MSがLinuxに参入!? (という予測) 87
ストーリー by Oliver
ビジネスとして有意義ならば 部門より
ビジネスとして有意義ならば 部門より
unnya曰く、"なにかというと、オープンソース陣営や、特にLinuxを敵視してきたMicrosoftがついに方針転換か、というニュースをロイターが報じてます。米市場調査会社によると、「2004年にはマイクロソフトや同社の提携先が、ウェブ・サービスやサーバー用ソフトウェアでリナックス対応に動き出す」のだそうです。
最近のMicrosoftは確かにLinuxWorldに参加したりして、変化の兆しが現れていることにはいますが、記事はあくまで「この調査会社の見通し」だそうですから、果たして真偽のほどは如何に、といった感じですね。"
でた!開発版スクリーンショット (スコア:4, おもしろおかしい)
とジョークは、さておき。
このスタートボタンをまじでソース公開したいんだけど。
訴えられちゃうかな?できれば、SourceForgeとかで、
ちなみ、libgnome--,libpanel--を使ってGNU C++で作っています。
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
MSはMS (スコア:2, 興味深い)
だが何にせよMicrosoftのビジネスモデルに変化が見られない以上結局囲い込まれるワケで, 恣意の無い Office for Linux や SharePointPortalServer 等を望んでいる, OSとアプリケーションの組み合わせや選択の実質的な自由が欲しいならMicrosoftがOSやアプリケーションなどの事業分野別に分割されるくらいしか望みは無いと思うのですが.
まずはMSSQL for Linux? (スコア:2, 興味深い)
そうなるとMSSQLでも純正のLinux用のクライアントが作られるのか、あるいはWindows用しかクライアントは用意しないのか? 結局、FreeTDS [freetds.org]がバンドルされたりして。
Re:まずはMSSQL for Linux? (スコア:1, すばらしい洞察)
#Visioで直接PostgreSQLに接続して欲しい。一般的なODBCだとどうもうまく動いてくれーん
Re:まずはMSSQL for Linux? (スコア:1)
と具体的な名前も幾つか挙がっています.
登山口はいくつもあっていいワケで, 結果的に自社製品で囲い込めるユーザーが増えるなら出してくるだろうと思います.
うろ覚えで不確かなのですが, 今も .NET関連でLinuxで何かをやっていたCorelかどこかに出資があって, .NET で Windows以外のプラットフォームも利用しようと言う気配は前々からあったかと思います.
どのような目的であれMSがLinuxに進出してくる事自体が何かをもたらすのかも知れませんが, 個人的には結局Microsoftが自社製品によるOSから.NETまで広範囲に及ぶ縛りを解いて, それぞれの層でオープンなバリューチェーンを形成するモデルに移行しなければ大勢はあまり変わらない気がします. 新しい革袋に古い酒, みたいな.
結局安心して使えないっす.
# .NET といえば本家で Mono Ships ASP.NET server [slashdot.org] というネタが =) どうせならこちらを期待したい.
Re:まずはMSSQL for Linux? (スコア:1)
その場合ですとさすがに純正クライアントがでるとは思いますが…IISとかも出さないといけなくなりそうで大変そうですね。
詳細記事 (スコア:2, 参考になる)
サーバー用ソフトが、って話かな。
被害妄想的マカーの場合(笑) (スコア:1)
このZDNNの記事 [zdnet.co.jp]には
と書いてあるんだけど、(サーバソフトウェアのことはさておき)Mac OS Xにも傾注しているんだから、あまり説得力がない(ってゆーか、担当氏としては当然の発言なんだろうけど)。
MSとしては、Mac OS X用のOfficeが、予想に比べて売れていないわけだし、Linuxの市場も無視できない状態になっているのは確かだろうから、Mac OS Xを捨ててLinuxのサーバ市場とクライアント市場に切り込んでいくという寸法なのかもしれない。
あぁ、MSさん捨てないで....って、そのときには Yellow Dog Linux [yellowdoglinux.com]か VineLinux PPC [vinelinux.org]に乗り換えればいいだけ?
nobuo * Who's gonna die first? *
Re:詳細記事 (スコア:0)
「Microsoftがそういう動きを見せた」という話は
ないわけですか。
いち調査会社の
「サーバーOSとしてLinuxはより拡大するだろう」
という見通しに基づく推測でしかないなら、
そうさわぐことではないか。
すでに (スコア:2, 興味深い)
先日ここでもWindows版の商用PostgreSQL(名前忘れました・・・)が発表されて、開発がWindowsでできるとうれしい人がいるはずという意見が多かったですからね。使い慣れたWindowsで開発して、本番のアプリサーバは.Net+Apache/Linuxとかだとありがたい人多いんじゃないのかなぁ。.Netだと、簡単なものだと一瞬でできちゃいますからね・・・
おやくそく (スコア:1)
MS Linux [mslinux.org]
# 数学は科学の女王にして奴隷
Re:おやくそく (スコア:1)
MS Windows Services for UNIX [microsoft.com]
というのもありますねぇ。
あまりよくわからんのですが、どんな感じなんでしょうねぇ
Re:おやくそく (スコア:2, 参考になる)
Windows 上で動作するネイティブアプリケーションから、 普通にいわゆる「UNIX API」が使えるようになります。 また、NFS や NIS などの、各種UNIX由来なサービスも Windowsの標準として扱えるようになり、Windows と UNIX系OS との間で、ユーザの相互乗り入れが可能になります。
ファイルのパスの扱いなども「UNIX流」にできるので (NTFS を使っているなら、case sensitiveにもできます)、 UNIX用に開発したアプリケーションが再コンパイル するだけでそのまま Windows 上で使えるようになると いうのがセールスポイントです。典型的な UNIX 系 OS の ユーザランドも準備されているので、運用で使っていた シェルスクリプトなどもそのままで移行できます。
このユーザランド、なにげに国際化されていて、日本語系の ロケールとして、EUC / SJIS / UTF がエンコーディングとして 選択できます(たしか。記憶でかいてますので違ったかも)。 telnetd をあげておけば、telnet して外部から操作することも 可能だし、シェルも選択できます。
操作感覚としては、cygwin をイメージすればよいでしょう。 よりWindows 環境とシームレスになっている、というか、 Windows の一部として UNIX サービスが存在するように なるわけです。開発環境としては、MS製の CC が入って いるのですが、GCC も選択できます。ただし、2.95 あたりの 少し古いバージョンです。
GCC 他、GPLなアプリケーションは分離パッケージとして 入っており、インストール時には確認ダイアログで GPL が 表示されます。現行 MS製品で GPL の表示を見ることが できる唯一の例ではないでしょうか。ソースはいっしょに はいってるんだったかな?ちょっと今手元に入れてない ので確認できません。
商品位置づけは「UNIX系環境からWindows系環境への移行のサポート」といったところでしょうか。MSご謹製のUNIX、なかなか 良く出来てます。
このノリで、Linux API もサポートした版を つくりあげてしまうことは、MS的には容易なこと なのではないかと思ったり思わなかったり。
Re:おやくそく (スコア:1)
UNIX APIの部分はInterixが作った [microsoft.com]のではなかったかしら。
Re:おやくそく (スコア:1)
# DOS 時代の MKS 、触ったことある気がする。
Re:おやくそく (スコア:1)
いくら MS でもそんなところで裏切られるとは思わなかった。
Re:おやくそく (スコア:1)
Ver3 が発売になったばかりで, MSConference2002/fall で tide を Service for Unix で動作&webサービス対応にして Excel につないで tide の結果を読み込ませグラフ表示するデモをやっていました.
関西OSS+FS2002にも出ていたような.
ついでに「GPLは感染する」の反例として, glibc などのGPLライセンスのソフトウェアが組み込まれた SFU が市販されているじゃないかという話もあったりと興味深かったです.
# ネタにマジレス?
Re:おやくそく (スコア:1)
じゃっ、もうそろそろ使えるようになってきたかな。
Re:おやくそく (スコア:1)
またいつもの手法でしょう (スコア:1)
_ to boldly go where no man has gone before!
Bilux なのかなぁ。 (スコア:1)
拡張部分に組み込んだ特許絡みで訴訟を起こして開発を停滞させる可能性もありますね。
毎度のことながら (スコア:0)
# 同感なので AC
Re:毎度のことながら (スコア:1)
いや、次はどんなネタを提供してくれるかとみんな期待津津なのです。
Re:毎度のことながら (スコア:1)
# .NETをオープンソース化したほうが早い気がするのでID
GUST NOTCH な気分でいこう!
調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:1)
「その調査会社は信頼がおけない」
って判断が下ると思うんだが、そこんとこどうよ?
OSのアーキテクチャに関する知識が全然ない状態
でないかぎり絶対でてこない発言だと思われ。
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:1)
以下引用。
OSのコードを書く、って話じゃあない。
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:1, 参考になる)
MSが現在出しているアプリケーション群の多くは、MS Windows
の基本機能(それはもちろん Linux には無い)に依存して
作ってあるのよ。Office とかなら、機能をごっそり削除
してしまえば、見た目的に同じものはいけるだろうけど
(MacOS X版あるしね)、データベースとかのエンタープライズな
ものはさすがに一筋縄じゃいかないよ。
Linux 上にそれらのアプリケーションをもっていこうと
思うなら、まず Linux 上にその部分を実装してからでないと
お話にならないわけ。そんな労力と金を費やしてる暇あったら
Windows のほう改良するってば。ついでにそういったものが
入った Linux ってもう Linux じゃないと思う。
METAグループとやらは、OS間の差異を根本的にわかって
ないのではないかと思われ。
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:2, すばらしい洞察)
それはともかく、
> データベースとかのエンタープライズな
> ものはさすがに一筋縄じゃいかないよ。
MS が Linux に乗り出すとしても、
製品を移植せずに他所から買ってくるだけでは?
旧版と互換性は無いけど Linux でも動くものを
.NET 版として新たに買ってきて、
UI部分だけきっちり手を入れて同じ製品のように見せかける。
それくらいのことはやりそうに思える。
MS を使ってる管理者の 95% は、
UIさえいっしょだったら中身が入れ替わっても
なんとも思わないだろうと予想。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
他所から買う (スコア:1)
>製品を移植せずに他所から買ってくるだけでは?
私もそう思います。
製品を用意するからといって、製品を移植する必然性はないわけですし。
特にデータベースになると、ある意味、先祖がえりになるかもしれないなぁとか。
他所から買うんじゃなくって、他所そのものを買うのかとも思ったり。
そうしたらMSとかSybaseとか頭に付ける必要がなくなるから、ちょっと楽になるかもと思ったり。
Re:他所から買う (スコア:0)
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:1)
正直、UIだけの問題ならばVB+他のDBとか、Java+他のDBでも出来るのだし、ブランド信仰か 独自拡張SQLや独自機能に依存した既存の環境を維持する必要がある場合にMS SQLの選択肢が出て 来るように思うのですが…。
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:1)
答え:俺がそうだから。
オープンソースじゃないしリバースエンジニアリングできないし、
うまくいかなくても MS のせいにして終わり、
で済むので中身は特に気にしない。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:1)
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:0)
既存アプリを移植するとかしないとか、
あるいはその移植に要する労力とか、
そういう議論じゃないと思うよ。
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:1, すばらしい洞察)
MSがLinux用にアプリケーションを開発するメリットと、そのために必要になるであろうコストを比較検討した上で話をするのが普通なのに、単純にLinux市場がひろがっているというだけで、移行するに違いないという憶測を発表する調査会社って何よって議論なんじゃないの?
もしかしたら詳細な技術検討してるのかもだけど、してないに違いないに10000ゼニー
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:1)
偽情報のリークで矛先を逸らす... とか?
# Linuxの脱共有化は無理だろうと思うけど、MSにも頭の良い人は揃っているだろうしなぁ...
## 参考は当然 プロトコルの脱共有化 [post1.com]
=^..^=
Enjoy Computing, Skiing, as much as Horse Racing.
Re:調査会社の発言が大きくとりあげられる不思議 (スコア:0)
で (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:で (スコア:1)
Re:で (スコア:1, すばらしい洞察)
直接関係ないですけど (スコア:1)
対応するのか、対応させるのか? (スコア:0)
Linux陣営の有力な開発チームに有形無形のあらゆる圧力をかけて、MSが描く珍妙な仕様をLinuxに採用させるとかだと最悪。
そうではないことを祈りたい。
圧力かけなくても (スコア:1)
MS版のLinuxでのみ動作保証(もしくは動作させない)というやりかただと
MSにとって結構ビジネスになるかなーっていうきはしますね。
#FreeBSDユーザなのでそうなったら、VM Ware上で使いたい(笑)
-- yuno
Re:圧力かけなくても (スコア:1)
Re:圧力かけなくても (スコア:2, 参考になる)
ちなみに NetBSD が SuSE Linux 6.4 ベース、OpenBSD は Redhat Linux 6.2 ベースのようです。(ちと古い? まあ、アプリ動かすだけなら関係ないか)
の
Re:圧力かけなくても (スコア:1)
こんなのはどうでしょう?>ゲイツ様 (スコア:0)
これに MS-Linux の名を付けて売る。
ある程度適当に MS のアプリケーションを動かす。
この時点で、ブランド力などにより他の(MS-Linux と互換性のない
GNU tools ベースな)ディストリビューションが駆逐される。
そしてこれをみて、「Linux の時代は終わった」と宣言し、
あとは放置プレイで骨抜きに。
# まあ、実際には、互換ユーザランド作られておしまいな気はする。
Re:こんなのはどうでしょう?>ゲイツ様 (スコア:1, 参考になる)
これ用の [microsoft.com]見慣れた面々の日本語版もあるわけでして。
ざっと使った感じでは「Cygwin?! もうあんなんいらん」というのが個人的感想でして。 [interopsystems.com]
Cygwin は不要? (スコア:2, すばらしい洞察)
vs Wine (Re:こんなのはどうでしょう?>ゲイツ様) (スコア:1)
> これに MS-Linux の名を付けて売る。
> ある程度適当に MS のアプリケーションを動かす。
たとえそれができたとしても、WINE [winehq.com]よりも互換性が無かったりして。。。