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1516 story

民主党がSPAM一回はOK法案作成 83

ストーリー by wakatono
ザル法になりそうな気配 部門より

hatoku 曰く,"毎日新聞によると民主党が「パソコンやiモードなどの携帯電話に、商業広告や勧誘を目的に勝手に送信されてくる迷惑メールに対し、「迷惑メール防止法案」をまとめた」とのこと。 「同メールの受信を拒否した受け手に対し、事業者が再度メールを送信することを禁じる。違反した場合の罰則も設ける。」 とのことで、一回はspam出しても良いという法案だ。 ちと調べればこれが何を意味するかわかりそうなものなのだが、何考えてるんだか。"

そんなにザル法にしたいか?という感じがするけどな。ちゃんと利用者や有識者にヒアリングしたの?と言いたい。

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  • iモードのspamでも問題になっていた事だが、「受信拒否」の通知を返信する事で、そのメールアドレスが有効であると分かる訳です。
    そうすると、その情報を別の業者に利用させれば、「効率的なspam送信」が可能になってしまう訳です。
    それを考えると、ユーザー側が「受信拒否」の通知を送る必要があるのであれば、そうした個人情報の第三者への提供の禁止とそれに違反した場合のの厳罰をセットで定めないと、「sapm効率化促進法案」になってしまいそうです。
    やはり「ユーザーが情報の提供(メールの送付)に明示的に同意しない限り、広告メールを送付してはならない」という形の方が実効性があるのではないかと思います。
    • やはり「ユーザーが情報の提供(メールの送付)に明示的に同意しない限り、広告メールを送付してはならない」という形の方が実効性があるのではないかと思います。

      いくら禁止してもピンクチラシは入るからなあ... SPAMを送ったサイトで改善のないサイトは、サクサクっと上流でネットから切り離すくらいのことをしてもええと思う私。
      --
      みんつ
      親コメント
      • チラシをポストに投げ入れする行為自体はまったくもって合法な行為でしょ。マンションなどでそのために敷地に立ち入る事を明示的に禁じている場合、不法侵入になる場合がある訳だけど。
        法律で無断送信を禁止すれば、それは直ちに違法行為になりますし、罰則も定められていればそれが適用できますし、ISPなども違法行為を理由にした制限が取れるでしょう。
        もちろん『サクサクっと上流でネットから切り離す』ってのも「違法行為」があれば可能になってくるでしょうね。
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  • by atrib (5512) on 2001年11月09日 11時26分 (#36867)
    サーバー側に各個人のフィルタを作成できるようにして欲しいですね。Apacheのaccess.confみたいな感じで、ワイルドカードOKで、「こういうアドレスからはallow、それ以外はdeny」とか、「こことここからはdenyでそれ以外はallow」とか。
    #そういう機能ってないですよね??

    そういう機能を法律で義務付け・・・はできないでしょうねぇ(^^; 抜け穴だらけの法律より効果的な気がするんですけど、どうでしょう?
  • なんでも一回はOK? (スコア:3, おもしろおかしい)

    by deleted user (1544) on 2001年11月09日 12時19分 (#36886) ホームページ 日記
    だったらいいなあ。。。。(ぼそ)
  • by Anonymous Coward on 2001年11月09日 20時24分 (#37017)
    h02301@shugiin.go.jp 衆議院議員 島聡事務所
    で、意見を募集しています。
    とりあえず、以下のようなものを送っておきました。

    今回、民主党がまとめた「迷惑メール防止法案の骨子」は、
    迷惑メール(SPAMメール)の実態にそぐわないものであり、
    かえって業者の迷惑メール送信を助長する恐れがあるため、
    反対の意見を申し述べたく、メールいたしました。

    端的にいえば、宛先の相手の同意を得ない広告メールは、
    原則として、すべて禁止すべきであると考えます。
    つまり、2度目からではなく『1度目から』禁止すべきです。

    私は、10年以上前からインターネットを利用しておりますが、
    現実問題として、世界中から届く迷惑メールのほとんどは、
    送信元の業者でみれば、たった1回の送信、1回目のものです。
    しかし、世界中、日本中の業者が、メールを送りつけてくるので、
    それぞれを、1回ずつ受け取っただけでも、
    総量としては大量のメールとなり、非常に迷惑なのです。

    この点に関して、まず、根本的に考えていただきたいことは、
    電子メールというものは、電話とは根本的に異なるということです。

    電話勧誘においては、業者は相当数の電話オペレータを雇って、
    その人件費を負担する必要があります。
    さらに、1人の電話オペレータは、
    同時には1人の相手としか話をすることができません。
    ですから、大量の電話勧誘を行うためには、相当のコストがかかり、
    大企業が、それでも利益を見込める場合に行えるだけになります。

    それに対して、電子メールの場合には、1度文面を作れば、
    百人でも、千人でも、1億人でも、一気に送信することができます。
    コンピュータを利用しているので、面倒なことは一切ありません。
    すべてが、自動化されています。
    どんな小さな業者でも、大量のメールを送ることができるので、
    このような法案で、まがりなりにも合法化されてしまえば、
    大量の迷惑メールが、送られることになる可能性があります。

    さらに、民主党のまとめた骨子によれば、
    日本中から、「まずは1回だけ」といって押し寄せるメールに対して、
    ユーザは、いちいち、それぞれの業者に、「2度と送るな」という
    要請を伝えなければならないことになります。
    こんなことは、まったくのナンセンスです。
    そんな暇のある人はいないでしょう。

    さらに、インターネットの慣例では、SPAMメールに対しては、
    「いかなる返事もするべきではない」ということになっています。
    なぜなら、悪徳業者は、返事が来ると、相手がちゃんとメールを
    読んでいると判断して、さらにどんどんメールを送りつけるからです。

    そんな悪徳業者にメールを出しても、そんなものは読まないで、
    コンピュータの中で、「自動的に」捨てられます。
    それだけでなく、悪徳業者は、その名簿を他の業者に売りさばきます。
    実際に、メールに配信停止の方法が書いあり、その通りに連絡をしたところ、
    「別の業者から」SPAMメールが来たという話があります。

    こういう悪徳業者は、当然、違法になるでしょうが、
    根絶されるとは思いません。民主党の法案が法律となっても、
    少しでもこのような悪徳業者がいる限りは、
    配信停止の要求などというものは、したくありません。

    「個別に拒否したものには送らない」というのではなく、
    「容認したものにだけ送る」というようにするべきであります。
    それがだめだとしても、「すべての迷惑メールお断り」というような
    貼り紙に相当するものを用意して、
    それを貼っている人には、すべての業者が送ってはいけない、
    というようにするべきであります。
    あくまでも、業者ではなく、利用者の立場で考えていただきたいです。
  • # Anonymous Cowardだらけでわけわからん

    ちなみに万単位のドメインと数十万単位のユーザを預かっている身だけど、MAPSの類いに登録されないホストからの大規模なSPAMは多いです。POP before SMTPやSMTP authを導入しても多いです。オープンリレー云々ではなくて正規の利用者が正規の手続きをへてSPAMしてしまうから。
    もちろん検出し次第警告、強制解約ってな流れになりますけど、初犯がこれだけ沢山いるとなかなか対処し切れない物が有ります。また、強制解約に追い込んだとしてもすぐに他の業者に移って同じことを始めるので、インターネット全体で見ると状況は変わりません。
    件の法案はまだ目を通していないのですが「初犯は見のがす」な観点は、金融業界よろしくxSP間で業者(含む個人事業者)の与信情報というかブラックリストを運用することが認可・援助されるのであれば良いかも知れませんね。あいにく具体的な運用方法のアイディアを今私はもっていませんが。

    とりあえず後手になるけど、早期の自動検出・自動通知 or 停止な仕組みは組み終えたいとは思ってます。メールサーバの静的な設定だけでSPAMを防ぐことは現在不可能だから。
  • i-modeだと (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2001年11月09日 11時16分 (#36862)
    受信拒否のメールをわざわざパケット代使って返信しろってことだよね。
    • by Dark Knight (5476) on 2001年11月09日 11時41分 (#36871)

      受信拒否のメールをわざわざパケット代使って返信しろってことだよね。

       というか、現状から考えるに全く意味のない法律なのでは。

       前にiモード出会い系サイトからの迷惑メールを追跡したルポをテレビで放映していたのですが、クルーが追跡(?)して取材したその出会い系サイトのオーナーは「ウチはそんなメールを出していない。依頼したこともない。誰かが勝手にやったことでウチは関知しない」と言っておりました。

       要はそういうふうに言い訳するか、一回送信するごとに“事業者名義”をころころ変えていけばいいわけで、それでなくともメールアドレスは転売可能なのですから、次々と怪しい人間の手にアドレスが渡って、その度に spam が送信されるということが繰り返されることになります。

       せめてつい最近に継続審議となってしまった個人情報保護法案、“本人の同意がなければ個人情報の転売不可”という法律が早いところ成立してくれればいいのですが。報道の自由との兼ね合いも難しいのでしょうけれども。

       まあ、私自身は民主党の基本的な考え方は間違ってないと思います。何らかの法規制はかける必要があるのではないかと。

       少なくとも、spam を既成事実あるいは必要悪として認めてしまうのだけは絶対に御免です。課金が云々いうよりも、額に汗水しないで金を稼ぐヤツが嫌いだからです(^^;)。

      --
      /* Written by Takayuki Masuda */
      親コメント
      • Re:i-modeだと (スコア:3, 興味深い)

        by shimpei (1499) on 2001年11月09日 16時58分 (#36956)
        「ウチはそんなメールを出していない。依頼したこともない。誰かが勝手にやったことでウチは関知しない」と言っておりました。
        対スパム法案では、是非ともこういうダニ共を追求し、身分詐称罪かなにかでろーやにポイして欲しいもんです。

        いや、真面目な話、名義変更を繰り返したり、名前を騙ったりといった悪質なケースなら実刑は必要だと思いますけど。罰金ぐらいじゃ行動を改める連中じゃありませんので。

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      • by isi (4853) on 2001年11月09日 12時10分 (#36878) 日記
         民主党ホームページ<パブリックコメント募集中>「迷惑メール防止法案」というページが設けられて、担当らしい島さとし議員に意見を送信できるようになっています。
         私も早速送っておきました。業者に口実与えるだけのザル法は御免ですものね。(^-^)

         なお、受付期間は11月8日(木)~11月15日(木)だそうですのでご注意を。

        親コメント
  • 電話勧誘に関する法律では、「一度電話して、もう要りませんといわれたら、次から電話をかけてはいけない」という決まりになっています。

    おそらく、それと同様のルールにしようとしたんじゃないんでしょうか。

    メールも電話も、その最初の一回が迷惑なんだけど。

    • どうも、そういうバイトをしている女の子は、顧客リストをもって旅ガラスしているようです。
      一度まじめに受け答えしてしまったせいか、同じ女の子(声からそうだと思われる)が、3ヵ月~半年の間をおいて別の会社からかけてきてます。
       
      #会社は変わっているから合法???
      親コメント
    • マイクロソフトのサポセンでは、「一度電話して、もうアクティベーションできませんと言われたら、次から新規にライセンスを買わなければならない」という決まりになっています。

    • >電話勧誘に関する法律では、「一度電話して、もう要りませんといわれたら、次から電話をかけてはいけない」という決まりになっています。

      これ、本当ですか?
      うちにかかってくる勧誘電話は、毎年同じ時期に律儀にかけてくるので期限付きなのでしょうか?
  • by Zerow_jp (945) on 2001年11月09日 21時57分 (#37032) 日記
    広告メールを送るための認定制度を設けておき,この認定を受けていない業者がspamしたことが立証できた場合は罰金を科したうえで送信停止命令.
    また認定業者が求められていないのに広告メールを出した場合も認定取り消しの上に同様の処置をすることにすれば,かなり制限できるのではないかな?

    --
    -- By Grabthar's Hammer!
  • >そんなにザル法にしたいか?という感じがするけどな。ちゃんと利用者や有識者にヒアリングしたの?と言いたい。

    どういう有識者かはしらないけど
  • by masas (1835) on 2001年11月09日 11時38分 (#36870) ホームページ 日記
    x-spam:目的 とかの情報を入れる事を義務づけるとかがいいな。 ヘッダで蹴るから。
  • >ちゃんと利用者や有識者にヒアリングしたの?と言いたい。

    利用者ってSPAM送信事業者の利用者の方だけに
    ヒアリングしたとか.
  • 毎日の記事だけ読むと誤解しそう。
    朝日の記事を読むと、早くて来年の通常国会で提出する方針が決まっただけのようです。
    「受け手が望まない限り送りつけてはいけない」って方式が採用されるかも知れない。

    それなら良いかな。と個人的には思う。

    ところで、海外から送られてくるのはどうなるのだろう?
    • 朝日の記事は「経済産業省が来年の通常国会で提出。オプトインアウトの両方を検討。

      毎日の記事は「民主党が今国会で(ザル法案を)提出予定」

      ですね。
      >ところで、海外から送られてくるのはどうなるのだろう?
      何につけ、ネットについての法律はそれがあるからなぁ。
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2001年11月10日 9時21分 (#37145)
    1回だけは認めておかないと、自分達の政党を認めない
    (他の政党を応援している)人たちへの勧誘メールも
    出すことができなくなってしまうという問題に気付いた
    からじゃないのかな。
    実際、政党メルマガの講読者に対してマガジン以外の
    勧誘メールを出せるなら、それは魅力的だから。
  • by Anonymous Coward on 2001年11月09日 21時08分 (#37027)
    根本的にSPAMの送られないシステムを作るべき。
    そういう努力をしないで法律を作っても無意味だ。sendmail.cfでなんとかしようとする怠けた管理者
    たちの意見だろう。
    • by Anonymous Coward
      根本的にSPAMの送られないシステムを作るべき。
      つまり、SMTPを根本から作り直せと?
      実装はともかく、言うからにはアイデアを拝聴したい。
      それ無しで怠け者呼ばわりされたのでは、こっちがたまらん。
      • by Anonymous Coward
        qmail使ってますか?
        ESMTP化してますか?
        ORBSやMAPSもあるでしょう?それでも来てしまった場合は、
        メールの内容を見てスコアリングすることだって可能でしょう?
        SMTPでは100%防ぐのは無理ですが99%は可能でしょう。
        残りの1%は友達からのチェーンメールでしょう。
        • Re:法律よりも (スコア:1, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2001年11月09日 23時02分 (#37052)
          > ORBSやMAPSもあるでしょう?
          必要なメールをはじいてしまう可能性がある。
          > メールの内容を見てスコアリングすることだって可能でしょう?
          確実じゃない。
          > SMTPでは100%防ぐのは無理ですが99%は可能でしょう。
          ほとんど100%のSPAMを防げても、
          1%でも必要なメールを見逃してしまうのは、ダメなのである。
          だから、スコアリングとかフィルタとかは流行らないのである。
          親コメント
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」

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