電子判子の実証実験はやっぱりあそこで

coolguy曰く、"以前電子ハンコをタレコみましたが、実証実験がはじまるようです。以前とは提携会社構成が異なるのですが……。"

skimsr曰く、 "シヤチハタ・ワコム・日商岩井の3社が、文書ファイル上へOLEオブジェクトとして電子印影を挿入する電子印鑑システムの新バージョンを開発し、岡山県新見市で実証実験を開始したそうです (シャチハタのニュースリリース)。しかもこのハンコはキャップを外せば普通の“シヤチハタ”として利用できます。今後はPKIアプリケーションを実装した電子署名対応版なども開発していくとの事。
ハンコを盗まれると簡単に他人への成り済ましが可能であるという問題はありますが、シヤチハタ曰く「アナログ印鑑の使い勝手を再現することに主眼を置いた」そうで、今後は手書きサインなどとの併用で本人認証を行う技術なども合わせて開発していくそうです。"

盗難紛失届け

[j3259 (7093)]

盗られちゃったり、無くしちゃった時は、サーバーに連絡して判子を一時的に失効にしたり、無効にできるようにしたりすればアナログの判子より安全かも。
オブジェクトに暗号化されたタイムスタンプが組み込まれれて、 かつサーバーにつながってる事が必要だけど。

# 紛失届けを出すのが本人であるという証明をするのに、 また別の判子がいるという罠。

Re:盗難紛失届け

[WATT (7709)]

タレコミ本文にもありますが真面目に電子署名（判子）として用いるなら、PKIを用いると思うので
実際に運用される時はCRL（かそれに準ずる判子用途のもの？）が用いられることになると思います。

それ以前に、社内とかにPKIが無いと、まず本人の判子かどうかを確認出来ないと言う気もします。
今現在も、アナログ判子か電子判子かどうかにかかわらず
それっぽいの押してあればOKという会社多いだろうけど…。

しかも、今回はOLEで印影を入れるだけっぽいってのが何とも。

Re:盗難紛失届け

[itinoe (972)]

電子署名すると印影を表示するようになるのは
既にシャチハタが販売しているので（たしか「パソコン決済」という商品）
今回はデバイスが印鑑型をしていてタブレットと通信をするのがキモです。

#自分もタレこんだのだけど不採用・・・しくしく

--
見たような聞いたような・・・
itinoe

Re:盗難紛失届け

[Anonymous Coward]

そもそも、現状で実印を紛失、盗難なんてことになれば、場合によっては破滅。
それをソックリそのまま電子化したのなら、加わる害はないです。

というか、なんでほかの皆さんはカード型なんだろうと前から不思議だった。
身分証明のためなら

シャチハタは化けるか？

[gam (10300)]

トランプを作ってた任天堂が化けたように、
ハンコを作ってるシャチハタも化けるのだろうか。

＃子供を作ってたかみさんも化けたけど。

キャップ

[s_akira (9542)]

キャップを外すと普通のシヤチハタとして使えるということですが、キャップを外しているのを忘れて使ってしまい、タブレットが印鑑の跡だらけになりそうです。

そういえば、、、

[Izayoi (6455)]

書類ってシャチハタ禁止のものありませんでしたっけ？
いいのかなぁ、、、、

Re:そういえば、、、

[itinoe (972)]

シャチハタが禁止なのは素材がゴムのため印影がゆがむことが
あることが理由のひとつだったと思います。

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見たような聞いたような・・・
itinoe

Re:そういえば、、、

[GetSet (9536)]

うちの会社では一切、書類にシャチハタは使えませんね。
理由を問うたところ、「印章としての信頼性に欠ける」から、だそうで・・・その割に「三文判なら使ってOK」ってのは問題があると思うぞ(^^;

形式だけで意味のない印鑑は捨てて、サイン＋指紋認証あたりを書類向けに採用してくれたら、いつまでたっても稟議が進まない上層部の仕事もちっとは捗るんではないかな・・・と思う私は現在、回覧中の書類の承認待ちだったりしますな（笑

Re:そういえば、、、

[a Coward (5383)]

>理由を問うたところ、「印章としての信頼性に欠ける」から、だそうで・・・
>その割に「三文判なら使ってOK」ってのは問題があると思うぞ(^^;

　それは違います。朱肉と違ってシャチハタインクは時間がたつ
（すごく長い時間ですが）と消えてしまいます。これが

「印章としての信頼性に欠ける」

という理由です。
　電子判子にはインクが消える問題はなさそうですけどね。

Re:そういえば、、、

[Anonymous Coward]

シヤチハタの場合、普通の朱肉でも同じインクを使っていようですよ。
本物の朱泥は酸化水銀の塊ですから、通常の目的には使うべきではないでしょう。

ふと思ったんだけど、

[j3259 (7093)]

これってかなり効率悪くないか？
「IT化」とか言って、お役所のおぢさん達が一万枚の同一の内容の文書に捺印すんのに、スクリプト書いてボタン一つですむところを、 タブレット（捺印台）に一万回捺印っ。
分かりやすいんだろうけど、すげー無駄な気がしてきた。

Re:ふと思ったんだけど、

[Y.. (7829)]

そもそも電子化した状態で同一の内容の文書があるのがマズいのかと
内容が一緒ならある程度ひとまとめに出来るはずだし
ひとまとめにすれば確認してはんこ押す回数は減るはずです

#そうやって効率化はかって「お役所のおじさん達」→「お役所のおじさん」に変えていけなければIT化なんて無意味だと思う…

Re:ふと思ったんだけど、

[nasb (3002)]

そもそも、1万枚あるのなら、同様の内容でもそれぞれ独立に内容を精査した上で捺印するのがおじさん達の仕事でないだろうか。
スクリプト処理のめくら押しで済むのなら、おじさんは0人いれば十分ということになりまする。

Re:ふと思ったんだけど、

[uxi (5376)]

本当に同一なら、捺印前に１万枚コピーではなく
捺印後に1万枚コピーでOKでは？
デジタルなんだし、、、

--
uxi

Re:ふと思ったんだけど、

[Anonymous Coward]

スクリプト書いて捺印台に一回捺印で終了。

Re:ふと思ったんだけど、

[j3259 (7093)]

そういう一括捺印みたいな機能の可能性は僕も後で気付いた。
あればいいですね。

ハンコウェア

[j3259 (7093)]

判子押さなきゃ起動しないソフトとかも面白そうだな。
速攻で解析されてクラックパッチが出回りそうだけど。

まずは

[uxi (5376)]

ハンコでログイン？
もちろん、ハンコ盗まれると成りすましが可能になっちゃいますが
虹彩や指紋でログインよか良いんじゃないかなぁ～～～と、、、
クラックのために目えぐられる指切られるってのもたまんないし、、、

IC カードや Java Ring でも良いじゃんって気もしますが、、、

--
uxi

書類の電子化と印鑑のシームレス化

[itinoe (972)]

そのうちbluetoothペン [ascii24.com]と一緒になって書類もリアルと
デジタル化したのをシームレスに扱うようにできたらいいのになぁ
プリンタで印字されると同時にドキュメントアーカイブに登録とか

--
見たような聞いたような・・・
itinoe

新見市は何かメリットがあるのだろうか？

[Anonymous Coward]

電子投票に電子判子、新見市にはこれらを導入してメリットがあるのだろうか？こういう物は、自治体などが率先して導入するのではなく、無用な規制などを無くして民間に導入されて安くなって、使いやすくなってから導入すれば？
と思うのは私だけだろうか？

# 何かウラがありそうに思えてしまう、、、
# え、電子投票は民間には必要ない？では、自治体にお金が
# 余るようになってから導入すれば？財政大変らしいのにね。
# 民間の会社ならいざ知らず、市長、議員、役人の趣味で
# 税金を無駄使いされるはたまらん。

しかし、市の選挙って結構お金必要なんですね。このまえの新見市の選挙では6500万円必要だったらしい、大本営発表のようだが。そのうちの1300万円くらいが電子投票の為の費用らしい。今回はPRなどの費用がかかったので高くついたらしいが、次回から以前に比べて安くなる、とは担当者もニュースで言っていなかった。しかも、前の選挙にいくら費用がかかったのかも報道してなかった。マスコミもいい加減で困るよね。

その割には、投票時間の短縮で職員の残業代が55万円ほど安くなった、と報道していた。んん。残業代が安くなったといっているくらいだから、前の選挙の総費用くらいわかってもよさそうな物だが、、、以前より高くなり過ぎてて公開できないのだろうか？

ところで、電子判子も本当に安上がりになるの？疑問だ。。。
国も自治体も貧乏なんから、貧乏人らしくしないと亡びるよこの国。

Re:新見市は何かメリットがあるのだろうか？

[pee02674 (7296)]

まず、ニュースになることで"新見"を知ってもらうことが出来ます。
電子投票以来、"しんみ"と読まれることが無くなったとは市長の談。
あとは全国からやってくる"視察団体"とやらが、３セクになっている
駅前ホテル(ホテルらしいホテルはこれしかない)に宿泊するので、
赤字解消に一役買ってます。
行政をテーマパーク化していると言えなくもない…？(客層がアレゲ

企業側も、実証してもらうことで実績という"ハク"がつくわけです。
電子印鑑といえばシャチハタ！というイメージは数億の広告費にも勝る。
今回の実証実験に、新見市は一銭も払ってないんじゃなかったかな。
やっぱり行政テーマパークか？(笑)

ポインタあった。山陽新聞ニュース [oni.co.jp]。費用は全部、業者持ちだ。

Re:新見市は何かメリットがあるのだろうか？

[bachlove (6412)]

永田村の住人です。
勉強会で新見市長さんが
”電子投票記念饅頭”
ブルーベリー味を配ってました。
ということで、地域活性化の為に
次は電子判子饅頭です。

勇者王ガオ○イガー FINAL

[kai_kamome (4560)]

名前失念したけど、代理長官が押してたやつ（パネルの上に判子押して、印影をスキャナで読むヤツ）を思い出しました。 ＃ Vol.7まだか。。。

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wild wild computing

勇者つながり

[Anonymous Coward]

犬の足印もありかな？

Re:勇者つながり

[Anonymous Coward]

>犬の足印もありかな？
キッズステーションで再放送中のトライゼノンですか？

ワコムって

[Anonymous Coward]

統一教会がらみのとこ？

Re:ワコムって

[Anonymous Coward]

ぐぐってみた感じでは、元、がつくみたいですね(縁は切れたってこと)

Re:ワコムって

[Anonymous Coward]

　上層部は縁を切ろうとしているが統一教会系の会社だから入社した社員が反発、という話を数年前に聞いたことがあります。

はんこの認識方法

[Anonymous Coward]

　WACOMのintuosシリーズのペンには32ビットの固有のIDが埋め込まれているのですが、それをそのまま利用するだけだったらすぐクラックされてしまいますね。さすがに何か考えているとは思いますが。