プロジーのDivXコンバータにGPL違反の疑い 142
ストーリー by Oliver
ライセンスは読もうぜ 部門より
ライセンスは読もうぜ 部門より
Anonymous Coward曰く、 "プロジーが発売している『Divxコンバータ』の体験版のコンパイルオプションを解析したところ、このソフトはDeCSS、DVD2avi、bbMPEG、Lameのソースコードと同名のファイル名が確認出来る事が判った。これらのソフトはＧＰＬに準拠しているのだから『Divxコンバータ』にはソースを公開する義務が生じるのではないだろうか？ また、Dollby AC-3デコーダも搭載されているが、Dollbyのライセンスは受けているのだろうか？ それ以前に日本でDeCSSを搭載した製品を売ることは法律違反にはならないのだろうか？色々と議論を巻き起こしそうなソフトである。"
本当にこれらのソースを静的リンクしているのなら、DeCSSとDVD2aviのGPLはもちろんのこと、LameのLGPLにも違反していることになる。このバイナリ配付に派生物全体のソースもしくは全ての第三者にソースを提供する書面が付属していない場合は。また、派生物はGPLでなければいけない。もっとも、「freeware」として再配付以外の改変等を許可してないbbMPEGを含んでいる時点で合法的には存在できない真っ黒な存在ということになる。これを追及できるのはそれぞれの部品の著作権者のみだが、是非とも真実を明らかにしてほしいところだ。
この会社のロゴって (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:この会社のロゴって (スコア:1, 参考になる)
ってことはプロジーは (スコア:1, 余計なもの)
ニンテンドーにテラ銭払わなくても「公式っぽい」グッズ量産(笑
訴えるに訴えられないニンテンドー
そういや、三菱鉛筆が家電業界に乗り出したらどうなるんだろう…
「三菱鉛筆マーク入り」家電製品が店頭に(汗
該当スレ (スコア:2, 参考になる)
# 言い出しっぺはこのスレ？
謎な製品仕様 (スコア:2, 参考になる)
ですなぁ．
DVD コンバータ [pro-g.co.jp]の製品紹介のページを見る限りでは
とかある． にもかかわらず DeCSS （らしきもの）が入っている入っている形跡があったりする．で，宣伝文句のほうを改めて見てみると
ともある． CSS のかかっていない二層の DVD があれば別に矛盾ではないのですが．どういう用途に使ってほしいのか良くわからない紹介なのだけど． ひょっとしたら「この線を切るとマクロビジョン信号をブロックしてしまうので切ってはいけない，と注意書きがあるビデオエンハンサ」のようなものなのかしら．
Re:謎な製品仕様 (スコア:1, 参考になる)
CSSの解除機能を載せてると広告してしまうと明確にDVD複製のプロテクトを解除する機能を故意に載せていることになり不正競争防止法2条11項違反になります。
但し故意にその機能を載せているわけではないが、プロテクトに反応せず結果的にコピーできてしまう機械やプログラムは不正競争防止法2条11項違反にはなりません。
しかし、DeCSSを載せている痕跡があるとすれば言い逃れは出来ないですよね。
> どういう用途に使ってほしいのか良くわからない紹介なのだけど． ひょっとしたら「この線を切るとマクロビジョン信号をブロックしてしまうので切ってはいけない，と注意書きがあるビデオエンハンサ」のようなものなのかしら．
そうですね。一応引き渡しの時点ではコピープロテクトに反応する機械を売っている訳なので合法です。
但し線を切った物を引き渡したり譲渡したり展示したりした場合は不正競争防止法2条11項違反になります。
DivXの創業当時の路線は (スコア:2, おもしろおかしい)
オープンソースソフトの商業利用が増えたってコト？ (スコア:1)
Re:オープンソースソフトの商業利用が増えたってコト (スコア:1)
(この件は、iOfficeが裁判で勝ったようですが)
こういうのを見ていると、発見されたのはあくまでも氷山の一角って気がします。
それじゃ (スコア:1)
「GPLって何ですか？」「LGPLって何ですか？」って聞いてみよう。
#答えられる…よね？
Re:それじゃ (スコア:2, おもしろおかしい)
義務付けているライセンスのことですよね？
利用許諾契約なんて (スコア:1)
関わりがあるとしても数あるその手のドキュメントの中で一団体が提唱している許諾契約書の略称なんぞ知らんがな、という人もいるでしょう。
ワタシも一応「プログラムを(たまに)書く人」という意味においてプログラマの端くれではありますが、GPLと言う言葉に対する知識は「プログラマとしての経歴」には何の関係もないところで拾ってきた、特に仕事上も趣味上も関係を持たない言葉…
「知ってて当然」という部類には、少なくともワタシの判断基準では含まれない単語かな…
プログラマという言葉で表される対象が違うのかな。
想定している集団の性格が違えば「知ってて当然な言葉」もまた違ってくるのは当たり前か。
Re:利用許諾契約なんて (スコア:1, 興味深い)
りたがるものだからある意味しょうがないだろ。
カリカチュアライズしてみると
自分の世界ではメジャーな言葉は当然世間的にもメジャーだと思
いこんで(思いこみたがって)『～くらい知ってるだろ？』
自分が知らなかった言葉は『そんなマイナーな言葉はしらん、お
前マニアか？』
てな感じか。
ここまで極端でなくとも誰しもそういう傾向はあるからな。
極端を極めると自分の興味のある分野について興味のない人がい
る、ということを想像できない人もいる。そこまで行くと日常会
話においてトラブルの元になったりすることもあるので油断でき
ない(ぉ
抵抗は無意味だ(-1;オフトピック) (スコア:2, 参考になる)
「我々はボーグだ。お前たちの種族的特性とテクノロジーを同化する。抵抗は無意味だ。」
ライセンスを読むのは常識（Re:利用許諾契約なんて） (スコア:1)
他人のソフト(のソース)を利用するときにライセンスを確認するのは、
社会人なら「常識」ですよね？
そんなにいきり立たなくてもさあ (スコア:1, すばらしい洞察)
っていってるだけでしょ？
別に学生がまもらんでいい、っていってるわけでないんだからさあ。
(-1; フレームの元)
常識と呼んでるから揚げ足とられる (スコア:1)
"社会のルール"あたりが適切とみた。
# ACなのでAC
Re:ライセンスを読むのは常識（Re:利用許諾契約なんて (スコア:1)
Re:ライセンスを読むのは常識（Re:利用許諾契約なんて (スコア:3, おもしろおかしい)
「社会人の常識」に対して、「学生も」って補足がついて、さらに「法治国家の住人の常識」との言い換えがついた。で、そんなこといちいち言わなくてもわかるだろう。法治国家なんて当たり前。そこをわざわざ説明したがるなんて、法治国家であることを当然と思えないようなところにすんでのかよ…という意味ですね。
えー、私が馬鹿でした。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
モデレータさん、マイナスにしちゃってください。
恥ずかしぃ
Re:そうそう (スコア:2, 参考になる)
GPL は copyleft 実現のための方便だというのは
理解しておくと良いかもしれません。
例が悪いっす (スコア:1)
どっちも著作権的には正当な範囲っす。
手前勝手というならば
・解析禁止
・バグ報告'義務'
・生成物の公開に対して氏名表示を強制
あたりでしょうか…
# ACなのでAC
Re:それじゃ (スコア:1, おもしろおかしい)
Gian's Proprietary License
Re:それじゃ (スコア:1)
「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」ってライセンスです。
Gianism Private License(Re:それじゃ) (スコア:2, すばらしい洞察)
なんとなく… (スコア:1)
# rm -rf ./.
悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1)
って、どうやったんでしょう。
「リバースエンジニアリングの禁止」って、体験版なんかでもドキュメントに記載されてると思うんですけど。
それとも、真っ当な方法でそういうことを調べることができるんでしょうか。
いえ、件の体験版ドキュメントに禁止条項が記載されてなければそれまでなんですけど。
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:3, 興味深い)
っていうか、まず自分で試してみましょう。
少なくともこのページ [pro-g.co.jp]を起点にして、
「ダウンロード販売はこちら→プロレジ」→「ダウンロード」→
「DVDコンバータ with DivX PRO 体験版 ダウンロードページへ 」→
「DVDコンバータ with DivX PRO」→「ダウンロードする」
とリンクをたどって体験版をダウンロードし（間違いなく正規の手順）、
インストーラを起動してインストールし、スタートメニューから実行した限りでは
ライセンスに相当するものは一度も表示されていませんでした。
表示もされていませんので、もちろん同意もしていません。
したがって、リバースエンジニアリング禁止条項なんてのも一度も見てません。
私も気になってチェックしたらこの有様。
というわけで、堂々とリバースエンジニアリングしましょう（ぉ
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1, 興味深い)
そんなことでは保険契約とかもできませんね。とか釣らｒ
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1)
契約を交わす場面がない以上、法律以外に縛る事は出来ない事になります。
でもって、DVDxパクリが証明されれば、私もソースコードの請求できますね♪
# rm -rf ./.
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1)
プロジーとの契約が存在しない以上、法で規定されていない限り、権利など何もないですよね。
ramsyさんがDVD2avi等の著作権保有者だというのであれば話は別ですが。
ネタだとは思うけど、あえて釣られてみました。
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1)
- プロジーにそのソフトがGPLであることを認めさせる
- 改めてGPLで契約を結ぶ
- ソースを請求する
と、こんな手順を踏まなければソースを手に入れることはできないんじゃない？ それを「ハズ」だからってしてもいない契約をたてにとって請求するなんてなぁ…。Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1)
「バイナリを受け取った者からソースコードを要求されたら、提供する」
という契約を結んだことになるんですよ？
「バイナリを受け取った者」と「PRO-G」がなにか明示的に契約を行う必要はありません。
「バイナリを受け取った」という証明をするだけです。
# rm -rf ./.
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1)
Pro-G [pro-g.co.jp]
→「ダウンロード」
→「DVDコンバータ with DivX PRO」
→「ダウンロードする」
でたどり着けますよ。
# rm -rf ./.
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1, 参考になる)
世間ではリバースエンジニアリング＝逆コンパイル(逆アセンブル)の意でとられることが多いですが、リバースエンジニアリング＝仕様・仕組みの解析(逆コンパイル含む)、かと。
# そもそもはソースファイル等から仕様や構成を導き出すための設計技法だった様な…
メモ帳で開こうがなんだろうが DeCSS のソースを使っていることを導き出す＝リバースエンジニアリングかも。まぁ、今回はRE禁止項目ないようですが。
実はわざとこういう騒ぎを起こすことによって広告費を削減する営業戦略だったりして…
# 買う方は機能があれば良いわけで生い立ちなんか関係ないですからね。
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:1)
まさにその通りで、リバース(逆)エンジニアリング(工学)、つまりどのように作られたかを解析することです。
ソースからの解析も含まれます。
この場合は逆アセンブルと素直に書いた方がいいのでは？タレコミ人が何をしたのか掴めませんが。
Re:悪いことをして悪事を暴く？ (スコア:2, 参考になる)
Re:ライセンスと著作権 (スコア:2, 参考になる)
著作権に基づいて使用許諾契約（ライセンス）が締結されます。
但し，実際の使用許諾契約には著作権からはみ出た民法上の契約事項が含まれることもあります。社会通念，公序良俗に反しない限り，当事者間の契約は有効となります。
Re:ライセンスと著作権 (スコア:1)
今回は使用許諾契約に同意するプロセスがそもそも無いようだけど、もしあったとしても、同意した個人とプロジー間の契約は有効だと思う。
著作権保有者は、プロジーに対して「オマエ、そんな権利ないじゃん」とは言えても、プロジーと契約を結んだ個人に対しては(善意の第三者である限り)「使うな」とは言えないんじゃないかな。
GPLなプロダクトの著作権保有者が、使用者個人に対してまで「使うな」といいたいかどうかはわかりませんが…。 ^^;
以上、思うだけの法律素人の意見、識者によるツッコミ大歓迎！
もとのACさんがどういう観点で知りたがっているのかわからないので、全くの的外れかもしれず…。
Re:ライセンスと著作権 (スコア:2, 参考になる)
ところで、経済産業省は「電子商取引に関する準則」 [meti.go.jp]という文章を発行していて、この中の「不当契約」の例として、リバースエンジニアリング禁止条項を挙げています。RE禁止条項は典型的な無効契約であるというのが、学説上も多数説として理解されていたと思います。
Lさえあれば(オフトピ) (スコア:1)
#あぁっ、おふとぴです。無視なりマイナスモデレートなりどうぞ。
-- やさいはけんこうにいちば〜ん！
どうやら (スコア:1, 参考になる)
Re:どうやら (スコア:2, 参考になる)
誰か直接聞いてみたりなんかしませんかね？
なはは (スコア:1)
つまりは
このソフトは完全Freeですご自由にお使いください
ってことだよね。どんどんリバースエンジニアリングしていいようです。そして糞Gを訴えてください。
技術ないんで私にはコンパイルオプションぐらいしかわからないので・・・
いいえ (スコア:1)
じゃなきゃ「自由利用マーク」なんてありえないじゃん。
リバースエンジニアリング禁止は合意に基づく (スコア:1, 参考になる)
試訳パート２ (スコア:2, 参考になる)
If all these sourses are passively linked to the software itself, it's violating the GPL of DeCSS and DVD2avi but also LGPL of Lame. Of course this software can't be legal at the point where bbMPEG, which cannot be modified except on redistribution, is included. Only the developpers can accuse them but we would like this issues to be fully disclosed.
ナマモノが専門なので専門用語などの点では自信がありませんが、
通訳・翻訳を副業としてるのでだいたいこれで通じると思います。
タレコミ文のほとんどを訳しましたが、
「このバイナリ配付に派生物全体のソースもしくは全ての第三者にソースを提供する書面が付属していない場合は。また、派生物はGPLでなければいけない。」
の部分は意味がイマイチ判らなかったため抜かしました。
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「早くアレゲになりた〜い」by エセあれげ人間
Re:これって本家にモデレートしたほうが良いんじゃな (スコア:1)
一応向こうのアカウントもあるけど、流石にタレ込み記事を書くほどの英語力はないんので自分では何とも…
#ヘタな、つーか、怪しげな英語(もどき)でタレ込んでも、採用されるモノなのか?
#向こうの記事やらコメントやら、なんとか分かったような気になるという程度なので、その辺の判断すらつかんわ(涙)
#大丈夫だってんならタレ込んでもいいけど…
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
こんがらかってきた…; (スコア:2, 興味深い)
追及: 相手を問い詰める → ウチら外野にその権限はない
追求: 求めるべく行動 → 一体何を…オープンソースの理想郷とか
# ACなのでAC
Re:いやそもそも (スコア:2, 興味深い)
著作権を無視しやすいようにカスタマイズして
売ってる会社という認識は誤りです。
なぜならCloneCDに於けるCloneCDTrayのように
元の製品から一部の機能を使えなくしてしまったものを
平気で売る会社だからです。
それ以外であそこが行っているのはカスタマイズと呼べる代物ではなく
日本語ローカライズ程度に過ぎません。
マジコンと呼ばれるスーパーファミコンのゲームのコピー機械や
PSのMOD CHIPを売っていたあの辺の胡散臭い人達の過去 [blacksuger.net]を知らずに
PRO-Gの製品を買ってしまったことのある、ある意味幸せな人達も少なくないのでしょうかね。