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4567 story

重機を運転するロボット 103

ストーリー by Oliver
暴走してレースに 部門より

char曰く、"遠隔操作されたロボットがショベルカーを運転する。そのような試みが成功したようだ。(asahi.comの記事Mainichi INTERACTIVEの記事
わざわざロボットにやらせなくとも遠隔操作できるショベルカーを作ればよいではないか。というのが最初の感想だが、人型ロボットに人間のかわりをさせることでどんな人間用の機械でも遠隔操作できる。ということがメリットのようだ。"

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  • 求人募集 (スコア:4, おもしろおかしい)

    by sakamoto (8009) on 2002年12月20日 12時31分 (#221682) 日記
    ぬいぐるみに入って重機を運転する仕事です。
    経験者優遇。深夜勤務あり。
    身長 160cm まで。
    --
    -- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
  • by lss (2577) on 2002年12月20日 14時03分 (#221776) ホームページ 日記
    予備知識。

    現在でも遠隔操縦重機はすでに各地で活躍しています。 基本的には火山地帯など「人間が入れない場所」ですから、普通の人が目にする 機会はまずありません。

    遠隔操縦重機といっても、重機自体の改造はあまりしません。 そのかわりに操縦レバーに外付けで駆動装置を付け、それを遠隔操作するのです。

    そのようにすることで、いざというときには「重機のみ修理」とかできるわけで す。

    この装置の難点は重機の機種ごとに遠隔操縦装置を開発しなければならないとい うこと。汎用的な遠隔操縦装置があったらいいよね・・・という思いの結晶が 「人型遠隔操縦装置」というわけです。

    • by Joga (8113) on 2002年12月20日 14時24分 (#221788)
      > この装置の難点は重機の機種ごとに遠隔操縦装置を開発しなければならないということ。
      > 汎用的な遠隔操縦装置があったらいいよね・・・という思いの結晶が「人型遠隔操縦装置」というわけです。

      うーんと、上のほうでも挙がってるこんなの(PDF) [kenki.net]じゃだめなの?
      ペダル操作が必要なら似たようなの作ればいいし、カメラが必要ならつければいいし。
      汎用装置の必要性はよくわかるけど、人型である必然性がよくわからんのよね。
      親コメント
  • 補足記事、他 (スコア:2, 参考になる)

    by kamuy (1690) on 2002年12月20日 11時58分 (#221658) ホームページ 日記
    タレ込もうと思ってたのだが、先を越されたので補足記事をば。
    Impress PC Watch [impress.co.jp]
    ZDNN [zdnet.co.jp]
    特にImpressの方の記事は動画もあって力が入ってます。
    先のHRP-2の時といい、「Impress ROBO Watch」とか、始める気か?
    #だったら記者になりてーが(笑)

    さておき、このような遠隔作業時には「実作業する機器自体をロボット化する」のが一番ですが、ソレはまだまだ遠いハナシでしょうね。
    …意外とそんな時代がすぐに来るかもしれませんが、ソレまでは数少ない「ロボット化された機器」を現場まで運ぶか、現場にある有人機にロボットを適用するか、と云うことで、今回は後者の案件に対応するために、ということでしょう。

    にしても、建機自体とカラーリングもマッチしていて、遠目にはソレこそ「ロボット化された建機」に見えるかも(笑)
    --
    -+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
  • 目的から考え、重機自体を遠隔操作できるようにする方法には100%賛成するとして(笑)、

    わざわざ人間用のI/Fを使わせなくても重機側にロボット用のI/Fを用意してそこからコントロールすればシンプル&確実だと思う。
    (更にそのI/Fに遠隔操作用のレシーバ/トランスミッタボックスを付ければロボットも要らないし。)

    >どんな人間用の機械でも遠隔操作できる

    でも「人間用の機械」ごとにプログラムを入れ替えたり、ロボットを変えたりするんでしょ?
    手間は大して変わらないと思うんですが・・・
    • 考えられる事例 (スコア:3, 参考になる)

      by ta98 (10561) on 2002年12月21日 1時20分 (#222202) ホームページ
      親戚に建設業がいるんで、聞いた話。
      今実際工事しいて、大きな河川に橋をかける仕事。橋脚は当然水の中に作る。で、掘るのだが丈夫な板で水を遮蔽して、その中に高い気圧をかけて水の侵入を防ぎながら掘り進む工法でやっている。気圧が高いために、どんなに健康で慣れた人でも2時間しか動けない。時間になったら、減圧室で体調が元に戻るまで休まなければならない。休んでも1日2回が限度というかなりきつい現場があるそうだ。当然リモートコントロールの重機も働いている。人と機械両方ないと建設工事は進まない。

      そういう所ではぴったりかも。

      #求人広告は「ゆんぼ」使える人から、「ロボット」使える人になっていくのか…
      親コメント
    • by lss (2577) on 2002年12月20日 13時26分 (#221743) ホームページ 日記
      わざわざ重機側にロボット用のI/Fを作るのもそれはそれで大変です。機種ごとに構造はすべて違うわけだし。使いまわしがきかない。

      また、人間用のインターフェース無しというわけにはいきませんし。

      あらゆる重機に対応できる汎用遠隔操縦ロボットを開発したほうが 安いと計算したんでしょう。

      親コメント
      • 今現在だと無駄に思えるかもしれないけど、将来は電子的なインタフェースが載る形が普通になって行くかもしれないですな。

        油圧システムを動かすのは電気的な装置であり、人間用の操作部として従来形式のレバーやペダルが用意される。ロボット化したければ、コントローラをバイパスしちゃえばいいわけで、そうなれば新たな追加はいらなくなるかと。

        実際、最近の飛行機とか、大型の工事機械は既にそうなってますし、コストの低減や保守性や信頼性の向上でもメリットある方式なので小型の機械へも広がるだろうと思うのです。

        ってことで、人型ロボットが自分と重機を接続ケーブルでつないでコントロールするという SF もので良くある光景が展開される訳です。

        %% 人型である必然がないじゃん。(^_^;)

        --
        親コメント
    • なんかを標準化すれば効率的ですよね.

      ただ,同じ技術者として,ロボットが作りたいという気持ちは,理解できなくもないです.

      目的と手段を混同してしまうのは良くあることで,私も人のことは言えません.
      親コメント
  • 手足を使って行動できるロボットってのは、研究開発とかでは意味があることでしょう。つまりまだ研究段階かと。災害や原発などで使われることはないと思います。

    みなさん書いている通り、機械自体を遠隔操作した方が確実ですからね。人間だって手が滑ったりするわけですから、ロボットだって機械の振動などで誤操作の確率はあります。機械自体をリモートコントロールする方が、エラーの率は格段にさがるはずです。

    とはいえ、人用の機械を操作できるロボットってのも価値はありますが、ここ10年くらいの現実的な解を考えると、ロボ-機械間のインタフェースはBruetoothや無線LANやUWBなどではないんでしょうかね。あの速度で動作されると、リモートコントロールする方の人は相当訓練積まないと、ストレスで自滅しそう・・・

    SFとかでさえ、ロボやアンドロイドは機械にアクセスするときに、自分と機械を直結して制御したりするじゃないですか・・・
  • by tada (5086) on 2002年12月20日 12時43分 (#221696)
    ヒューマノイドにもファッションを [srad.jp]」で、ロボットの横に重機が置いてある理由がやっと分かりました。
  • フォーク動かしたりするのに、免許いるのかな?
    --

    ----------------------------------------
    You can't always get what you want...
    • by skimsr (9280) on 2002年12月20日 16時08分 (#221834) ホームページ 日記
      森山和道さんの日記 [moriyama.com]に記述がありますが,HRP-1Sの操縦者は川崎重工の人で,今回のデモ用に重機の操縦資格(免許)をとったそうです。

      (半)自律でロボットが重機を操るような未来が訪れた場合に,こういった資格や免許の扱いがどうなるのか,興味深いところではありますね。ロボットの運用責任者に特別な免許が義務付けられるのでしょうけど(そんな話題が過去にあったような)。
      親コメント
  • by Abendrot (8840) on 2002年12月20日 12時52分 (#221707) 日記
    私に代わってPCを操作するロボットを作って下さい。

    --50代会社員
  • 『かめくん』 [so-net.ne.jp]かと思いました。

    フォークリストのオペレータを、とか……。

    --
    えむり
  • by mattun (6561) on 2002年12月20日 17時18分 (#221873)
    上のほうにもありましたが、汎用的に使えるってところが
    メリットなのでは。

    例えば、今までメイドロボットだったものにソフトを追加して
    自律思考で重機を操作させたり、車を降りてつるはしを振ったり
    人を助けたりといったことも出来ると思います。

    重機を遠隔操作でってことではこれほどの汎用性は無いと思います。

    まあ、技術やコストも含めて実現には何十年以上かかると思いますが。

    #パトレイバーで戦闘用ロボットのOSを変えて
    #穴を掘らせるってありましたよね
    • by AliceYou (2190) on 2002年12月20日 17時52分 (#221896) 日記


      「午後の国物語」の家事ロボットのマノンがそうでしたね。
      「今は庭仕事用のROMをいれているからしゃべれないんだ」

      現在の技術の延長で行くなら、例えば重機の操作が必要に
      なったらオンデマンドで「川崎用」とか「KOMATSU用」の
      ソフトを無線環境でインストールして対応…という運用ができるのでは
      ないでしょうか。

      #メイドロボットなら「寝起き」「日中」「夜」とそれぞれ
      時間帯ごとの用途応じてオンデマンドインストール…(ぉぃ

      親コメント
    • > 今までメイドロボットだったものにソフトを追加して

      大規模災害で、レスキューロボが足りなくて
      そこらへんから家庭用のメイドロボをかき集めて来て
      つるはし持たせて復旧作業やらせてる光景が何故か目に浮かんだ……

      年式から性能から全然違うのがごちゃごちゃ集まっててみんなで作業
      なんかかっこいいかも

      #人間も働こうね
      --
      「それがどうした、おれたちには関係ない」
      親コメント
  • ロボットが最初から最後までできるようになれば、人類総失業だね。
    発明ロボットとか文豪ロボットとか社長ロボットとか大統領ロボットとか。
    そして人類のためにしかならない生産はほとんど行われなくなり、人類は野性に帰するのが嫌だったらペットに甘んじるかロボットと戦うしかなくなる。
    「文明」とはこうやって生まれては消え…という繰り返しが、形は違えどもこの世界であったことの総称なのかもしれない。

    と、つい「猿の惑星」ならぬ「ロボの惑星」みたいなことを考えてしまいました。
    • 超絶的に既出 (スコア:1, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2002年12月20日 19時56分 (#221966)
      そんなあなたは「ロボット」と言う言葉を使う前に、チャペックの「R.U.R.」 [jbook.jp]を読みましょう。
      親コメント
    • >ロボットが最初から最後までできるようになれば、人類総失業だね。
      ダイジョブですよ。ロボットをコンピュータに置き換えると分かりやすいです。いきなり止まったり、壊れたりしたとき、動き回るのは人間じゃないですか。コンピュータは与えられた条件でしか動けませんが、人間は結構「気合い」で乗り切れるところがある。

      「ある条件を与える」という大事な仕事は人間にしかできないと思われ。
      親コメント
  • 遠隔操縦ということは、操縦装置はどこにあってもいいわけですね。 例えば「アラスカの採掘作業を東京から行う」とか、 「東京の道路工事を中国から行う」とか、 「トンネル工事を在宅勤務」とか。

    作業をするということは、「宿泊施設」「炊事施設」「食料供給」なども必要になります。これがけっこうバカにならない。 現場に住まずに作業ができればそういう付帯設備費の節減ができます。

    また、高齢化が進めば急速に日本人から体力がなくなっていきます。 しかし遠隔操縦には「本人に体力がなくてもできる」というメリットもあります。

    作業員を海外調達した場合、それに付随する問題がいろいろあります。 しかし、逆に操縦装置の方を海外に持っていけば問題はかなり減ります。作業員も遠い異国で生活の苦労をしなくて済むわけだし。

    副産物として、「夜間の作業は昼間の地域から遠隔操作で作業」という方法がとれるようになります。今でもコールセンターとかで使われている手法ですね。

    で、そのうち昼間は「世界を股にかける売れっ子職人」、夜は「熱海の温泉で腰痛の療養中のじいちゃん」という人なんかも出てきたりして。

  • by Anonymous Coward on 2002年12月20日 11時49分 (#221652)
    人間を訓練して重機操作を覚えさせる方が安上がりなわけで、
    一歩下がって見たらメリットでもなんでもないかと...。

    技術として人間と同じ動きが出来るようにする事の価値は認めますが、
    • Re:メリット? (スコア:3, すばらしい洞察)

      by bochi-bochi (4490) on 2002年12月20日 12時08分 (#221667) ホームページ 日記
      今でも災害地に重機を投入したいが人間の投入は憚られるケースはあるわけです。
      土砂崩れ・火山噴火・放射能汚染。
      リモート制御可能な重機を現場に搬入するよりその辺の重機を操作できるロボット数体を運搬する方が投入は用意でしょうね。

      もちょっと広く見れば、人間向けの安全確保に費やすコストと天秤にかけるて、こちらの方が安くつくと言うケースもいずれはあり得るでしょうね。
      --
      〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜
      親コメント
      • Re:メリット? (スコア:1, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2002年12月20日 12時17分 (#221671)
        ああ、人間の損失の方が安くついたりして、、、国によっても時代によっても違うだろうけど。
        親コメント
        • Re:メリット? (スコア:2, すばらしい洞察)

          by lss (2577) on 2002年12月20日 12時55分 (#221713) ホームページ 日記
          かつて、「馬や機械より人間の方が安い」と考えてた国があったようですが、結局戦争には負けたらしいですよ。
          親コメント
          • Re:メリット? (スコア:1, おもしろおかしい)

            by Anonymous Coward on 2002年12月20日 13時59分 (#221774)
            それって、戦闘機の装甲板を薄くすることで機動性を稼いだ替わりに、
            操縦者の更新頻度も向上した某国ですか?
            親コメント
        • by Anonymous Coward on 2002年12月20日 12時54分 (#221710)
          ああ、人間の損失の方が安くついたりして
          博物館や美術館、汎用機やスーパーコンピューターの類が設置されている所とかはそうですね。
          故に、ハロゲン系の消火装置とか、中にいる人の窒息死と引き換えに強力な消火能力を持つ装置が設置されています。
          オペレーターが数人死んで損害賠償を払ったところで、スーパーコンピューター丸焼けor水浸しの方が損害「金額」は大きいでしょうから。

          #あまりにもヤバすぎなので真AC
          親コメント
          • Re:メリット? (スコア:1, 参考になる)

            by Anonymous Coward on 2002年12月20日 16時49分 (#221849)
            博物館や美術館、汎用機やスーパーコンピューターの類が設置されている所とかはそうですね。
            博物館や美術館は知らんが、コンピュータルームがハロゲン消火なのは、ゴツい電力が来てるからというのが理由。
            そんな所で水なんて撒いたら、感電したりスパーク飛びまくったりで、二次災害が起こるでしょ?
            親コメント
    • by thumpers (5900) on 2002年12月20日 11時59分 (#221659)
      「人間」じゃできない環境での重機操作を想定しているのでは?猛暑・極寒・あるいは月面とか(笑)。
      親コメント
    • Re:メリット? (スコア:1, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2002年12月20日 12時27分 (#221680)
      チミの命の値段はアシモより安いかもしれんが、普通は人のほうが価格がたかい。

      戦車乗務員や戦闘機パイロットなんかだと、養成する費用も半端ではないからね。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2002年12月20日 13時51分 (#221767)
      僕はかなり評価してるんですけどねえ。
      こういうある意味ダムなソリューションが1つは必要ではないかと。
      (2つは要らないけど。)

      言ってみれば、急なデータ交換、なんで1000円で付けれるLAN I/Fが
      付いてないんだよギャース!ってときためのUSBリンクケーブル、
      会社の総務部に1本用意してます、みたいな位置付けではないかと。

      もちろん、これは特急配達サービスと組み合わせて使うべき製品でしょう。
      というか、会社に買ってもらうよりも、レンタル用途が多いでしょう。
      親コメント
    • 将来的には (スコア:1, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2002年12月20日 18時37分 (#221923)
      自律的に判断し人々の安全を考えて自らの身を省みずに、ミサイルをかかえて太陽に飛びこむレベルのものを考えているのです。

      大急ぎで。

      親コメント
    • by Anonymous Coward
      人が行けない所で作業を行う際、重機側に小改造を施すだけで投入できる、というのがメリットのようです。

      災害時など、二次災害の可能性があるが迅速な作業が求められる場合には有効かもしれません
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