1ハードに認定する』政治的力があるからです.
基本的にエニックス側は『No1になったハードに出す』と
して政治的な面は否定しています(と思う).
でも,他メーカーにしてみれば『DQの出るハードならユーザーも多い(多くなる)』ので
同じハードへの参入を決定する(と思われる)ため,結局そのハードがNo.1になるパターンが
多いと思われます.
正直なところ推測が多いのですが,DQ7の場合の
発表から発売までの数年にわたる『発売予定』と
いう言葉の重さ,
そしておそらくここ数年の業界最大のIF(たられば)であろう
『もしDQ7がサターン(ドリームキャスト)で出ていたら』を考えるとDQが出ると言うことがどれだけの意味を持つか考えたくなります.
# 推測が多いので間違いがあったら指摘して下さい.
『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
Re:いいゲームってなんだ? (スコア:1)
しかも誰でも作れそうなくらい単純な
世界的にヒットする作品
っていう、例えばテトリスみたいなのはもう出ない(あるいは出せない)時代なんですかね。
そういう意味でもSEGAはコアゲーマーの欲求が「分かっていた」のではないかと。
アイディアを数百出させて面白そうなものをとりあえず作ってみる……っていうチューチューロケットあたりの開発の発想は、ある意味ではすごく昔のやり方ですよね。
そういったやり方で、ゲーム性の根幹に関わらない部分の開発費を抑えれば数十万本とか売れなくても利益は出るわけですけど、大企業でそれをやろうとする所ってあまりないような気がします。結局市場規模のわりに無駄に会社が大きくなりすぎたってことなのかなぁ。
勝つて言はず、敗れて語らず、
謙譲を崇ぶ者は君子也、怨怒を起す者は小人也。
Re:いいゲームってなんだ? (スコア:1)
最近は、やってみたい!!とか面白そう!って思うゲームが少なくなった感じがします。リアリティーや3Dばっかりに目が行ってしまい、本来のゲームの面白さというのが少なくなってきたなぁ~と僕自身は思うのですが…。
昔はなにもないところから始まったからあれだけの想像力発想力ができた感じがします。今は何でもできると思いがちだが、逆に固定観念が働きやすくなって、想像力が働きにくくなっているように思います。
面白いからやってみようといえる環境が少なくなったのかも…
-------
Tank!s
Re:あ”ん? (スコア:1)
・1シーンに表示するオブジェクトの数に必要なテクスチャメモリが足りないとか
・クオリティを落とすのは嫌だとか
・演算速度がこれじゃ間に合わないとか
理由はこれだけじゃないと思うけど色々検証した結果できないって言ってるんだと思いますよ。
移植しなければいけないって義務はメーカーに無いんだから怠慢っていうのもどうかな。それ言っていいのはそのゲーム会社の経営者では?
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Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
『間違いです』、『誤りです』
と否定するのはあまりよろしくないと思います。
というか、不快感この上ないです。
なぜ不快感が発生するかというと、人の意見が正解か間違いかを
議論しているわけではないのでだと思いますが。
一般論を話ているならともかく、個人の意見を否定するのは
やめたほうがいいと思いますよ。
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
私はその考えではいずれ失敗するだとうと感じたから失敗しないように誤りを指摘までです。
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Re:(日本限定)そんなことよりも・・・・・ (スコア:1)
>一番になるんですよねぇ・・・・・
「一番普及している(であろう)ハードに供給する」ってエニックスは明言していますよ。
ドラクエが出るから一番になるんじゃなくて、一番だからドラクエが出るんです。
ま、1つ作るのに3年も4年もかかるんじゃ、マイナーなハードじゃ商売にならないってことですかね。
--- 墓穴を掘らずんば虎子を得ず --- by Miharu.T
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
いいと思いますよ。
人の言われるままにやるよりは。
Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
でも、人に言われるままにやると受け取るんじゃなくて、人から得た情報を踏み台にしてさらに高みに上る。こういう考えもありだと思う。要は受け取り方の問題。
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Re:現時点では、PS2も終わってる (スコア:1)
『~~という考えもあります』や、『~~と思います』等のように
言っていただけると混乱しないと思います。
『正解です』や、『それは間違いだ』という類の言葉はそう判断して欲しいと
相談されたときに限ったほうが誤解を招かないと思います。
と、PS2が終わっちゃってる発言とはほどとおいコメントなんでモデレーションされそうですが(笑)、
私もこの件について書いておくと、発言自体は単なる牽制だと
思っています。
現在のパソコンゲームには魅力的なものが少なからずあり、
そして集客力もありそうと見えるものもぼちぼちあります。
それがコンシューマに来るということでの発言と見えました。
しかも原稿を準備してあったかな?と言うふうに感じました。
アメリカは大統領同士でテレビ討論会をするお国柄なので
あぁいうリーダー格の人の意見はみんなチェックしてそうなので
そのへんの流儀に従ったんではないでしょうか?
ちょっと長くなってしまいました。。。
XBOX用のSDK出たら (スコア:1)
そうでなくても日本のPCゲーム市場は
シミュレータ・ネットワークゲー・美少女ゲーの3本柱という特殊なもの(に見える)だけに…
いや、個人的にはそれはそれで喜ばしいんですが。
そうでなくてもトシだからリアルタイム性を要求されるゲームから
足が遠ざかり始めてるし(苦笑)
Re:PS2にもOSは入っているんじゃないか? (スコア:1)
本体上に、ハンダ付けされたMaskROMにカーネルと起動に必要な最小限な機能が焼かれていて、それ以外のゲームに必要なシステムはCD-ROMから読み込むデス。
このOSは、SonyがNEWS撤退後に構築した組込み制御用OSを基礎としており、一説にはOpenRに採用されているアプリオスの共通の祖先であると言われているデス。SonyのMIPS偏重主義は、この辺りから来てると以前SonyのDR21の土居氏が雑誌の取材で語っていたような記憶が
Re:linuXbox (スコア:0)
Re:そうそう! (スコア:0)
もちろんPS2は持ってません(笑
Re:いいますねぇ。 (スコア:0)
Re:あ”ん? (スコア:0)
っていうか、PS2やGamecubeに移植できないっていうのは
単にメーカーの怠慢のよーな気がする。
Re:あ”ん? (スコア:0)
DOA2の時のこと覚えてます?