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1102 story

Microsoft Research10周年 26

ストーリー by wakatono
Linuxと同い年 部門より

norihiro 曰く,"ここ/.で何かとネガティブな話題が尽きないMicrosoftですが、 先日基礎研究部門の Microsoft Researchが10周年を迎えました。 ZDNetの記事 によると、あの悪名高い「イルカ」もここの研究成果らしく、 「そんな使えない研究するぐらいならもっとまともなOSつくれ」 とお思いの方もいるでしょう。"

しかし、 IBMの基礎研究所群AT&T (現在は Lucent Technology )のベル研究所など、 当時Microsoft以上の独占企業お抱えの研究部門が、計算機科学分野 のみならず半導体を中心とした物性物理学や応用数学で 高い成果をあげているのも事実。現にMicrosoft Researchでも わりあい早い時期から 高品質のIPv6プロトコルスタックをリリース していたり、 一部で静かなブームを巻き起こしている関数型言語Haskell 貢献している研究者もいたりと なかなかあなどれない。
研究と製品化とはやはり別物。例の「イルカ」も時代を先取りしすぎた (無理矢理引っ張り出されてきた?)かわいそうなプロダクトなのかもしれない。"

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  • by card_captor (1513) on 2001年09月13日 18時50分 (#22448) ホームページ 日記
    いろんな質問に答えてくれて、とても頼りに思ってたんですが…
    たとえば「会社辞めたいんだけど」とか「君を食べていいかい?」とか、 他の人じゃぜんぜん聞いてくれないことでもちゃんと話聞いてくれるし。

    でも、「彼女欲しい」って聞くと、意味不明だって言われちゃう。

  • by oltio (3848) on 2001年09月13日 18時52分 (#22451) 日記

    Appleが研究者の首をバンバン切っていた時期に 大挙して優秀な研究者がMS Researchに逃げたので、 特にUI関係では有名どころがかなり在籍しています。 給料がよいかどうかは知りませんが、よく知った 博士課程の学生が結構な数MS Researchに就職して います。

    その後Appleがどれほど研究面でどれほど回復したか は知らないのですが、学会や論文誌ではAppleの名前を ほとんど見掛けなくなりましたね。一頃はUI研究は Macintoshでやるのが主流だったのですが、 今ではほとんどWinかXかJavaのどれかですね。

  • >もとのNTの設計者は怒ってた、っていう話も/.jpのどっかにあったし
    それ私が投稿したやつのことかな?
    NT3.51を無事リリースしたカトラーさんは5年(だったと思うが数字は不確か)振りの休暇(半年間)を取ってました。
    その間にM$に来た、どこぞの大学の元教授が、グラフィックドライバーをカーネル内に組み込んでしまったのでした。で、安定性はボロボロになったわけ。
    休暇から帰って来たカトラー氏は、それを見て怒り狂い、ビルゲイツに辞表を叩き付けたんですが、ゲイツが必死でなだめて、辞めるのは止めてもらったそうな。
    で、カトラー氏は未だに休暇中(笑)
  • 冴子先生とイルカ (スコア:3, おもしろおかしい)

    by argon (3541) on 2001年09月13日 23時03分 (#22510) 日記
    冴子先生とイルカが 何か。でゴーストとして再就職!?。
  • by ikemo (901) on 2001年09月13日 19時17分 (#22455)
    Officeのイルカはどうも胡散臭いイメージが付いてしまってるようですが、
    元となった理論(ベイジアンネットワーク)はしっかりした学問です。

    データマイニングのアルゴリズムとしても使われていますし、
    ロボット関連でも使われているはずです。
    現在の「人工知能理論」の半分くらいはこれが関係してるんじゃないかなぁ。

    応用的にはかなり充実していますが、ただ、
    数学的にはまだこれからのようで、数学的な論文はあまりありません。
    その少ない論文の中にMS Researchの人の論文がいくつか入っています。
    自分の修士論文にも引用される予定です:)
    # まだ全然手を付けてないけど…
  • >NT-3.5もマイクロカーネルの信念に基づいてある程度強固に出来てました(4.0以降は知りませんが)。

    NT4.0じゃグラフィックドライバとかがカーネルモード入りして、マイクロカーネルでも何でもないじゃん、みたいな話は聞きますね。もとのNTの設計者は怒ってた、っていう話も/.jpのどっかにあったし、マイクロソフト自身が「マイクロカーネルだったのは3.1だけの話だよ」と言ったという噂も聞いた。

    >研究所の優劣と企業のプロダクトの間に相関関係はあまりなさそうな気がします。

    まあある程度は、いずこも同じ、な気がしますけどね。
  • これのお蔭でイルカが嫌いになった人が、大勢いるとかいないとか :-P
  • by Rosh (170) on 2001年09月13日 21時30分 (#22485)

    人工知能と一括りで話す人が多いですが、その分野は実に多岐にわたっていて……まぁ……いろいろです(^^;)。うさんくさいとか十把一絡げにしてしまわず、いろいろ勉強してみると興味深いものも多いですよ。

    以前紹介されていたHALや、Hofstadter等によるmetacat関連論文など)なんかは世間一般に想像されている人工知能に近いもので、それなりに面白いのではないでしょうか。

    --
    勝つて言はず、敗れて語らず、
    謙譲を崇ぶ者は君子也、怨怒を起す者は小人也。
  • ていうかイルカだけじゃないぞー、冴子先生もいるぞー(爆

    まぁ、理論的には良いんだけど、実装段階まで持っていくにはまだ時期尚早、っていうのを証明しちゃった例なんでしょうな。
    こなれてくれば激しく便利なヘルプシステムになってくれそうな気もするけど。
    でもヘルプシステムを超えないかな。超えて欲しいな。頑張れ MS Research 。いや他も。むしろみんな。

    というよりそもそも、イルカさんたちとは話もせずに、ウインドウがうっとおしいから消しちゃった人が多いんでないの?
    だとしたらちょっと不憫かも....
    # かく言う俺もその一人(^^;
  • カトラーさんは、おかしくなってしまった 32bit NT とは互換性のない 64bit OS を設計中という話を読んだようなきがしますが、どこだったかなあ?
    記憶力が depend on google になってるので、もはや役立たず。
  • by Jadawin (2174) on 2001年09月14日 11時36分 (#22626) 日記
    ものすごーくうがった見方をすれば、才能がMicrosoftの外で
    働かないことに最大の意味があるのではないかと。つまり、
     
    「『革新は全てMicrosoft発で行われる』ということにしたい。
    才能ある人を押えておくと、少なくともよそで革新を起こす
    事は無い」
     
    という発想であれば、才能を押えておくことが自体が目的の
    一つで、必ずしもその才能を活用しなくてもあるレベルの成
    功なのではないかと。
  • >32bit NT とは互換性のない 64bit OS を設計中という話を読んだようなきが
    そういう噂もありましたね。
    けど結局64bitOSもNT拡張で行くことが決まったから、アホらしくなって、またカーレース始めたんじゃないかなぁ?
  • それがほんとならば、Microsoft が資本的に凋落し始めて、多くの頭脳が流出したときにどんな成果が出てくるかでわかるかもしれませんね。せっかくの才能がすっかりふやけてなければいいのですが。
  • by pirozeau (3321) on 2001年09月13日 18時32分 (#22439)
    イルカはGatesのヨメさんが担当していたMicrosoft Bobプロジェクトの末裔で、だから評判悪いのにいつまでたっても削除されないのだ、とゆー話は本当だったのだろうか?
  • 「統計によるデータの関連づけ」とか
    他の名前なら許せるけれど。
    現時点のレベルで「私の研究は人工知能関連」と
    言い切れる研究者もうさんくさいと思います。
    例えばgoogleはしっかりした理論をもとに
    作られた「データ関連づけプログラム」ですが、
    人工知能とは言いませんよね。
  • わたしも「あれ」がいやで、退職しました。(マジ) っていうか、ほとんど「でてくるなっ!」という ところでついてくるのでフルオートカメラのファインダー のような感じ。 じぶんなりに相性がいいのは ImageMagickの インターフェース。必要なときにポインタを持ちこんで click。
  • グラフィックスの分野でも、Jim BlinnやJim Kajiyaなど、大御所がMS Researchにいますね。最近ではMS Research Chinaからも結構研究成果が出てきています。

    前から疑問に思っていたのだけど、給料がいいからいるのかな?
  • 給料だけでは長居しないと思いますが。もちろん理由のひとつたる可能性は否定しませんが、総合的に居心地が良いのでは。
  • >イルカさんたちとは話もせずに、ウインドウがうっとおしいから消しちゃった人が多いんでないの?

    職場のPCがPentium/150MHzクラスのPCなので、
    イルカウインドウ1つ起動するのに時間がかかって仕方ありません。
    Windowsの負荷を減らすために、壁紙も設定しません。
    描画APIの実行にCPU時間、描画等をあげるほど裕福じゃない。
    そんなWORD環境で、仕様書を書いてます。

    描画コストに負けるのは、
    候補を出してくれるのはいいのですが、全部期待外れだから。
    # 回答文がなさそうなことを質問してる気がする。

    愛敬があるのはいいのですが、インストール直後にご隠居願ってます。

    p.s.
    あなたの仕事マシンのスペックは?
    とか投票すると悲しくなるかも。
  • by Jadawin (2174) on 2001年09月14日 11時19分 (#22619) 日記
    #「何か。」つながりっつうことで、こいつに。
     
    えと、イルカが不評だったのは、ユーザが、
    「分からない事はなんでも教えてくれるはず」
    と勘違いしがちな「ヘルプシステム」だったからないかと。
    例えば、存在する情報を確実に取って来るnamazuな「何か。」
    であれば、皆便利だと思うんじゃないかな。
     
    #Unix版の「何か。」がそうなること予言。
  • ちょっとオフトピックぎみだけど
    人口無能だよなぁまだ(^^;
  • >というよりそもそも、イルカさんたちとは話もせずに、ウインドウがうっとおしいから消しちゃった人が多いんでないの?
    期待した答えが帰ってこなくて、普通のヘルプの方が使えるって判断したんで、最初に起動した直後にご隠居願うことにしてます。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月13日 18時47分 (#22446)
     全体としてはうまく機能してませんね。
    ミラクル頼りのセ・リーグ某球団みたいな
    感じでしょうか?(笑)

     例えば引用元記事にもでてるRashidさんはOS業界
    ではかなり有名な人です("UNIX as an Application
    Program"とか)。NT-3.5もマイクロカーネルの信念に
    基づいてある程度強固に出来てました(4.0以降は
    知りませんが)。

     これを見ると研究所の優劣と企業のプロダクトの
    間に相関関係はあまりなさそうな気がします。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月13日 19時31分 (#22461)
    ワラタヨ
  • by Anonymous Coward on 2001年09月13日 23時46分 (#22524)
    >まぁ、理論的には良いんだけど、実装段階まで持っていくにはまだ時期尚早

    ちゅうか、ヘルプの中身が役立たずだからな。海豚も浮かばれんぜ。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月14日 17時53分 (#22728)
    何を聞いても「質問の意味がわかりません」しか言わないので暇をやりました。
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人生unstable -- あるハッカー

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