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1414 story

No more焼き鳥 24

ストーリー by Oliver
秋葉原は日本アルプス 部門より

2k 曰く,"Tom's Hardware Guide(ThG)ショッキングなビデオが公開されて以来、本家や国内外のPCサイトを一層賑わせてきた アスロンの「焼き鳥」問題ですが、これに対しAMDからの正式見解、及び パロミノ、モーガンに内臓されたサーマルダイオードの詳しい解説等がTHGに掲載されました。
ですが時を同じくしてAMDZONEにTHGとは異なる結果を示したビデオ(P4異常停止)が掲載されたりして、この問題、特にP4との比較論、まだまだ波乱を呼びそうです。"(...)

"AMDの見解を要約しますと「稼動中のCPUからシンクを外すのは走行中の車からラジエータを引き剥がすような行為。実際過去出荷された数千万に及ぶアスロンマシンから正しく装着されたシンクが稼動中に外れた事故は一度も無い。だがさらなる安全性を求めるユーザの声に答えてサーマルダイオードを新コアには搭載した。これを利用するにはマザーボード側に若干の追加回路が必要でそれを備えたマザーボードは現在Fujitsu-Siemensから発表されているもののみ。この機能を搭載するかは各メーカー次第」との事。記事中にはギガバイト製のマザーに追加回路を付けて規定温度を超えるとシステムを自動停止させるデモも行われており、THGでは消費者に次のマザーボード選択時にはこの機能の有無も考慮する事を推奨しています。"

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  • by Oliver (4) on 2001年10月31日 7時37分 (#34334) ホームページ 日記
    ここで書かれているのと同一だと思うが、Fujitsu-Siemens製Athlon XPシステムの試作品を大学での大量購入前に試験する機会があった。とってもスッキリとした内部デザインで、ヒートシンク&CPUファンがかなり控え目、熱がうまい具合にケース内部に広がらずに直接に電源から排気されるようになっていた。

    で、負荷をかけると落ちる。CPUは全熱くならなかったが、グラフィックカード (GeForce3)が熱暴走。ヒートシンクすら載ってなかった。個体が不良品だったらしく、交換されてきた個体は
    RC6-64クライアントを動かしながら、強悪な3Dデモをグリグリさせて、なおかつハードディスクに読み書きまくる、というのを24時間単位でWin / Linux共にやっても、あまり熱くならなかった。

    結局、XFree86用ドライバがプロプラエタリじゃない、ということでRadeonにして、70台ほどを増設されるコンピュータルーム用に注文た。個人ではDual Duron 1GHz (新コア) なマシンを構築中だったりする。熱くなっても、冬だと助かる (笑)

    そろそろ200台を越えるので、次はNFSサーバがヤバい。ギガビットNICを複数さすと、RAIDの性能がボトルネック。複数RAID/NICを差すとバスの帯域がヤバい。なるべく安価な64bit PCIスロット搭載システムを多数準備して、それぞれにあまり大容量じゃないRAIDを繋げて負荷分散させるしかないのかなぁ。
  • 稼動中はなくても (スコア:2, すばらしい洞察)

    by WindKnight (1253) on 2001年10月31日 9時18分 (#34349) 日記
    輸送中はありそうなので、対策はサボれないと思うぞ。

    なにより、もっと、涼しいCPUを作ってくれればいいだけなのだが。

    ファンが要らないような。
    • by nackey (3237) on 2001年10月31日 9時39分 (#34359)
      輸送中はありそうなので、対策はサボれないと思うぞ。

      ホント、そのとおりだと思います。S○TECなど、なんか調子が悪いんであけてみたらファンが落っこちていたとか、起動しないんで見てみたらAGPからビデオカードが抜けかかってたとか、いろいろあるので、正しく装着すれば大丈夫で逃げるのは卑怯だと思う(笑)。

      親コメント
    • by oku (4610) on 2001年10月31日 13時03分 (#34458) 日記
      ファンが要らないような。
      水冷式とかですか? :-)
      親コメント
      • > 水冷式とかですか? :-)

        ウチのMac,PowerPC 750の466MHzなんですが,
        CPUファンなんてものはついてませんし,ヒートシ
        ンクもi486並みの小さいものしかついてません.

        # ファンは電源にしかないわけです.

        最近のx86系CPUに比べれば1/3か1/4の能力しか
        ないのですけど,同じくらいの処理能力のCeleron
        とかPentium IIだとCPUファンは必須でしょう.

        CPUの処理能力を無理矢理高めているから発熱が
        どーしよーもないんでしょう.今後はクロック数
        をあげるより発熱を小さくする競争が始まれば
        少しは幸せになれる人がいそうに思いますつーか
        ウチのPCに無理矢理付けたPentium III/1GHzの
        Intel純正でないCPUクーラー(純正がでかすぎて
        マザーに干渉した(;_;)のファンがうるさすぎて
        あたしゃ不幸です.(^_^;;;

        # 前記Macの電源ファンよかうるさいのだなぁ….

        ## 個人的には6年前に買った68LC040なMac
        ## みたいにCPUにヒートシンクさえないのが
        ## 理想なんだけど….
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      • すべて「間接」の液冷というのはありますよ。 たしか、台湾?のケースで液冷システムのファンなし。 現在でもヒートパイプの採用で自作は可能です。 ヒートパイプのメーカーが個人に売ってくれんかな。 秋葉で聞いたら「サンプルなら手配する」と。
    • by SteppingWind (2654) on 2001年10月31日 15時23分 (#34507)

      例えばNECのサーバ機(Express5800)等では出荷前にやっているそうです. トラックの荷台で揺れるのを想定しているんだとか.

      これも全国展開とかで大量のマシンを運んだ時に現地で使えないとかになると, 展開スケジュールのずれでコストがすさまじくかかるためだそうです.

      親コメント
    • >涼しいCPU
      やはり、TransmetaのCrusoeでしょう。
      マザーが特殊になるのと、市場で殆んどDIY向けに流通していないのが癌ですが、熱の面から行けば、既に今までのCISCなx86系MPUは破綻していますので…やはり、RISCなx86系に変えて消費電力も熱も抑える方向に行かないと駄目でしょう。
      # さもなくば、PowerPCやMIPSに転ぶとか(w

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    • 輸送中はありそうなので、対策はサボれないと思うぞ。

      「くだらない質問だ。シンクが外れるような運び方をするのがいけない」

      親コメント
  • by namatias (4000) on 2001年10月31日 9時56分 (#34365) 日記
    実際過去出荷された数千万に及ぶアスロンマシンから正しく装着されたシンクが稼動中に外れた事故は一度も無い。
    • by namatias (4000) on 2001年10月31日 10時01分 (#34369) 日記

      コメントを書いていたら、kinput2xがおかしくなって勝手に投稿されたし、、、、、、、さて、本題、

      実際過去出荷された数千万に及ぶアスロンマシンから正しく装着されたシンクが稼動中に外れた事故は一度も無い。

      正しく装着された、というところが気にかかりますね。誰しも正しく装着したと思っているはずだから。だって、わざわざ正しくないように装着したい人なんていないでしょう。焼き鳥になるの、わかってるのに。

      最近じゃ、個人でも24時間稼働は珍しくなくなってきているはず。仕事を終えて家に帰ってきたら、部屋ごとなくなってた、なんて対岸の火事じゃない話かもしれない。正しく装着されていたことを証明できれば、AMDはそういう場合に損害賠償をしてくれるのかな?

      親コメント
      • シンク外れる→正しく装着されてなかった/問題があった
        →AMDの責任では無い

        ってな事ですかね。詭弁と取るかは人次第ですが。

        今のメーカー物のパソコンってどんな注意事項が書いてあるんでしょうね?
        普通に稼動中は動かすな、とか一年一回は掃除を、とか書いてあったら損害賠償は難しい気がします。

        #ただ実際問題あの「焼き鳥スパーク」(目撃者は語る(笑))で燃えるような物がコア付近にある可能性はかなり低い気がしないでもないですが...埃?
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  • あら、思ったのと違った (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2001年10月31日 11時16分 (#34409)
    済みません、記事のタイトルだけ見て
    焼き鳥の匂いが強すぎるのは人格権の侵害
    というニュースの話だと思ってしまいました。違ったんですね。
  • by non (2549) on 2001年10月31日 12時37分 (#34440) 日記
    先日、会社のファイルサーバ君が妙に情緒不安定だったので開いてみたら、
    2つのCPUのうち一つの冷却ファンが止まっていました。

    稼働中にヒートシンクは確かに外れないかもしれないが、
    ファンが止まると言う事故も有り得るって事ですねぇ。
    尤も、ウチののはIntelの石でしたが・・。
    --
    -- non --
  • 『正しく装着されたシンクが稼動中に外れた事故は一度も無い』
    では、『正しく装着されなかったシンク』はどうなんだろうか?

    もしかして、
    正しく装着されたシンクは外れないけど、装着に問題のあるシンクは外れる…だったりして。
    --
    Tak.Miyoshi
    • >では、『正しく装着されなかったシンク』はどうなんだろうか?

      正しく装着しないとコア欠け起こしちゃう可能性大。
      親コメント
    • えーっとちゃんと装着しないと外れちゃう可能性があるのはあたりまえなんじゃないかな?
      まさかごはんつぶでくっつけただけで外れなくなるヒートシンクにしろって言うことではないだろうし。
      #そもそもシンクが装着しづらいから正しく装着しろとか言われても困るとか言うことなら、まあ同意。

      ただやっぱり、何らかの要因で外れちゃうとCPU死んじゃうってのはあったわけで、それが今回の新CPU+新マザーで改善されるってのは嬉しいですね。
      次ぎ買うときになっちゃうのがたまにキズだけど。

      ところでなんかほかのスレッドでCPUが燃えて火事になるとかおっしゃってる人いましたけどそういう可能性あるんですかね?
      CPU熱死→電源ダウン みたいなパターンを考えると考えにくい気はするんですけど。
      #焼き鳥とか言っても発火するわけじゃないですよね?
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2001年10月31日 12時07分 (#34432)
        PCの中に埃が入っていることも多いでしょうし
        (と言っても最近の強力なファンだと吹き飛んでしまうのかな。わからん?)

        そのCPUの焦げた熱で近辺の線が萌え^H^H燃えるとか、まぁアリなのではないかと。

        どちらにしろ”火災の原因の一つ”になる可能性は大きいでしょうね。
        親コメント
        • 自宅Linux client+catvですとつい、24時間 接続なので<まさか>も予想しています。 っていうか、450Mhz/K6ー2なんだけど綿埃が 電源の通気口、プロセッサクーラーのファン/ヒート シンクのフィンにどっさり。2、3月にいちどは 止めて
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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