湘南でゴミを拾ってマスコミに抗議 444
ストーリー by koyhoge
抗議の方法としてはかなりふるっている 部門より
抗議の方法としてはかなりふるっている 部門より
Anonymous Coward曰く "2ちゃんねらーが湘南ゴミ拾いオフを実施中です。 フジテレビの27時間テレビで企画されている「夏の湘南 1万人のごみ拾い」 の妨害のため、番組が始まる前にごみを全部拾ってしまおうということで、 目的は「W杯でアジアの地位を貶めた韓国への抗議」と 「その韓国を擁護しつづけ、視聴者の抗議を嘲笑した不治テレビへの抗議」 等だそうです。 個人的には 「偽善はイヤ!でも、嫌がらせでならできちゃう!」の台詞が印象的です。"
放映前日の7月6日に約100人の有志が集まって、湘南海岸のゴミをほとんど 拾いきったようだ。フジテレビが生中継した7月7日 6:00にも当然ながらほとんどゴミはなく、形だけでも拾っている映像を撮ってお茶を濁したようだ。 番組中では2ちゃんねるには全く触れられず、ゴミを拾ったのは当日作業予定だったライフセーバーのお手柄ということになっていた。
参加してきましたが・・・ (スコア:5, 参考になる)
警戒して見張りを立てたりいろいろとやっていました。
事前にゴミ回収してしまう2ちゃんねらもライフセイバーがあらかじめ
拾ったことにしてしまうフジテレビも大差なしというところでしょうか。
個人的感想として「抗議しる」(2ちゃん語)という人より
「祭り(2ちゃん語)の意義はどーでもいい、そこで祭りがあるから参加する」という人が多かったように思います。
Re:参加してきましたが・・・ (スコア:3, 興味深い)
Re:参加してきましたが・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
で、その「やらせ」の証拠写真とか映像とかをばっちり取っておいて、他局や週刊誌に垂れ流せば喜んで記事にしてくれるかと。
そうすりゃフジとしては言い訳出来ませんし。
まぁ、それじゃぁ、抗議の意味がないんでしょうけどね。
以上、hriでした。
---Over, hri.---
日本発hack (スコア:5, すばらしい洞察)
これは立派なHackとして讃えられるべきじゃないかな。主義主張はさておき。 Hackの条件のうち、「高度技術の応用」の部分がやや弱いけど、Air-Hを使った ライブレポートのように、やってる事はやってる。2chの人々(と一くくりにして いいのかどうかは知らないが)は、こういうイタズラを実行に移すところがエライ。
ああっ、そうか! (スコア:3, すばらしい洞察)
#しかも見事なWebソリューションと言えましょう
Re:日本発hack (スコア:2, すばらしい洞察)
今回のフジテレビは、2cherのゴミ拾いをした彼らを無視して、
「地元のライフセーバーの方が拾った」事にした点は問題です。
事実捏造です。
フジテレビが幾ら2chを嫌っていても、2cherがゴミを拾った事実を
曲げるようでは、報道機関として信用出来ません。
2ch程度の事で事実を曲げて報道するのであれば、権力から
報道を曲げる事を求められれば、あっさりと応じるというのを
自ら表していると言えましょう。
Re:日本発hack (スコア:2, 興味深い)
省略いたしますが、放送後に応援スレではフジのHPのBBSに
多量の書き込みがされることによりダウンしてしまい、
「威力業務妨害」になりかねないということで、
BBSに書き込みをしないように牽制する動きもありました。
フジのクルーが到着するころにはほとんどゴミがなかったそうで、
クルーの代表らしき人物が2chねらに対して
「一緒にやらない?」と持ちかけたとか。
ほとんどゴミが無いにも関わらず、しかも2chねらと知りながら
そのような発言をするということは、
やらせを持ちかけたということになるとワタシは捉えています。
彼らは「たとえ事実と異なる報道がなされる状況であっても
絶対に中継の妨害になる行為はしないこと!!」
と予め呼びかけていて、実際放送された内容自体は
フジにとって不利益になるものではなかったはずです。
個人的にはdoctor_d氏がおっしゃるように放送の背景にあった
事実が無視されたことは遺憾に思います。
ライフセイバーが拾った分を全部放送していたなら
話は別ですが、あのままではまるで全部きれいにしました、
となってしまいます。
Re:日本発hack (スコア:1)
ないですね。
2chに書き込みをしたことのある人間が犯罪を犯した、
という例ならば腐るほどありますが。
「2ch」を「インターネット」と読みかえて考えればかの地が
さほど不健康な場所ではないことがご理解いただけるかと。
Re:日本発hack (スコア:4, すばらしい洞察)
2ちゃんねら~と呼ばれる人の一部がDoS行為を行なっているのは
残念なことです。
その一方で、従来のマスコミがやってる,「人間版DoS攻撃」も止めて
欲しい。「取材」と称して "渦中の人" の自宅や職場に押しかけ, 玄関
を封鎖したり, 車を動けなくしたり。
で,「質問」と称して罵声を浴びせ, それを無視すると,
「我々の質問には答えてもらえませんでした。
これは, ブラウン管の向こう側にいる国民/消費者/ファンを無視
しているということですね。」
こういう姿勢がマスコミ不信につながっているんだと思うんだけどな…。
Re:日本発hack (スコア:1, 興味深い)
視聴率競争しかできない地上波テレビ局は、政府や企業の監視機関としての役割は終ってるんですかね。
hackとして讃えよう (スコア:2, 興味深い)
あれ?威力業務妨害じゃないの?
それはともかく、今回はそういった方向ではなく、テレビの企画を
チャカす手段がごくごく合法的で笑って許せる。
「ゴミ拾い企画にゴミが無い」なんて、最高のジョークじゃん。
しかも、それを実現する為にバカバカしいほどの金と人と時間を
費やしてさ。
例えば、2ch側が集められないほどのゴミや、普通じゃ存在しえない
モノを置いておいて(例えば、5段に積み重なったテレビと冷蔵庫、
とか廃車とか)、「いかにもヤラセ」な雰囲気を捏造する、ってことも出来たよね。
でも、そうじゃない。
条例を気にして未成年者の深夜の参加を止めたりするなど、「どうすれば
このhackが成り立つか」ということを多くの祭参加者が意識していた
事実が、非常に興味深いと思う。
フジテレビは、どうせだから「この付近、いつもは多くのゴミが
捨てられ、ライフセーバをはじめとする皆さんが毎朝清掃されてます。
今日はその模様を皆様にお届けしようと準備したのですが、
なせか今日に限ってゴミが無いんです!地元の方によると、
怪しい集団が昨日から未明にかけて企画を妨害しようと、ゴミ拾いに
励んでいたそうです。これは悪質な嫌がらせです!!(笑)」
「まぁ、目的はともかく、ボランティアでゴミを拾われた方々はご苦労さまでした」
とか、便乗ネタにできなかったのかなぁ...
Re:「犯罪」ではないけど… (スコア:2, すばらしい洞察)
2chの祭も、阪神大震災のボランティアも、WCの騒ぎも、つまりはそういうこと。
WCの馬鹿騒ぎでも思ったけど、何をするのでもいいから、みんなやるべきことを与えて欲しいんだと思う。
Re:「犯罪」ではないけど… (スコア:1, すばらしい洞察)
参加したかった (スコア:4, 興味深い)
え? 2ちゃんねら~がゴミ拾い運動? [tanteifile.com]
今回は知らずに徹夜でプログラム書いていて参加できませんでしたが、
この手のイベントは面白いのでもっとやってほしいものです(w
あ、また bugが。そろそろ、寝よう。
by rti.
Re:参加したかった (スコア:3, 参考になる)
探偵ファイル:探偵魂 [tanteifile.com]内の該当記事 [tanteifile.com]です。
フジの応援ページ、あれは検閲してから載せてるみたいな気がします...
<おふとぴ>
こういう感じで関連記事をリンクできることがwebの基本なのにそれを禁止しようというディープリンク問題...
</おふとぴ>
-- やさいはけんこうにいちば〜ん!
Re:参加したかった (スコア:3, 参考になる)
http://www.fujitv.co.jp/jp/27h/read_main.html ?
こういう書き込みを見つけたら改行をことごとく潰しているみたいですね。
※1文字目を縦読みしてみよう
こっちも (スコア:3, 参考になる)
どういうわけか (スコア:3, 参考になる)
だから、こういう動きは「マスコミ対ネット」というようなことにならざるを得ないね。
面白い。もっとやってみればいいと思うが。
Re:2chサイドのアピールは? (スコア:3, すばらしい洞察)
ある意味において2ちゃんねらは自分自身が日陰者であることを自覚していて、今回の行動で自分が日陰ばかりでないことを自分のコミュニティに対して実証して見せた。
それで目的は果たされたわけで、表舞台に立ってなにかを主張するという概念そのものが彼らには存在しない。ということかと
流れちゃいそうなので貼っておこう (スコア:2, 参考になる)
┃ ∧ ∧美化だゴルァ
┃ ∨.(゚Д゚) 偽善はイヤ!
┃ ⊂| 2 |Uw でも、嫌がらせでならできちゃう!
┃ |c h|/ハ\ 湘南ゴミ拾いオフ
┃ U U\__/ http://members.tripod.co.jp/fuji27/
捏造? (スコア:2, 参考になる)
生放送のはずですよね?フジテレビさん。
ディレイでしょ? (スコア:3, 興味深い)
実時間とずらして放送することで、内容を差し替える。アメリカでは日常的にやっているようですね。いわゆる6秒ディレイとか、割と良く聞く話です。
日本じゃ確かに表立ってはやってないことになってますが、今回の件で図らずも明らかになってしまった、と(w
Re:ディレイでしょ? (スコア:2, 参考になる)
知らない人もいるかもしれませんが、普通の使われ方としては、「生中継にも関わらず、インタビューで放送禁止用語を言うと音がカットされる」という感じのものです。特に音楽系のイベント(MTV Music Awardなど)では必須のシステムです。
Re:ディレイでしょ? (スコア:2)
生(Live)と言ってるみたいです。 (アメリカでのお話。日本ではまだやってないみたい。)
[udon]
Re:ディレイでしょ? (スコア:2)
スカパーは若干遅れてますね。
ただ「技術上の問題で遅れる」のと、「(編集を目的として)遅らせる」のは
ちょっと違う気がする。
> 極端な話、エコーだってディレイなんちゃう?
これも遅れてるし遅らせてるんだけど、目的が違いますよね。
[udon]
Re:捏造? (スコア:1, 興味深い)
24時間テレビで録画を放送するのはいいんじゃない?
Re:捏造? (スコア:2, すばらしい洞察)
LIVEという文字がある限り、厳密には放送法違反でしょう。
まぁ、部分的に録画映像も使った…と逃げられるかもしれませんけど。
今回のゴミ拾い抗議行動の主旨に、個人的には、賛成するわけでないけど、
でも、示された映像が、本当に朝6時に放送されたものであるとすれば、
フジテレビはあまりにも迂闊すぎる行為をしてしまったと思います。
放送内容が監視されていることは、あらかじめ予想できたことです。
そんな中で、適当に映像や事実をでっちあげようと考えてしまうのは、
全国放送を行う放送局の行為として危うすぎます。
今回の件は、一般視聴者からは、隠蔽されてしまうと思いますが、
なんだか、匿名掲示板の住人は、今回の件で、放送メディアとのうまい
戦い方を知ってしまった感じですね。
いずれは、放送メディアに対する、匿名掲示板の住人達の抗議意志が、
一般視聴者に、覆い隠せなくなってくる時が来る気がします。
まぁ、でも、抗議の意志が正当なものと思ってるなら、
個人的には匿名ではなく実名でやってほしいと思うんですけどね。
Re:捏造? (スコア:1, 参考になる)
を見られるのなら、
30秒と34秒の人物と背景の位置関係を考えてみましょう。
スレ進行早すぎるわ (スコア:2, 参考になる)
スレの話題は「ごみ拾いの成果を元に、フジテレビにどんな講義をするか」
に移ってる。
抗議の電話かけまくりのようだ。こんな感じ [2ch.net]らしい。
#(31袋目のスレは2つあるんだけど…)
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:抗議の電話 (スコア:1)
「放映した内容にヤラセが含まれている」ことを認めさせること。
こんな感じの応答 [2ch.net]もある。
で、そこからW杯の偏向放送に付いて話題を持っていきたいようだが…
口のうまい奴がもっといればなぁ。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
深い傷は埋まらないのか? (スコア:2, 興味深い)
今回の共催がもし日韓ではなくて、北朝鮮と韓国だったらどうなっていたでしょう?途中から対抗意識の固まりになって、共催国の敗北を喜んだり、自国の勝利を誇示したりしたでしょうか?
ひょっとすると、共産主義と資本主義の枠を超えて朝鮮民族としての団結が図られてかえって良かったかもしれません。
日本は、やはりWカップを単独で開催するか、もし日韓共催であったら辞退して北朝鮮に譲った方が良かったのかと真剣に考えてしまいます。
でもその一方で、フランス大会アジア予選での「一緒にフランスに行こう!」の横断幕を掲げてくれた韓国サポーターの善意を信じていたいのですが。
抗議になったのかな? (スコア:1, 興味深い)
相手は嫌がらせに気付かず、抗議とも捉えられていなかった、なんてことないかな?
実は抗議というのは名目で、単に悪戯がしてみたかっただけのような気もしたり。
いずれにしても、今のところは可愛げがあって良いですね。
Re:抗議になったのかな? (スコア:1, すばらしい洞察)
禿同(w
むしろ、日本全国でこういう抗議行動が起これば、それこそ誉められる
悪戯だと想います(藁
何せ、誰も困らない抗議なんですからネ(プ
って言うかヨ、大阪湾とか琵琶湖あたりでもこういう事してくれたら
面白いって想うのは漏れだけでしょうか(w
Re:抗議になったのかな? (スコア:4, おもしろおかしい)
概要を書いておきたいと思います。ここで問題となっているのは、
(1) 誤審問題
(2) 韓国応援団問題
(3) その他
だと思います。
まずは、(1)について。今回のW杯で誤審が多かったという事実は有名
ですが、日本のマスコミがこのことを報じたのは, FIFAの会長が誤審の
事実を公式の場で認めた後でした。一方, 日本・韓国以外のメディア
は, 試合の直後から誤審を問題視し, 大きく報じていました。
2chでは, このことを指摘するために, イギリス, イタリア, 中国など
の新聞・TVの記事のURLが多数書き込まれていました。つまり, 日本の
マスコミは, 誤審問題を隠蔽しようとしているのではないかということ
です。
このことを象徴するような出来事がフジテレビの「とくだね」という
ワイドショー番組で起こりました。あるゲストが誤審問題についての
話を始めると, 突然「…その話はCMのあとで、詳しくしましょう」
という言葉とともにさえぎられてしまいました。その後、CMが終わ
ってから放送終了時間まで, 誤審の話題になることはありませんで
した。
この問題は,「誤審問題」として報道されていますが, 中にはこれを
「買収疑惑」と捉えている人も多いようです。今回のW杯では多くの
誤審がありましたが, 誤審によって最も利益を得たのが韓国だから
です。今回の韓国チームの成績は4勝1分2敗でしたが, 勝利した4試
合のうち, 3試合で韓国側に有利な誤審がありました。各試合とも,
1点差または同点PK戦だったため, 誤審がなければ韓国は負けていた
のではないかと言われています。この問題の被害者となったのが
ポルトガル・イタリア・スペインというわけです。
(特にイタリア戦の誤審は酷かった。韓国選手がイタリア選手を
数回倒したが、反則にはならず。しまいには, 倒された選手が
「わざと倒れた」と見なされレッドカード退場に。)
長くなってしまったので(2)については軽く触れるだけにして
おきます。韓国では「イタリア代表の墓へようこそ」「ヒトラー
の息子は帰れ」という横断幕をスタジアムに掲げたり, ドイツ
選手の遺影を掲げて街を歩いたり, 韓国と関係ない試合で
「テーハミングッ!(大韓民国)」の大声援を送ったり…。
あと、未確認情報ですが, 韓国と対戦するチームが宿泊する
ホテルの前で大騒ぎを行い, 選手が眠れないようにするという
運動もあったらしいです。
…(3)のその他ですが, 例えば「とくだね」で「トルコは日本に
勝ったから嫌い」と言う発言があったことなどが問題となって
いるようです。
Re:抗議になったのかな? (スコア:2, 参考になる)
まずは、(1)「誤審問題」について。
この問題は海外でも取り上げられていました。
でも、別に「韓国は卑怯だ!」とか「韓国は審判を買収した!」
などという韓国を批判する報道はありませんでした。
もちろんイタリアなどではかなり批判がでているようですが、
その他の国ではむしろ韓国を擁護するような意見が多いようです。
BBCの視聴者投稿では「イタリアは見苦しい」などという意見が 多かったです
(もちろんイタリア人以外の意見)。
次に(2)「韓国応援団問題」について
「日本や韓国は盛り上がっている」というような 大雑把な好意的な報道はありましたが、
別に批判するような報道はありませんでした。
(さすがにナチがどうとかいうのはやってましたが…
「おいおいやっちゃったよ…」的な報道で批判報道とまでは なっていませんでした。)
以上のとおり、私が海外メディアを見ていた限りでは、
「日本の報道は偏向している、韓国はアジアの地位を貶めた」 などという主張は理解に苦しみます。
「日本の報道は偏向している、韓国はイタリアから批判されている」という主張なら全くその通りですが。
もちろん海外メディアも「偏向」していた、
という可能性も否定できませんが、
仮にそうだとすると、では「韓国がアジアの地位を貶めた」というのは何を根拠に主張されているのでしょうか。
おまけ(その1):
私はロシア人の友人がいるんですが、
彼は、「稲本のゴールはオフサイドだ」と今でも信じています。
また彼は「ベルギー×ロシア戦」で意味不明のニッポンコールが
起きたことも教えてくれました。
おまけ(その2):
公園でトルコ人らしき子どもが遊んでいました。
私が「私はニッポン人です。トルコはニッポンに勝ったね、おめでとう」と
フレンドリーに話し掛けると、彼は
「ニッポン人は帰れ!」などといきなり興奮しはじめました。
サッカーっていうのはこういうものなんですね。
W杯での韓国のホスタビリティ (スコア:1)
どこにも記事が見当たらないんだよなぁ。これが。
試合の様子を見るに、あまり誉められたものでもない気がするけど。
どこかに、記事が落ちてないかな。
Re:W杯での韓国のホスタビリティ (スコア:3, 参考になる)
週末ごとに韓国で観戦してきた友人によれば、以下のような感じ だったとか。彼は初回の訪韓で一気に韓国が好きになったそうだ。
まぁ誤審にしても、「神の手」に比べればたいした事は無いんじゃないかと思う。さらには、もっと敵意に満ちたアウエイに慣れているはずの欧州選手が、あの程度での雰囲気でどうにかなるとはとても思えないのだけど。
そんなことより、早く日韓戦やりてぇー。できればアウエイで :-)
Iwatobi
自国? (スコア:1)
ぜひいつでもどこでもやってくれ (スコア:1)
いや、そりゃ何をやってもそれに「抗議」という名を冠させることは可能だろうけどね。なんなら俺の言動だって…(ぉ
というわけ(?)で、ゴミひろいは、できれば日本中でやってくれ。(あ。韓国領土でやるのも良いね。)
そうすれば抗議かどうかと関係なく日本(とか)は綺麗になるだろうから:-P
逆に今回の件の"抗議性"を無視したい側から見れば、
行為や結果「だけ」に目を向けるという手が有るわけで。
ライフセーバー云々ってのもソレなのでしょ?
あと1ヶ月、あの地区でできるネタ (スコア:1)
スタッフを押しのけてコミケの人員整理とか、落ちたサークル向けにセンタープロムナード方面で臨時スペースを作ってしまうとか...
さらにもう1カ月あれば、日テレ系でも何かネタができるかも?
Re:あと1ヶ月、あの地区でできるネタ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:アジアの地位ってなに? (スコア:1)
なんせ『コケ』にしてますからね。
どーもすいません。
Re:代案 (スコア:1)
日本サッカー協会はNGOですが…政府機関だと思ってた?
うじゃうじゃ
Re:国旗を変えたら何が変わるんですか? (スコア:2, 参考になる)
World Cupに際して日本のどっかの大学助教授である韓国の方が
「お互いを認め合う感情が国旗を認め合う事にすり変わっている」
とか新聞に載ってた。なるほど、と思いましたよ…
国旗は”ただただ”白地に赤丸でしょう。
どんな人が、どんな感情を持っていようと関わりのない話で、
なすりつけの議論にしかならないでしょう。
---------- yuzo ----------
無意味? (スコア:2, すばらしい洞察)
持っているやつに体よく利用されて終了~、かと思うんですが。
こういうのって短期的な視点で見るとまさにおっしゃるとおりの
ように見えるんですが、長期的にどうなるかってのを考えると、
行動のための明確なヴィジョンってのは重要なんじゃないかなあ、と
最近思ってまして。
フジがやった、と2chがやった、と言う認識の差異は
非常に小さく無意味かも知れませんが、
こういうのが、積もり積もって今があるという気がします。
Re:無意味? (スコア:1)
しかし、時代は「自立した個による、緩やかな集合体」だと思います。
圧力団体が「団結頑張ろう!」という時代から、「皆でワイワイがやがや進める」という時代です。
無論、これには個々が自立して、それぞれにある程度visionが必要でしょうが。
私はお猿Macerですが、linuxの開発なんかにも通じる物を感じます。
Re:ごくろうさま。 (スコア:2, 参考になる)
フジテレビの偽善めいた活動をおちょくるという意味では
大いに成功であろうと思う。ドッキリ成功バンザイ、
という感じ。
それをW杯における偏向報道への抗議のネタに使う
というのはどうもうさんくささを感じる。
フジテレビに抗議するより、韓国の非礼な行いを
批判するのが本筋ではないのだろうか?
トルコ無視問題はまた別として。
局に直接文句を言う活動があるようだけど、何か
リアクションが出るとも思えない。
参加した人にもいろいろな考えがあるだろうから
一概にはいえないけど。
#でも報道自体が不自然に偏ってたのは確かな気がする。
#日本のメディア全体に、韓国に不利なニュースを隠蔽する
#指令が下っていたんですかね。陰謀論みたいでアレですが。
Re:ごくろうさま。 (スコア:2, 参考になる)
>#日本のメディア全体に、韓国に不利なニュースを隠蔽する
>#指令が下っていたんですかね。陰謀論みたいでアレですが。
別に陰謀論でもなんでもなく, 韓国および北朝鮮に関するニュースは
両国への配慮を最大限に行なって報道するという姿勢は昔からある
と思います。
一番端的な例が, 新聞やTVでの
「北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)」という表記。
略称の後に正式名称を言わなきゃいけない国なんて, 他にないでしょ?
「イギリス(グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国)」
などという風にわざわざ書いてある新聞なんて見たことないですよね?
これは, 言うまでもなく「朝鮮総連」の圧力によるものです。
(ついでに、「朝鮮」という略称を使えないのは民団のせい。)
あと、住専処理のための公的資金を投入を決めたときには大騒ぎした
マスコミが、朝銀系金融機関救済のための公的資金投入には全く反対
できないという現実もあります。
……この書き込みは、単に事実を指摘しただけであって、特定の国・
団体を不当に貶める意図は全くありません。
Re:ごくろうさま。 (スコア:2, 興味深い)
>いるような・・・。なんか気になるのですがその辺が。
細かいですが、上記に禿同。
一昔前からそのような人たちはいましたよ。
学生時代にちょいとした運動をやってた経験があるんで、そういった
絶対的な公明正大性を主張するひとたちの相手は苦労しまし
た。
こちとらは、そんなもの鼻からないってわかっているのにねぇ。
-- BoneHead Hiro --
説明責任 (スコア:2, すばらしい洞察)
必要だったのは、後から起きるかもしれない非難への対策ではなく、
「なぜ?」という問いに対する真摯な回答の方だと思います。
CXが説明を怠るほどに、疑念と妄想が増幅伝播していき行動に繋がったのが今回の「出来事」です。
# 事件と称するのは違和感があります。
テレビ屋は、話題を創出して人を動かしてきましたが、それは今や彼等だけの持ち芸ではなく、
情報を発信する身近な道具を手にした個人でも可能な小技になっているのですね。
とはいえ、私たちはまだ自分たちが手に入れたものの使い方がよくわかっていないようです。