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3020 story

午後のこ~だ for Windowsが配布再開 34

ストーリー by Oliver
まるでdjbソフト 部門より

char 曰く、 "この5月から窓の杜に「午後のこ~だ」が再び収録されている。「午後のこ~だ」のバイナリ配布は特許関連のトラブルを避けるために2000年11月に停止され、事実上Windows用「午後のこ~だ」は入手できなくなっていた(その後、同年12月8日から12月31日まで期間限定配布もあった)が、2002年3月30日からマリンキャットホームページにて「午後のこ~だ for Windows」の配布が再開されていた。
どうすればバイナリ配布できないにもかかわらずfor Windowsとできるのか?その答えはダウンロードファイルにソースコードとコンパイラを同梱し、インストーラにコンパイルを行わせるというものだった。なるほど、これならば配布しているものはMP3エンコーダのバイナリではない。"

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  • 部門名 (スコア:2, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2002年05月18日 16時38分 (#94851)
    まるでdjbソフト 部門

    qmail をコンパイル済みオブジェクトの形で配布してインストール時にリンクするというのは、 かつてDJB 自身が提案したことがあるのですが、 その目的はもちろんライセンスの抜け道はでなく、 qmail が使用する uid や gid をインストール時に決める(そこだけインストール時にコンパイルする)ためでした。

  • by nekurai (6253) on 2002年05月18日 17時24分 (#94861) 日記

    どうせなら Windows 用の ports のフレームワークでも先に作り、その上でやれば 2 回目以降は落としてくる量も減って嬉しいかも... (少なくとも毎回コンパイラ部分を落とす必要はないもんね) Windows Update の感覚で Ports Update なんて機能でも作れば一般ユーザーでもきっと...使える *かも* しれない。もちろん CUI のフロントエンドも用意 ^^)

    # はっ、C:\Windows\ports というディレクトリがあるっっっ!
    # なんて事に... ならないだろうなぁ ^^;;;

  • 法律には詳しくないのではっきりとしたことは言えないのですが

    Fraunhofer Lowers Patent Boom On MP3 Software Developers [mp3.com]
    >To make, sell and/or distribute products using the standard and thus our
    >patents, you need to obtain a license under these patents from us.

    の様にあるので、ソースコードの配布には問題がないけれども、
    (ソースコードには特許権が適用されないと仮定して)
    そのソースをコンパイルすればバイナリを配布するのと同様に
    ライセンス違反になるのではないでしょうか?
    だとすると、あまり問題解決になっていないような...
    --
    magicmirror
    • by hmr (4234) on 2002年05月18日 6時30分 (#94752) 日記
       コンパイルすることが違法という認識ですか?それとも、コンパイルされたバイナリを使うものはライセンスを受けなくてはいけないという認識ですか?
       いずれにしろ、コンパイルというのは翻訳という意味になる(そういう判例なかったっけ?)ので、少なくとも個人が自身の目的のために使用する限りは問題はないと思います。

       しかし根本的には解決していないことは確かですね。私としては標準規格とされているものが特許でがんじがらめというのは気に入りません。やっぱフリーソフトウェア世代ならVorbisでしょう。
      親コメント
      • 日本の特許法だと、「業として」というのが侵害の要件になっていますから、個人が個人使用の目的でコンパイルして使用する事については「特許権侵害」には当たらないと考えて良いと思います。
        配布する行為がどうであるかはまた別の問題ですが、それは一義的には配布者が考える事であり、その次に権利者が考える事であり、最終的には司法が考える事でしょう。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          んー、だから利用者が考えてもしかたがない?
          他人の権利を踏みにじってでも、自分の権利だけを主張する人の典型的な考え方だと思うのですが。
          • 誰もそんな事言ってないでしょ(^^;
            配布者には配布者なりの考えがあって(Webページを見る限り弁護士にも相談しているようだし)やっている事だし、特許権利者にはまた別の考えがあるのかも知れない。で、配布者の考え方を支持してソフトウェアを使用した場合に、仮に特許権利者の主張が法的に正統だと認められたとしても、利用した個々人にまで責任が追求される事は無いと考えられる。だとすれば、純粋に自分の考えで配布を支持して利用する事も、感心しない行為だと考えて利用しない事も自由に判断できますね。
            でもって、あなたの言いたい「他人」って誰? 「自分」って誰?
            「他人」が特許権者で「自分」が利用者と言いたいんだろうけど、それを逆にしても同じ言い方が成り立つとは思わなかった?
            親コメント
    • それがライセンス違反になっちゃうと、debianのqmailなんかもライセンスに抵触しちゃうんじゃないかしら?
      あれもバイナリ配布ができないんで、パッケージをいれた後、コマンド一発でコンパイル&インストールでしたよね?
      親コメント
    • パテントの主張を鵜呑みにするのは危険だと思うけど?
      • by Anonymous Coward on 2002年05月18日 6時01分 (#94748)
        御意。
        ついでに言うと、パテントに関しては(もちろんコピーライトに関しても)各国によって事情が異なることを忘れてはならない。
        gogoが日本国内で「ソースだけでも」配布が行われていたのは、「実装は特許になるが、アルゴリズム(アイデア)そのものは特許にならない」という、日本のパテント事情に基づいたものだということを忘れちゃならん。

        p.s.
        AC投稿便利だなやっぱり。こういう裏取りあやうやなネタはコテハンうざいや。
        親コメント
        • by Nowake (5100) on 2002年05月18日 13時27分 (#94794)
          (侵害とみなす行為) 第百一条  次に掲げる行為は、当該特許権又は専用実施権を侵害するものとみなす。
           :
           二  特許が方法の発明についてされている場合において、業として、その発明の実施にのみ使用する物を生産し、譲渡し、貸し渡し、若しくは輸入し、又はその譲渡若しくは貸渡しの申出をする行為
          特許法第101条その2 [e-gov.go.jp]
          なんで,結構危ないかな?
          版下デザイン装置事件(解説はこことか [geocities.co.jp].ググッてくれ)
          みたいに「実施にのみ使用する物」じゃ無いからOKという判断もある
          みたいだけど,この穴はそのうちふさがれるんじゃない?
          そもそも日本で出願する時に,その点に注意しない訳ないし……
          親コメント
        • コテハンってなんですか?
          なんて聞くと怒られそうだからgoogle…
          …固定ハンドルか。ここのニックネームの事かな?

          それでなんでうざいの?
    • アホか。 ソース配布してるけど、コンパイラ同梱でだれでバイナリ つくれるならバイナリ配布と同じだろうが。 FLMASK事件でもそうだっただろ。 マスクかけてるけど、だれでもFLMASK入手してマスク解除 できる。これは、マスクかけてないのと同じ。
      • アホか。ソース配布してるけど、コンパイラ同梱でだれでバイナリつくれるならバイナリ配布と同じだろうが。
        その理屈だと別にソースコードのみ配布でも、変わらないと思うがどうだろうか。
        今までのソースのみ配布は別にバイナリを作りにくいからではないと思う。
        これまでだって簡単にコンパイルできるちよクロシステム [geocities.co.jp]さんの所に
        簡単組み立てキット for 午後のこ~だ [geocities.co.jp]なるものがあった事だし…
        --
        脳味噌腐乱中…
        親コメント
      • インストーラーでコンパイルするのはやりすぎだと思う。
        裁判になる可能性が高い。
        あの作者じゃ、裁判に勝とうが負けようが、裁判になった時点で耐えられないんじゃないかと。

        ソースはソースで原作者がそれだけで出して
    • 文句あるんでしたら、使わなけりゃいいと思いますが…
  • どこにあるんだろう?というくだらない疑問が……
    mingw [mingw.org] 使っているみたいだから,gccのソースとかを用意しないといけない気がしなくはないのだけど.
  • 遅すぎ (スコア:0, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2002年05月18日 5時59分 (#94747)
    おいおい、一体いつの話だよ(´∀`)
  • by Anonymous Coward on 2002年05月18日 17時31分 (#94864)
    >(その後、同年12月8日から12月31日まで期間限定配布もあった)

    実際にはその後もう一度期間限定配布をしていました。
    1週間ぐらいだったかな?
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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