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4301 story

単4電池で31時間再生のMP3プレーヤ 36

ストーリー by Oliver
DRMとかどうなのかな 部門より

shodoya曰く、"ZDNet記事によると松下電器産業から SDオーディオプレーヤ SV-SD50 が12月10日に発売されるらしい。SDメモリカードに記録したMP3、WMA、AACを単4アルカリ乾電池1本で31時間再生可能となっている。私はSDカードを使ったことないですが、この記事を見てる限り良さそうな印象を受けるものだ。"

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  • これ (スコア:3, 参考になる)

    by take0m (4948) on 2002年11月13日 17時45分 (#200072) 日記
    海外ではかなり前から発売されていたと思います。
    国内はSV-SD80だけでしたけどね。

    私は80を使っています。80は世界最少だけあったかなり小さいですし、充電も台にセットするだけなのでかなり楽ちんでした。

    ただし、データの転送は別のソフト(SD-Jukebox)が必要で、そいつが著作権管理をしてくれます。SDなのでかなり512MBであれば200曲近く入ります。なのでそれほど頻繁に書き換えはしていませんでした。

    著作権管理はほんとしんどいです。SDから消すときも、フォーマットじゃなくてチェックインしなきゃいけないし。しかも転送がUSB1.1なのでかなり時間かかります。
    • Re:これ (スコア:2, 参考になる)

      by harupunte (10435) on 2002年11月13日 23時19分 (#200228) 日記
      私も 80 ユーザでそろそろ1年ぐらい経ちますけど、
      ハード面では十分満足しています。単四+バッテリで
      50時間保つのがズボラな私には良いハードです。

      でも、専用ソフトの SD-Jukebox が使い勝手悪いですね。
      ライセンスチェックが厳しいのか、一度でも異常終了すると、
      次回起動からまともに使えなくなります。

      不具合ではないですが曲データは SD-Jukebox のインストール
      毎に対応していて、OSがクラッシュしてインストール
      し直しなんて事になったら、それまで蓄積していた音楽データ
      は使えなくなります。バックアップツールはwebから入手できます
      が、オンライン承認が必要だったりと色々と制限はあります。

      ほか、ゲームの様にプログラム+CDDA なCDには対応していなく、
      別のソフトの助けを借りる必要があったりします。

      いずれも V2.4の頃のお話ですが、基本的な著作管理な思想による
      制限なので、最新Ver でも変わってないんじゃないかなぁ。
      親コメント
    • by Y.. (7829) on 2002年11月13日 20時16分 (#200133) 日記
      >512MBであれば200曲近く入ります。
      512MのSDって結構なお値段だったかと…
      まぁ128MのSDでもアルバム2枚ぐらいなら入るし実用範囲内かな
      (mp3でビットレート128固定とケチり気味ではあるが)

      >著作権管理はほんとしんどいです。
      同感。自宅のPCにはPCで演奏するやつとセキュア化済みのやつと2種類でHDD容量圧迫してます
      SD-Jukeboxの使い勝手もお世辞にもいいとはいえないし
      MDやカセットテープよりは管理が楽になる 程度かなぁ
      PCでの扱いになれた人には面倒なだけかも

      # ちなみに小生はJ-SH51のMP3再生機能を愛用中
      # 31時間再生とは うらやましい
      親コメント
    • > 著作権管理はほんとしんどいです。

      しんどいでしょうけど、普段が Linux Desktop な私はそのしんどい行為も不可能だったりします。しくしくです。
      Mac ユーザも似たような苦しみを味わってるのかなぁ。って Mac な人はすべからく iPod か。

      # IOの HyperHide なんかは専用ソフトが必要なように見せかけて実は曲名DB
      # が独自形式なだけだったから Linux でも使えたんだけど…

      と言うわけでやはり、ファイルを置けば認識そのまま使えるのが幸せなんですけど、日本のメーカーだと色々と著作権で食ってる会社と付合いがあるからそうもいかないんでしょうね。そういう理由で台湾や韓国の mp3 プレイヤーの方が面白かった時期もあったわけだし(今も?)
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    • by kr (10950) on 2002年11月14日 3時27分 (#200314) 日記

      以前入手したZaurus E1をMP3プレイヤとして愛用してます。

      CompactFlashをFreeBSDにmount_msdosして、mp3ファイルをcpするだけ。面倒な著作権保護ソフト不要。mp3プレイヤはこうでないと。:-)

      バッテリ容量と重量・容積に若干の難がありますが、CFでかつWindows無しで利用できる点を個人的に評価してます。最新のLinux Zaurusはどうなってるのかしら?

      データ転送にWindowsだかMacintoshだかを要求するplayerには興味はありません――てか、そんなん使えません……。

      親コメント
      • by Anonymous Coward
        自分もZaurus E21でmp3しています。
        ただ、著作権保護機能については配慮していないわけでは
        ないようで、ネットから落としてきたやつだとSDに入れても
        再生できないケースがたまにあります。
        そんなときは、いったんwavに戻して再エンコすれば問題ないですが。
        あとは、SDからのコピーはしないように気をつけています。
  • by jmz-yam (5393) on 2002年11月13日 16時47分 (#200043) 日記

    音楽ファイルをSDカードに記録するには、別売りのSDオーディオPCレコーディングキット「SH-SSK10」に含まれるUSBリーダ/ライタとソフト「SD-Jukebox Ver.3.0」を使って行う。

    以上の点が気になりました。

    たしかにSDカードは大容量化してきて、使い勝手も良くなりましたが、専用のリーダ/ライタが必要な点は大きなマイナスポイントかと。

    汎用のリーダ/ライタでしたら、安くて色々な製品が出てきてますので、使えないのが残念です。

    #元Hyper Hydeユーザー
    --
    jmz
    • SDカードの読み書きに専用ソフトとハードが必要

      大手メーカ製はそうなっていくのかも。東芝のHDD MP3プレーヤ [impress.co.jp]も、著作権保護のためとかいう理由で、専用ソフトで暗号化しないと再生できないようにしてましたし。

      # いいのか悪いのかはともかくとして、めんどくさいというのには同意。

      親コメント
      • ># いいのか悪いのかはともかくとして、めんどくさいというのには同意。

        あきらかに悪い、と思ってます。いや、すでに罪。
        めんどくさい方法以外を考え出そうとしないのは、
        既得権にしがみついての怠慢以外、何者でもないでしょう。
    • 専用のリーダー/ライターが必要って時点で買う気0です(私は)。
      やっぱEXILIMが楽でいいです。
      するとMP3に変換するのがめんどくさいのでマキシシングルはあ
      まり買わなくなって、アルバム買ってきてgripでざっくりするよ
      うになってきますね。
      微妙にマキシシングルの売上げが落ちてたりしないのかな?
      みんなは私みたいにめんどくさがりじゃないか(汗)
      親コメント
    • J-PHONE の J-SH51 も今回の製品と同じく、
      著作権保護に対応した SD カードライタで
      音楽データを書き込まないといけなかったため、
      SH51 が出た当初は特定の SD カードライタが
      秋葉原から消えうせたことがありました。
      CF などと一緒に読み書きできるようなタイプの商品は
      軒並み対応していないんですよね(^^;

      最近は供給はちゃんとしているのでしょうか……
      親コメント
      • by thumpers (5900) on 2002年11月14日 13時44分 (#200457)

        私も、J-SH51を入手するまでは「専用キットなんてアホらし」とKANA2000 [green-house.co.jp]なんて使ってましたが・・

        やっぱりいつも持ち歩くものがひとつ減らせるメリットは大きいです。アイオーのリーダライタも買いましたが、それも含めて買ってよかったと満足してます。EXILIMも考えましたが、やっぱり簡単にプレイリスト作れる点も○です。

        逆に、松下の製品は、MP3が聞けるだけじゃメリット少ないかと。

        親コメント
      • あれ?SH-51と52はCDプレイヤの光デジタル出力またはアナログ出力から直接SDカードに録音してくれますけど?
        #今SH-52で録音中
        親コメント
        • 光デジタルな出力環境とケーブルを持っていればそれでもいいですが……
          なんでも PC と連携したがるのがアレゲ病でして(^^;
          親コメント
        •  個人的に、曲入替る度に再生する時間が面倒なので、PCからデータ
          を転送しています。
           とは言え、SD-Jukeboxの使い勝手が良いとは思えないので、そう頻繁に
          曲の入れ換えしませんが(^^;
          #複数のメモリ買う余裕も無いし

           で、本題の方に戻ると、今は携帯でMP3聞いているので、特に欲しいと
          は思わないのですが、どんなに再生時間が長くても、アルカリ電池限定
          だと購買意欲削がれます。
           環境問題云々という事ではないのですが、使いつづけるかぎり、電池を
          捨てつづけるのがなんかイヤなんですよね。
          #かといって、乾電池と互換の無い形の二次電池専用と言うのも困るけど
          親コメント
        • 直接録音するのは1倍速でしかできないし、その間本体使えないし、バッテリーは減るし、曲名後で打たないといてないので大変不便だからではないでしょうか。
          実際私は1回やっただけでいやになってIOのカードリーダー買ってしまいました。
          ただ、アルバム1枚CDからMP3にしてCDDBから曲名入れるまでに15分ぐらいあればできるのに、そこからセキュアMP3に変換して、既にSDに入っているデータをチェックインして新しい曲をチェックアウトしていると同じかそれ以上時間かかってしまうのはなんともしがたいです。
          特に変換がなんであんなに時間かかるんだ?
          あと半角の曲名をふりがなフィールドだけに入れるの止めてくれSH51で表示できないじゃないか(苦笑)

          #J-SH51ユーザーなのでID
          親コメント
  • by yoosee (196) on 2002年11月13日 16時54分 (#200048) ホームページ 日記
    ニュースリリース [matsushita.co.jp] を読むと
    SDメモリーカードへの記録は、別売りのSDオーディオPCレコーディングキットに付属のソフトウェア「SD-Jukebox ver.3.0」とUSBリーダライタをパソコンと組み合わせて使用します
    となってるんですけど、これって単体では音楽聴けないということでしょうか。こういう製品は音楽ファイルの著作権管理が面倒で大変なものが多いんですが、これはどれくらい手間になってしまうんでしょうか。

    個人的には「メモリカードにファイルを置くだけで ID3 タグなどを読み込んで再生可能になる」ようなハードウェアが好きなのですが、国内メーカーではなかなかそういう方向には進んでくれないようです。EXILIM の mp3 モデルが実はそういう仕様なのでありがたいのですが。

    # Ogg 対応なんていったらまた面白いんだけどなぁ
    • by nandabe (2412) on 2002年11月13日 17時19分 (#200059)
      SV-SD70っての使ってますが、SD-Jukeboxを経由させないと書き
      込み出来ません。
      MP3もセキュアMP3に変換しないといけないから、曲データたんまり
      ある人は、ちーと大変かも知れないですね。
      (MP3→AACなんて変換も出来る)

      AAC自体は、音もそれなりに良いと思うんですが、著作権絡みの
      部分が、この手の機器の利便性を阻害していますね。

      お値段も手頃だし、結構良いなぁと思います。
      あっ、今のSDスロット付きLet's noteなら、SDスロットから
      ダイレクトに書き込み出来るので楽ですよ。
      --
      ======= nandabe =======
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      その分本体価格が安くなる、と考えれば欠点ではないかと。
      別売りキットが使いまわしが可ならですが。
      その辺どうなんでしょう>識者の方
      • Re:「別売り」は (スコア:3, 参考になる)

        by nandabe (2412) on 2002年11月13日 21時36分 (#200175)
        >別売りキットが使いまわしが可ならですが。

        SD Jukeboxを既に持っているなら、新たに買う必要は無いです。
        ただ、MP3を書き込むためにはver2.0以上でないとダメですが。

        #XP環境で使うときはver2.4から対応です。

        あと、MP3をセキュアMP3に変換出来るので、J-PHONEのSD付き端末を
        持っている人なんかも注目してますね>SD Jukebox

        SD Jukeboxは、アイ・オー・データのSDリーダーライターにも添付されていたと思います。
        現状では、松下のキット買うよりこっち買った方が安い(爆)

        #その前に松下のレコーディングキット売ってないところが多いし~
        --
        ======= nandabe =======
        親コメント
  • by SteppingWind (2654) on 2002年11月13日 18時27分 (#200085)

    機能は限られていますが(個人的にはポケットに突っ込んだままなので気にならない), こんなMP3プレーヤ [adtec.co.jp]が有るので通勤用に愛用しています. スマートメディアを増設して192MBの容量で, ちょうどクロノア2のサントラ(CD2枚組135分VRM160kbps)が全曲入ります. 添付のツールで一般的なUSB接続によるWindows, Macからのダウンロードが可能なのはもちろんですが, Linuxなどでも使えるようにする試みがいくつか進められているようです.

    もちろん単三なので, 単四を使う物よりは大柄なのですが, 電車の中とかで音漏れ無しでまともな音を聞こうとすると, どうしても密閉型のヘッドフォンになるので(私みたいにモニタヘッドフォンを使うバカは論外としても), システムとしてのボリュームはあまり変わらなかったりします.

    • >こんなMP3プレーヤ [adtec.co.jp]が有るので通勤用に愛用しています.

      私が愛用している、I-OデータのHyperHyde Exrouge [iodata.co.jp]も評価が高いです。
      サイズ的にはSD50と似たような感じで、ややこしい著作権管理の手続きが不要な点が嬉しいところです(転送した曲は取り出しできない事になっています)。
      曲名表示のためのDBが必要なので曲の転送には専用ソフトが必要ですが、互換転送ソフトもあるのでLinux等でも使用できます。

      以前ソニーのOpenMG対応のプレーヤを使用していたことがありますが、運用が非常に面倒だったことを覚えています(この松下のシステムも、コメントを読む限り似たような感じですね)。
      著作権管理などはExrouge程度になってくれないと不便です。

      VBR(平均200kbps)でエンコードしているので、クロノア2のサントラだけでも200MB強、クロノア1のサントラも一緒に入れると、512MBのSDカードが必要になります。が、512MBのSDカードはプレーヤ本体より高価…
      # と言いつつも、もう1枚512MB(もしくはそれ以上の容量)のSDが欲しいと思う今日この頃。
      # シリコン系の小ささを一度体験するともう戻れません。

      Exrougeは添付のMMCなら単4×1で20時間持ちますが、SDを使うと極端に電池持ちが悪くなるので、SD50の31時間再生は羨ましいところです。
      親コメント
      • 私も HyperHyde Exrouge を使ってます。添付のソフトは使い勝手が悪いので、ネツトにあった互換転送ソフトを使ってます。これも完璧なソフトではないですが、添付のよりは数倍グーです。
        ちなみに私は充電池を使ってます。通勤往復で 3 時間弱で 4 日は持ちますので自分的にはこれで十分。
        Exrouge の悪いところは電池を取り出しにくいところ。私は充電池に細いテプラをグルっと巻いてツマミのようにして使ってます。充電池だからできる技。
        --

        我は俗物なり。ひれ伏せよ。

        親コメント
  • あっちの国のレビュー記事 [zdnet.com.au]によるとSD-JukuboxではなくrealOneが装備されていたり。
    ダウンロードのページ [panasonic.com]なんかも参考になったり。

    日本向けの製品に使えるのかどうかはわかりません。
    持ってる人試してみてくださいな。
  • ダサ (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2002年11月13日 18時34分 (#200087)
    なんでこんなダサいガワにするんだろ
    中身が良くても外がダメダメじゃぁ..
    • by Anonymous Coward
      あの会社にカッコよさを求めてはいけません。
    • by Anonymous Coward
      しかしわざと韓国・台湾メーカー的なわけのわからない
      デザインテイストをねらっている可能性も否定できませんが。

      #んなこたぁない、と言ってみたいのだけれどなぜか言いにくいのでACで
  • by kharada (437) on 2002年11月13日 21時47分 (#200181)
    大体少なめに見積もって、1minで1Mの容量だとして
    37hx60=2220min 約2G程度と。
    やっぱり、長時間再生できても、同じ曲ばかり
    繰り返しだと、飽きて来たりしそうですし。

    もうちょっと頑張ってSDの更なる安価で、大容量に期待。
    #あ、でも曲選択がやりにくかったら逆に使いづらくなるか。
    • by take0m (4948) on 2002年11月13日 22時10分 (#200193) 日記
      64MBのカードだと1枚で約1時間ですから、37時間だと約37周するわけですね。

      128MBのカードだと、約18周ですか。
      この辺までが現実的ですかね。
      128MBのSDが6000~8000円です。
      デジカメもSDなら、買っても損ではないのかな。
      2枚買えばアルバム4枚分。
      37時間で約9周。

      256MBのカードだと、約9周。
      これは2万円強。ちょっと躊躇しますね。
      デジカメのパワーユーザならまだなんとか・・・

      512MBのカードだと、約5周。
      これだと3~4万円。
      プレイヤ本体より高いです・・・

      そして、1GBのカードだと、約2周。
      2003年の秋にリリース予定です。
      http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20021018/102407/
      予想価格は6万円以下と・・・
      誰が買うんでしょうか。
      親コメント
  • 多種多様のMPプレーヤーがでていますけど、多くの製品がバッテリーと
    単体では記憶容量のバランスがとれていないですよね。
    メディアをいくつも持つのがいやで、容量の多いMPプレーヤーに乗り換えた
    はずなのに、手もとを見てみると電池。
    そして、今度は、電池のかわりにメディアを持つ。
    しまいには、著作権管理が面倒になって、MDプレーヤーに戻ってみたりする。
    いったい、なにをしているのだろう。

    >いまのところ、ガワの見ため良いappleのiPodが欲しい。
  • by Anonymous Coward on 2002年11月14日 11時44分 (#200406)
     東芝の初代携帯SDプレイヤー [toshiba.co.jp]は、本体を接続して内部キー情報を送信しないと、転送ソフトをインストールできませんでした。しかも、インストールすると以後その内部キー情報は使えなくなるというスバラシさ(アンインストール時に書戻しますが)。ついでに、その内部キーの本体しか転送させてくれません。
    ・HDD壊れる→転送した内部キー情報が消える→再インストールできない
    ・本体壊れる→アンインストールできない&交換本体では転送できない
     という『だ・れ・の・為・の・製・品・で・す・か?』な仕様でした。
     流石に後日のバージョンアップで訂正されたようですが。

     今は後継機 [toshiba.co.jp]を使ってますが、512MのSDカードだとランダム再生が全く同じ順序で再生されるという謎っぷり。7月に報告すると「512Mは動作検証中」とか言われたので粘着質に1カ月ごとに確認電話する(プ)と毎回「512Mは動作検証中」です。すなおに対象外って認めればいいのに…。

     あと、セキュアMP3に変換とかは松下と同じです。SD本家の松下と違って対応リーダライタがなく、著作権保護の面から他社製品は動きそうにないので
    ど う す れ ば い い ん だ !
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