Joga曰く、"ZDNNより。 総務省は、携帯電話の電波による課題学習能力への影響は生じないことを確認したとする研究結果を発表した。これはラットによる実験結果で、1.5GHz帯 PDC方式の電波を曝露したラットと、そうでないラットによる迷路内のえさ記憶実験をしたところ、成績に有意差は無かった、とするもの。ラットによる実験なのでそのまま人間に当てはまるともいえないが、言ってみれば当然の結果？"
なんか恐ろしくアバウトな実験結果の予感 (スコア:3, すばらしい洞察)
ラット平均寿命が25±1ヶ月ってーことで単純計算しても、ちと短すぎ。
あと、使用したラットは学習実験に使えるくらいだから、有る程度は成熟した個体を使ったんだろうけど（PDFドキュメントには生後24ヶ月とあり）、今時街中で携帯電話でのべつ無く喋ってるのって子供やん。
他の生物に比べ、比較的成熟がゆっくりな人間の脳は21歳までは成長過程に有る事を考慮に入れたら、到底「携帯電話被爆が（人間の）学習機能に影響を与えない」とまでは言えないかと。
ほとんど「科学風検証」の域を出ない様な？
とりあえず、4日程度の被爆ではラットの学習機能に影響はほとんど見られないって事が判ったからと言って、何か嬉しいのか？…とかなんとか（爆言）。
飲料水の安全試験も、たしかこれに似た手法で行われていて、成熟したラットを一ヶ月程度の「ある一定期間水道水で飼育」して、「死んだり体調を崩さないから安全」とかやってると聞いた記憶が。
ところで実験結果のPDFドキュメント（平成12年度 [soumu.go.jp]・平成13年度 [soumu.go.jp]）読んでも、なんかえらい安っぽい「迷路」だし、ラットのほとんどが餌にありつける４日目で実験終了ってのも…「こう有るべきだ」って結果があって、それに合致した現象を観測出来たから公開してみました…ってのは考えすぎ？
＃ 爆言のち漏電中… ：D
実験計画はそんなにアバウトでない (スコア:3, 参考になる)
こういう影響を見る場合（例えば薬の安全性確認で急性毒性と慢性毒性の両者を見るように）短期と長期の安全性を確かめる必要があるわけで、一応はそれを意識してやっているとはいえそうだと思います。
ただ、この４週間というのが長期の安全性を見る上で十分なものだと言えるのかどうかは判りません。というより、もっと長期の検討が必要なんじゃないかと思うところです。ただもしかしたらそれは現在継続して実験してるところなのかもしれませんけどね。
T字迷路学習実験 [muromachi.com]はマウスやラットで記憶学習効果を見るためのものとして、Y字迷路や水迷路と並んで古くから使われてる確立した実験系です。従来、これを使って数多くの記憶・学習の研究が行われてきた経緯があり、そのプロトコルに従って実験しているので、方法論自体としては間違ってはいません。
そういう意味ではきちんとした研究ですし、出てきたデータもそれほどおかしくはない印象を受けます。ただ、まっとうな研究結果であっても、それを広報する方が（この場合、総務省や業界が）「一般の人にも判りやすく」なんて名目のために拡大解釈してしまうことはままあるので。あくまで「学習能力」に影響があるかどうかを見た実験であって、総合的な安全性についてこの結果だけでは何も言えない。そこらへんは十分に注意が必要かと。
ただ、むしろ気になることとしては、これだけの結果を出すのに何で２年もかかったのかの説明は欲しかったりする。
Re:なんか恐ろしくアバウトな実験結果の予感 (スコア:0)
s/被爆/被曝/
電波の影響はなくても。。。 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:電波の影響はなくても。。。 (スコア:1)
そんな事ありません。むしろ良くなります。
定期テストと違って模擬試験は先生厳しくないから、模試の最中に携帯いじってる奴がいるんだよ。
でも、携帯で調べたところで、出て来るのは大した参考にならないし、そういう事やって、明らかに点数上がるのは点数低い人がほとんどなんだな。
＃ 僕がやってるわけじゃないのでID
Re:電波の影響はなくても。。。 (スコア:0)
元コメントをちゃんと読まない人は、成績悪くなりますよ。
Re:電波の影響はなくても。。。 (スコア:1)
＃仕事以外で月何万も使う奴は「依存症」だ。
Re:電波の影響はなくても。。。 (スコア:1)
最近テレビで見たんだけど、困った学校が学生にケータイで質問に答えさせる授業をやってるそうです。
＃詳細はわかりません。
Re:電波の影響はなくても。。。 (スコア:0)
http://www.nhk.or.jp/debate/th/e/07/report/e07rpt_vtr01.htm [nhk.or.jp]
＃確かに紙に書くよりもメールの方が書きやすいのかも
Re:電波の影響はなくても。。。 (スコア:1)
しかも、大学だったもよう。
ある意味で (スコア:2, おもしろおかしい)
(あるいは死ぬまで覚える物事)と
ラットが迷路に入って出てくる学習とは
政府にとってはたいして変わらないということかな。
そもそも政府が業界に都合の悪いことを
わざわざ発表したりしないよね。
国民より企業の利益を優先する連中だもん。
他力本願。
Re:ある意味で (スコア:0)
> わざわざ発表したりしないよね。
> 国民より企業の利益を優先する連中だもん。
質問ですが、shikine さんは政府が行うことはすべて
・国民の利益は考慮しない
・企業の利益を優先する
であると確信してらっしゃるのですか？
い
Re:ある意味で (スコア:0)
Re:ある意味で (スコア:0)
>よほどのことがないと不可能だと思ったものですから。
状況証拠はどの程度集まれば信頼性を得るのでしょうか？
少なくとも現状の政府の行いからは、（全てでは無いとしても）往々にして
>・国民の利益は考慮しない
Re:ある意味で (スコア:1)
「たいして信用できない存在」としか見れなくなっているのは
スラッシュドットの読みすぎでしょうか。
過去の記事を読めばそう思わせる記事がたくさんあるね。
他力本願。
とーとつですが… (スコア:2, おもしろおかしい)
ネズミと言えば、これなんですが…
（難波弘之さんの歌も良かったなぁ）
Yukio@神戸在住
Re:とーとつですが… (スコア:1)
つぎは人体実験と。
けえかほおこく
きょお、ぼくわ、けえたいでんわにさらされた
これでぼくもあたまがよくなるといいな
人間への影響 (スコア:1)
＞成績に有意差は無かった
この研究結果を信じ携帯を使いつづけたところ、
私の学習能力は「ラット並」になりました（嘘
Re:人間への影響 (スコア:1)
Re:人間への影響 (スコア:2, おもしろおかしい)
そうです、今では「チーズはどこへ消えた」のか判るまでに向上しました(笑)
恣意的研究? (スコア:1)
それはともかく、研究結果なんて都合よく作れるもんだなぁということですかね?
Re:恣意的研究? (スコア:1)
正しい研究結果だと思ったんだけどな。
電波の照射をやめれば回復するっていう結果も出ていたと思う。
2450MHz(2.5GHz)ってちょうど水分子の振動エネルギーに共鳴する値なんだが
携帯電話は周波数が結構違う(800MHz/1.5GHz)からワット数だけを見てあれこれ言うのは
おかしいと思うけどね。
# 同じ周波数帯を使うのは無線LANとBlueToothでしょ。
そういや、知合いには狭い台所で電子レンジとくっついて
長いこと作業していたのが原因と言われる腫瘍のできた人がいます。
Re:恣意的研究? (スコア:0)
>携帯電話は周波数が結構違う(800MHz/1.5GHz)からワット数だけを見てあれこれ言うのは
>おかしいと思うけどね。
振動じゃなくて、水分子の回転緩和のエネルギー、ですね。誘電損失の原因になってるやつです。水分子の分子内振動は、マイクロ波じゃなくて赤外領域になります。
Re:恣意的研究? (スコア:0)
おっと、荒らしは放置だっけか。:D
とはいえ、 (スコア:1)
「これは安全でした」より「これは危険でした」の方がおもしろいからなのかなぁ。
まぁ、危険性を隠されるよりはマシかも。
---Over, hri.---
面白いというか (スコア:1)
不安を煽る記事だから身を守ろうという本能にスイッチが入ってつい買ってしまう人が出る。更にその内容を批判して打ち消そうとする人にも売れてしまう(読まないと批判できないから)。
ダブルでお得。
(´д｀;)
Re:とはいえ、 (スコア:1)
だと、一般大衆から文句を言われる。つまり賠償問題に発展したら莫大。
「これは危険でした」→「間違いでしたごめんなさい」
だと、「危険」のせいで不利益を被った方々(以前のかいわれだいこんとか)が文句を言う。賠償するにしても、対象が明確なので決着をつけやすい。
……ってことだと思いますよ。
Re:とはいえ、 (スコア:1)
(_ _)ZZZZzzzzz...... I'm sleepy
Re:とはいえ、 (スコア:0)
「これは危険」および「これは効果絶大」ですね、とりあげられるのは。後者はたとえば「マイナスイオン」。ココアもか？
こんなんじゃ不良債権はいつまでたっても解消しませんね、「マイナスをゼロに」のスローガンじゃ人は動きませんから。
# よっぱらいなので AC
影響が認められないという結論でよかったとか。 (スコア:1)
昔々、味の素を大量に食べると (スコア:1)
# さてと、マイナスイオンでも買いに行くとするか。
(´д｀;)
Re:昔々、味の素を大量に食べると (スコア:0)
今はDHA、EPAの時代です。
＃さかなーをーたべーるとー
Re:昔々、味の素を大量に食べると (スコア:1)
(´д｀;)
波長と体の大きさの関係 (スコア:1)
として電界の山谷(1/2λ)の距離は７～８cm。。
分子の共振等ではなくて、導電体としての脳神経に直接電界＋非線形の
電位としての影響（過電圧で軸策切れるとか）があるとしたら、
ラット君は波長に対して小さいので影響がないのでは？
ああ、総務省 (;_;) (スコア:1)
# 我々の生活も、危険な研究のために犠牲になった人達の上に成り立って いるのですね
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:ああ、総務省 (;_;) (スコア:0)
携帯な電波、学習能力に悪影響ない (スコア:0)
Re:携帯な電波、学習能力に悪影響ない (スコア:1)
> 携帯の電波学習、能力に悪影響ない
(´д｀;)