世界一高いビル建設プロジェクト再開 72
ストーリー by Oliver
ボトルネックはエレベータ 部門より
ボトルネックはエレベータ 部門より
tateru曰く、"森ビル子会社と日本企業34社などが進めていた、中国上海で101階高さ492ｍの国際金融センタービル「上海環球金融中心」の建設プロジェクトが再始動されました。
97年8月に着工したものの、アジア金融危機などの影響から、基礎工事が終わった98年10月ごろから約4年間に渡って中断されていた本プロジェクトですが、無事再始動ということで、これが完成すれば現在世界一高いビルであるマレーシアのペトロナスツインタワー(452m)を40m上回ることになります。
超高層ビルの高さ競争はとどまるところを知りませんが、カーボンナノチューブなどの新素材の開発が急速に進んでいる現在、このビルが完成したとしても数年でその記録は破られてしまいそうな予感・・・。"
高すぎるか？(笑） (スコア:3, おもしろおかしい)
軌道間エレベータですか？(違）
Re:エレベーター (スコア:3, 参考になる)
あまりエレベーターを増やすと、床面積の半分以上をエレベーターシャフトが占有しちゃうようなことになりかねませんから、
むやみやたらと本数増やせるってもんじゃないです。
シアーズタワー以降、それを上回る超高層ビルがなかなか建たなかったのも、
必要なエレベーターが多すぎて、コストが合わなかったからです。
（有効な床面積の減少、メンテナンスコストの増大など）
今の超高層ビルでは、エレベーターの高速化で対処しているようですけど、
それだって、限度がありますからね。
おそらく、今後は、一本のエレベーターシャフトに複数のエレベーターを通す技術が実用化されていくと思います。
各階どまりのエレベーターをフロアに退避させて、その間に直通エレベーターが通過したり、とか、
そういう技術が開発されているということを、TVで見たことがあります。
Re:エレベーター (スコア:1)
そういや、成田空港のエレベータは水平方向にも動けるんだよな（＾＾；
ああいうものの発展形みたいなものになるのかなぁ？
Re:エレベーター (スコア:1)
まだまだ計画段階に過ぎないわけですが、既に1,000メートル級なんて馬鹿っぽい(褒め言葉)巨大構造物を作っちまえってハナシもありますし。そんな規模になれば、ソレこそ電車級の運行管理システムが必要になってくるのかも?
で、高層建築同士を横に繋いで、耐震性やソコで活動する人々の使い勝手を高めようなんつーハナシもあるようですから、水平方向のエレベータも順次必要になりそうですね。
…アレ? 昔見た「未来都市」の想像図みたいだ?(笑)
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:エレベーター (スコア:1)
て、完全に電車か、ケーブルカーみたいだな、それじゃ（＾＾；
Re:エレベーター (スコア:1)
Re:エレベーター (スコア:1)
でも人の輸送となると・・・不安が・・・
というか、乗る人が嫌がりそうな気もしますね。
もし、ロープレスリニアが実用化されれば、水平・垂直移動、枝分かれ、それらを組み合わせて環状線とか、色々夢は広がりますけど・・・
Re:エレベーター (スコア:1)
フロア全部がエレベータになってしまうと、エレベータから降りる意味が無い
(それどころか昇降口すらつかないかも)から、それらの階は存在しないのと同じっすね。
単純に考えればそんなものは存在意義が無い。
もしやそれって、階数の水増しが「存在意義」ですか？(^^;
#高床式？
元記事にもありましたが (スコア:2, 興味深い)
中国としては絶対負けられないのかなぁ。
Re:元記事にもありましたが (スコア:1, 興味深い)
全て無かったことになって中国の公式見解としては
「中国の中国による世界に誇れる世界一の高さのビル」
という事になるだろうなあ
しかし、無駄の骨頂 (スコア:2, すばらしい洞察)
いつもいつも「無駄だ、無駄だ。」と言っている登場人物が居たけど、
まさに、
どう考えても無駄だなぁ、このビル。
ていうか、中国、こんなものに大金を投じて作ってないで、
国内の沿岸都市部と内陸の農村の、極端な貧富の差や、
人口が多過ぎるせいもあって、
戸籍や住民票の制度が完全には整っておらず、
さらに、一人っ子政策の弊害の
「産まれても役所には届けが出されていない子」
が大勢居る問題で、
仮に、そういう状態にある人間が、
「殺されても、拉致されて行方不明になっても、犯罪に巻きこまれたとしても、」
死体が完全に処分されて、目撃者も居なければ、
実質的に全く罪にならない。罪に問えない。
という、現代日本人の感覚からすれば狂気の状態を、
何とかしろよ！ と言いたいねぇ。まったく本当に。
50年前や100年前ならともかく、この現代社会において、
単なる巨大ビルの建築なんて、技術的な挑戦でも何でもないよなぁ。
こんな「世界一」ビルなんて、結局は、北朝鮮のチュチェ思想塔と同じじゃん。
巨大建造物、自尊心、虚栄心。あ～ら、お恥ずかしったらありゃしない。
あ、そういえば、アメリカも、ワールドトレードセンターの跡地に、
「世界一高いビル」を作るとか作らないとか言っているねぇ・・・。
こんな「世界一」ビルなんて、結局は、北朝鮮のチュチェ思想塔と同じじゃ（以下略
巨大建造物、自尊心、虚栄心。あ～ら、お恥ずかしったらありゃしな’（以下略
あ、そうだ、良いことを思いついた！
イラクや北朝鮮は、核兵器や生物科学兵器の研究なんて本当に辞めて、
それぞれの国内の科学者を総動員して、国家体制で、
カーボンナノチューブを使った軌道エレベーターの研究をすれば良いんだ！（笑
そうすれば、アメリ国のブッチュがイラクや北朝鮮を叩く口実が無くなるし、
ヨーロッパ諸国や日本など、世界中の科学者が、
国境の枠を超えて協力してくれるようになると思うよ。
平和になるし、科学技術も進歩するし、お互いの民族の理解が広がるし、
とにかく、これは、素晴らしい。
現実に、なれば良いのにな。こういう発想が。
Re:しかし、無駄の骨頂 (スコア:2, 参考になる)
戸籍制度が整っていたほうが行方不明者の数を割り出しやすいというメリットはありますが、それは殺された人にも殺す人にもほとんど関係ないですよね。
Re:しかし、無駄の骨頂 (スコア:1)
最初の書き込みで、
>戸籍や住民票の制度が完全には整っておらず、
と表記せずに、正確に伝わるように
>日本で言う戸籍や住民票的な制度が完全には整っておらず、
と書くべきでした。
まず、説明しますね。
日本の戸籍制度や住民票制度と、直接全く同じ形式の制度で
運営している国はと言えば少ないです。
（国内の各地方の住民登録が全国完全統一式）
しかし例えば、
アメリカでは、社会保障番号（納税者番号）が有りますし、
http://216.239.37.100/search?q=cache:www09.u-page.so-net.ne.jp/ta2/hat... [216.239.37.100]
それに加えて、各州によって有ったり無かったりしますが
それぞれの州の自主独立的で自治的な独自の管理登録システムもあり、（選挙民登録など他にも、）
さらに他にも「公的に個人を確定するビーコンシステム」は複数が重複
して存在しています。
つまり、それら１つ１つに含まれる人も含まれない人も居ますが、
複数の公的個人確定をオーバーラップさせて横断的に検索すれば、
ほぼ、きちんとどれかのシステムには登録されていると言えます。
（もちろん、親や周辺環境の貧困や犯罪や無知などによって完全無国籍状態に陥っている子供/人もかなり居ますが）
つまり、戸籍とか住民票という呼び方では無いが実質的には整っていると。
アメリカだけでなく、それぞれ国によって詳細は違いますが、
結局、そこそこ国内情勢が整った先進国なら似たような状況だと言えます。
（日本は、かなり戸籍や住民票が整っていますが、しかし、
この平和で豊かな日本でも、異常な親や無知で無関心な周辺環境、
犯罪、などのせいで、本当に戸籍や住民票に記載されていない状態の
人も少なからず居る状態です。
戸籍/住民票システムが存在しさえすれば、それで完璧、では、当然ありません・・・
信じられない人は、日本中のどこでも有る問題なので、
役所や福祉系の施設や避難施設などを見学して、関係者に話を聞いて、
その場の現状を目で見て、体験すれば分かると思います。
そんなの法治国家なんだから、役所へ行って手続きすればいいだろう、
と思うかもしれませんが、それだけの単純な知識が無かったり、
あきらめが強すぎて極端にオドオドした精神状態に陥ったり、
病的なほどの怠惰に陥ったりしている人には、それすら・・・。
sugaさんがhttp://srad.jp/comments.pl?sid=70784&cid=245210 [srad.jp]
ここで書かれたような状態になってはいけないと思います。
無関心。思考すら出来ない。）
しかし、中国やインド、その他、アフリカやディープアジアなどなどの
第三世界では、もちろん国家ですから多少の似たような機構は（それぞれ独自の）有りますが、
恵まれた国々（先進国）と比較すると、全く無茶苦茶で酷い実情だと思います。
私は、中国に、日本と同じ戸籍/住民票システムが無いから問題だと言いたいのではありません・・・。
（殺人や、犯罪に遭った時の不利さを例え話にしたのも、
殺人や犯罪だけのことを言いたいのでは無く、
不条理だと言うことを強調して伝えたかっただけで、
本来の意図は、この事象に関連する「何もかも全て」を考えようということなのです・・・。）
全て程度問題といえば程度問題ですが、
しかし、そんなこと言ってないで、比較として圧倒的に酷いのならば、
最善の方向へ全力で動かせよっ！
出来る限りの不断の努力をしているようには見えないぞ！
ということを表現したかったのです。
ビル建築だけが悪いと言っているのでもなくて、
全ての投資や経済活動や欲望や策謀や政治やコミュニティーや、
その他の全てを、もっともっと効率的に組み合わせて動かして、
そして「少しでも良い方向へ、出来る限りの速さで動かして欲しい！」
という単純で当たり前のことを書いたのです・・・。
.
なぜそういう発想をしていたかと言うと、
書き込んだときに色々と考えていたもので・・・。
ほかの場所のチャットで私が書いたものですが、
現代の中国で、できるだけ完全な戸籍/住民票的なシステムと、
全選挙民の一斉普通選挙を実施するには、どんな方策が有ればできるかな
人数が多くても、人間社会は人間社会だから、
日本の都道府県のような省の単位と、その中の市町村の単位と、
さらに小さなご近所友人コミュニティーは有るだろうから、
調査登録
Re:しかし、無駄の骨頂 (スコア:1, すばらしい洞察)
>> 実質的に全く罪にならない。罪に問えない。
>> という、現代日本人の感覚からすれば狂気の状態を、
現代日本においても罪を問えませんが。
(ていうか事件にならない。日本の行方不明者の内何名が殺されているやら。)
こういう根拠の無い思い込みをする人が居る限り平和も無いんだろうな。
Re:しかし、無駄の骨頂 (スコア:1)
>(ていうか事件にならない。日本の行方不明者の内何名が殺されているやら。)
>こういう根拠の無い思い込みをする人が居る限り平和も無いんだろうな。
あのう・・・、
日本では、
家族が「この人が居なくなりました」と捜索届けを出したり、
証拠や目撃者が居なくても、司法や警察に訴えたりすることは
異常なことなんですか？
そして、中国国内の完全記録無し状態者は、
上で書いたような対処をしたい場合に、不利にならないんですか？？
うーん。言っている意味が分からないかなぁ・・・。
ためいき (スコア:1)
>気を静めて自分の書いたものを読み返してみたら?
>事件として捜査されないのに戸籍や住民票があったとて何になると言うんでしょうか？
.
これを、本気で書いているとしたら、信じられません。
私から見ると、貴方がたは文意を読み取って考えてみる気が無いとしか思えません。
まず考えてみてください。
捜査権は警察組織にしか無いのですよ。
一般の市民（個人）は、特別な能力も、捜査権も、持っていないのですよ？
言っていることの意味が分かりますか？
『誰が起こした事件か、犯人がハッキリと初めから分かっていて、
その犯人が、証拠を、
被害者の家族（関係者）が見つけられる状態のまま残した場合』
しか想定していないんでしょうか？
そんな事件がどれほどの数、有るのですか？
（少なくとも）私には、貴方がたの発想が全く理解できません。
一般の市民（個人）は、特別な捜査権は持っていないのですよ？
証拠や目撃者が見つけられない状態では、
司法や警察組織に訴えかけて、
そして、司法や警察組織が捜査/調査をして、
手を尽くして目撃者を探したり、
犯人側が、一切残さないように隠蔽工作した証拠を、
組織の力で見つけ出してゆくしか無いのではないですか？
私の感覚では、
どう考えても、それが正常で正当な手順であり行為だと思っているのですが。
証拠が無いから、目撃者が居ないから、と、
犯罪に遭った被害者を、警察は一切相手にしないんですか・・・。
そんなバカな。
たしかに、最近ニュースになった、
自衛官の「疑惑の自殺」事件は、
完全に上記のような大問題を起こしましたね。
犯人は不明、証拠は無い、
田舎の山の中の道路で夜中に起こった事件だから目撃者は居ない。
だから、警察は「単なる自殺」と処理して、
被害者の家族が どれだけ訴えても全く動いてくれなかった。
しかし、マスコミが、おかしいと騒いだら、やっと再捜査が始まった。
北朝鮮による拉致の被害者の家族も、
拉致当時の日本の警察機構や司法や行政に、
いくら訴えても、諸般の事情で全く動いて貰えなかった。
たしかに日本は、ある意味で、そういう国でしょうね。
しかし、それで良いと思っているんですか？？？
世の中ってそういうものでしょ、とニヒルに諦観したら、
それがスマートな大人の態度だとでも考えているのでしょうか。
それとももっと根本的な部分で思考が足りていないことや
他人の文章の文意や真意を読み取る国語力が無いことに
自分では気がついていないのでしょうか・・・・。
煽りではなく、私には、そうとしか感じられません。。。。
中国政府が作るのでなく、日本資本が作るんでないの？ (スコア:1)
Re:中国政府が作るのでなく、日本資本が作るんでない (スコア:1)
別のことに投資してくれと、
中国側は一切言えないかな？
なぜ言えないと考えるのかな？
そして、日本側の資本は、
どうしてビルを建てなければならないのかな？
どんな利益/利潤のために？
Re:中国政府が作るのでなく、日本資本が作るんでない (スコア:1)
疑問符だけの一行コメントは挙げ足とりで失礼でした。お許しください。
私は、タレコミ文の「森ビル子会社と日本企業34社などが進めていた」から投資するのは 日本側の資本と判断しましたが、 Taiyakissさんの投稿(#259379)は、 「ていうか、中国、こんなものに大金を投じてつくってないで」との発言から、 中国政府が投資することを前提として話を進めているように思えたので、 「中国政府が作るのでなく、日本資本が作るんでないの？」 というタイトルでコメントをしました。
中国政府が、国外の投資家に対して、 「高層ビルは無駄だから、農村部の貧困の解消や戸籍や住民票の制度へ投資しなさい」 というのであれは、誰も投資しませんし、 建設しない場合、その資金が中国政府に入る訳でもないので、 貧困対策など施策に大きな影響がでることはないでしょう。
アジア金融危機でストップしていたのを今回再開させたということは、 現時点においての利益/利潤の目処が付いたと判断したのでしょう。 オフィスビルは実用で建てられるので、売れるなら建てる、それだけと思います。
Re:しかし、無駄の骨頂 (スコア:1, すばらしい洞察)
＃書き手が厨房っぽいので、恐いからAC
うーん (スコア:1)
うーん、相手するのが面倒だなぁ。しかし書こう・・・。
あのう、あの文章の前半部分の、
「ムダビルだ～中国には（日本と比較して）問題が多いのに
現状放置されている～本質的にはチュチェ思想塔と変わらない行為だ」
の部分は、「本気」で思っている事を、
「少し面白く書いた」んですよ。
そして後半のカーボンナノチューブ開発国家計画にかけての部分は、
文章構成上のテクニックとしてのつもりで、
単純な「オモシロ書き込み」としてドドッと雪崩れ込ませた。
あと、こういう無駄巨大ビルが無駄で非効率だと書いたのは、
それぞれの国内の、極一部の人口密集地以外の全ての国土に、
広大な土地が有り余っている中国やアメリカでの計画だからです。
例えば、香港のように、
建築物を立てられる土地が極端に狭い特殊な状況なら、
ノッポビルを建てる意味や合理性は理解できますが、
国内の広大な空いている土地に、
建築コストが安くて経済的な中型小型ビル群を
近接させて効率良く配したミニタウンを作ったとしたら、
この計画のような極端な巨大ビルよりも経済効率が悪いでしょうか。
エレベーターの上下運動だけで人間が移動できるということを
巨大ビルの合理性の売りにしていたのは数十年前の宣伝文句です。
今なら当然、電子的ネットワークをミニタウン全体に配して
人間が移動しなければならない理由を減らす方策を採るべきだし、
どうしても人間が移動して人と会わなければならない場合も、
ミニタウン内部で、
そんなに、人間が移動する為の移動時間が極端に長くなるような
職場配置にしたりする方が無能だと思うのですが・・・。
うーん、言いたいことが伝わらないかなぁ・・・。
森ビル子会社と日本企業34社の関係者とか受影響者だったりして（笑（ジョーク
Re:うーん (スコア:1)
>経済の視点からと捉え直してみてください。
>土地の価値（つまり地価です）が高いところに
>より多くの床面積を確保するために高層のビルを建てるのだと思います。
当然です。当然、全てはバランスです。
私と貴方が主張していることは、
お互い、価値観の違い、方法論の違いは有りますが、本質的には同一です。
郊外型の街にするといっても、
超郊外型（砂漠の真ん中とか、周囲30km以内に民家が無いような畑の真ん中とか）
にする必要性も無いでしょう。非経済的ですし、非効率的ですから。
完成後の賃料収入を中心に考えると、
できうる限り、土地の利用価値（地価や賃料収入）が高いところに作りたいし、
スタートアップ時のコスト＆理想主義を中心で考えると、
できうる限り、土地の安いところに作りたい。
相反する要求を、あらゆる知恵を使って、できうる限り満たせばいい。
別に、超田舎に作る必要は無い。
国土に余裕の有るアメリカや中国なら、日本や香港などとは前提条件が違うので、
まだまだ、都市隣接区域や都市直近部や都市近郊にも、
若干の余裕は有るし、
さらにその都市隣接区域や都市直近部や都市近郊の周辺部には、
もっと十分な余裕が有ると考えられます。
つまり、そのビルのことだけを考えるのでは無く、
もっと大きく、都市機能全体、さらに大きく都市周辺部全体、
さらにさらに大きく、島都市と島都市のリンク状況なども
全て勘案して、一番コスト効率が良く利益率も良いと思われる場所を
選ぶしかないでしょう。しごく当然ですが・・・。
さらに、都市機能全体で考えるなら、
現在、市街地内や市街地近郊に有る不要なブロック（多角的に判断して必要性に乏しいブロック）
は、その都市機能の隣接部へ追い出して（移転して）土地を空けて、
そこに、現段階での最新の建築設計/技術を駆使して建築/メンテナンスコストを極限まで低く抑えた
高効率ミニタウンを構築するのも良いと思います。
飾りは不用です。ブランドは不用です。電通は不用です（ぉ
（少なくとも私は。）
>さらにそれが世界一の高さなら（そうでない周りのビルと比べて）付加価値も上がります。
>中国だからといって何事もイデオロギーで動いているわけではありません。
>近代国家の行動を決定するのは多くの場合経済…というか市場です。
当然です。
国家も地域も民族も、組織としての企業も、宗教団体も、その他全ての集団/団体は、
イデオロギー（思い込み）と、経済というか利益（欲望）という
２つのパワーバランスを内包しているものです。本当に当然です。
イデオロギー（思い込み）は、＝文化とも呼べますし、
経済というか利益（欲望）は、＝現実とも呼べますよね。
とくに近年の中国は、経済（利益）中心に突っ走る傾向が強まっています。
「現実」に、「文化」が抑え付けられているとも言えます。
私は、
思い込みが一方的/絶対的に悪だとは言いませんし、言っていませんし、
欲望が一方的/絶対的に悪だとは言いませんし、言っていませんよ。
全てはパワーバランスだ。ただそれだけだとは言えますが・・・。
でも、そのパワーバランスを、
単なるパワーゲームにしてしまうのは、非人間的。
ある程度は勝っても良いし、
しかし、ある程度は負けても良いというように、
できうる限り、全人類が、全民族が、全集団が、身の程を知らないと。
.
.
>アメリカ批判をされていますが、
>投資家の目からしたらアメリカの行動は大抵の場合理にかなっています。
その行為の影響で（副作用で）起こる紛争などによる
「経済殺人」も、一家離散も、民族間や地域間の恨みの蓄積も、
全て、市場原理だから一定の弱者は切り捨てろ、と肯定する、
非人間め！（笑（注：この部分はユーモアです
Re:しかし、無駄の骨頂 (スコア:1)
>そうすれば、アメリ国のブッチュがイラクや北朝鮮を叩く口実が無くなるし、
軌道エレベータは危険な存在だ、と米が認識した瞬間に、
今と同じことをぶり返すだけなんじゃなかろうか？
それだけでかいもの、でかいものを建てる技術、は、
彼らから(笑)は「あぶないもの」と認識され得るんじゃないかな？
#横倒しにしたら日本に届く…んだっけ？
Re:しかし、無駄の骨頂 (スコア:1)
その状況自体を、現在の中東情勢を、作り出したのは、
どこの誰でしょう。
現代中東社会の、各種の火種の根本原因を作り出したのは誰？
直近の過去数十年間に、
中東地域に対してアメリカ（やヨーロッパ諸国）はどんなことをしてきたでしょう。
イスラエル建国を無理強いしたことを筆頭に、
自国の利益に繋がる中東の国や地域は能天気に強力にバックアップし、
利益の邪魔になる国や地域は、あの手この手で弾圧し、
特に利益には繋がらない国は、どんな酷い状況になっても無視してきたのは、
どこのどいつでしょうか。
この数十年間で、中東地域では、何十万人、人が死んだんですか？
何百万人、人が死んだんですか？
それに付随した、恨みや憎しみは何千万人の人生を破壊しましたか？
アメリカは、ワールドトレードセンターのテロで、
数千人死にましたね。数千人で大騒ぎしましたね。
数十万人、数百万人の恨みは、数千万人よりも軽いのでしょうねぇ。
なんて素晴らしいアメージング発想。
さんざん、無責任な行動をしておいて、「正義じゃ！正義じゃ！」と
目の玉をひんむいてアピールし始めた国はどこだろうか。
もちろん当然、イラクや北朝鮮は、かなり酷い国家や地域だ。
まず、それぞれの国内状況だけを考えてみても、
イラクや北朝鮮国内の国民の状態と、
アメリカや日本国内の国民の状態を比較したとしたら、
そりゃイラクや北朝鮮の方が圧倒的に酷い。
でもそれは単に、程度問題なのでは無いのかな。
こちらの陣営の方が恵まれているからマシなだけ。
今までの歴史の流れと、現代社会の情勢の全てを俯瞰して
その上で、徹底的に根本的な部分から考えてみよう。少しでもいいから。
近視眼的ではいけない。
今現在、自分が知っていることだけが事実の全てでは無い。（当然だが）
無知は暴力行為やネグレクトと同じだ。
どちらか一方に荷担してはいけない。単に最善を目指すしかない。
アメリカ～国内政策と外交政策の相似形
http://members.tripod.co.jp/tetrahedron/5/in_out.htm [tripod.co.jp]
アメリカによるキューバ報告
http://homepage1.nifty.com/masako-ma/sub4.htm [nifty.com]
ミレニアムテロ：アメリカが育てたイスラム過激派
http://tanakanews.com/991229terror.htm [tanakanews.com]
反戦運動が盛り上がっても、その事実は報道されない米国。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/230624
戦争プロパガンダ 10の法則
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211295/
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30958152
私は、最初の書き込みから、このへんの事を年頭においていて、
でもあまりにも堅すぎる内容では良くないかなと思ったから、
ちょっと面白い感じにふざけた表現で文章を構成したつもりだったのになぁ・・・。
うーん、やっぱり最近の若い人は、現象から真意が読み取れない人が多いのかな。
リンク先訂正-オフトピマキシマム- (スコア:1)
あとから どうにも気になって直しに来ました。完璧じゃないと気に入らない。
リンク先 書き間違い 訂正
戦争プロパガンダ 10の法則
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211295/250-4162073-3921002 [amazon.co.jp]
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30958152 [yahoo.co.jp]
これまでに戦争当事国がメディアと結託して流した「嘘」を分析。
歴史のなかでくり返されてきた情報操作の手口、正義が捏造される過程を浮き彫りにする。
.
変換ミス 訂正
年頭においていて、→ 念頭においていて、
.
記述ミス 訂正
アメリカは、ワールドトレードセンターのテロで、
数千人死にましたね。数千人で大騒ぎしましたね。
数十万人、数百万人の恨みは、数千万人よりも軽いのでしょうねぇ。
なんて素晴らしいアメージング発想。
↓
アメリカは、ワールドトレードセンターのテロで、
数千人死にましたね。数千人で大騒ぎしましたね。
数十万人、数百万人の恨みは、数千人よりも軽いのでしょうね。
なんて便利で都合が良くて素晴らしいアメージング発想。
日本ではガンダムに乗ってアムロが出撃しますが、
アメリカでは、プロパガンダムに乗ってブッシュJr.が出撃します。
ブッシュ、イきま～す！ってな感じで。
.
.
あぁ、本当は この部分だけじゃなく、
自分の書いた全ての書き込みを、全て完全に書き直したい・・・。
語句の統一や文章構成のブラシュアップをしたい・・・。
時間が出来たら、再構成して日記ページにでも掲載し直そう・・・。
通説はウソで人生のやり直しは現実にはできないが、文書のやり直しは簡単だ。
.
.
.
-世の中に、Body to Body数有れど、-
-SOFT BALLETのBody to Body以外はBody to Bodyとは認めないフジマキ-
-冗長だいすき！ Taiyakiss-
冷静に (スコア:1)
>イラクが核兵器を手放したら現状の中東情勢の溢れる問題がチャラになる、って根拠は？
この人もまた、困った人だな・・・。
他人が書いた文章を、全く読まないで、曲解して偉そうにするって・・・。
まず、
>イラクが核兵器を手放したら現状の中東情勢の溢れる問題がチャラになる、って根拠は？
私は、こんなことは全く言って（書いて）いません。
最初の書き込みでは、
イラクや北朝鮮が核兵器や生物化学兵器開発を本当にやめるならば、
アメリカが、今回、イラクや北朝鮮を攻撃している、直接の大義名分が無くなる（薄くなる）。
という事を書いたのですが、
どうしてそれが、中東情勢に溢れる諸問題全般がチャラになる
という曲解に繋がるのかが、私には分かりませんよ、、、本当に。
当然ですが、中東地域にはイラク以外にも多数の国と地域が有りますし、
歴史上、それぞれが、宗教と民族と国家の縛りによって
非常に複雑な翻弄のされ方をされてきているので、
一朝一夕に中東全体を理知的な均衡状態にすることは出来ません。
民族的な恨みは、親世代から子世代へと受け継がれるので、
全世界がどれだけ手を尽くしても、解決には数十年、
いや数百年掛かるかもしれません。
.
.
もう一つ言っておきたいことは、
貴方は、私の↓この書き込みをきちんと読んだのですか？
http://srad.jp/comments.pl?sid=74817&cid=259856 [srad.jp]
>あの文章の前半部分の、
>「ムダビルだ～中国には（日本と比較して）問題が多いのに
>現状放置されている～本質的にはチュチェ思想塔と変わらない行為だ」
>の部分は、「本気」で思っている事を、
>「少し面白く書いた」んですよ。
>そして後半のカーボンナノチューブ開発国家計画にかけての部分は、
>文章構成上のテクニックとしてのつもりで、
>単純な「オモシロ書き込み」としてドドッと雪崩れ込ませた。
この書き込みで、最初の書き込みの中の
イラクと北朝鮮のカーボンナノチューブ軌道エレベーターの部分は
単純な「オモシロ書き込み」として書いたのですよ、と、
ハッキリと説明を書いたつもりなのですが・・・。
.
.
もう眠いし、
２ちゃんねる感覚で誹謗中傷を繰り返すAnonymous Coward相手に
睡眠時間を削られるのもアホらしいので、
貴方が気に入らなかった前回の書き込みと同じテーマで、
作家の高千穂遥さんの掲示板へ書いた時の書き込みを自己転載して、寝ます。
テーマは同じですが、少し厳密な表現方法に文体を変えて書いてみたので、
前よりは多少は理解しやすくなっているかもしれません。（まだまだ悪文ですが…）
↓
.
イラクとアメリカに対する、高千穂氏の洞察に同感です。
高千穂氏の主張は、（非常に当然ですが、正確を期すためにあえて記述すると）
「イラクを、武力で攻撃して破壊」することが目的では無いんですよね。
両陣営の（というより全世界規模での）人的/経済的/文化的な損害や被害や破壊や破綻を最小限に抑えつつ、
最善の方向へ向かわせるには、どんなプロセスが必要か、
どんな手段が効果的なのか、という、非常に論理的でハッキリしたことですよね。
ハッキリ言って、
今までの歴史（詳細な世界史、とくに直近の数十年間の中東地域の歴史的経緯、イスラエル建国無理強いを頂点とした。）や、
国家間の政治と経済パワーバランスの（詳細な）歴史（推移）や、
アメリカ国内やヨーロッパ諸国それぞれの国内や、もちろん日本の国内の、
「政治」と「経済」のパワーバランスなどを、
出来うる限り全てを包括的に思考して、
近視眼的にならないように気を付けながら俯瞰して思考してみること。
こういう基本的なことすら、満足に出来ない人が、
日本にもアメリカにも（というより全世界に）多い気がします。
非常に憂慮すべきですねぇ・・・。ため息が出ます。
もちろん私は、
例えば現在のイラクや北朝鮮は非常に問題の多い危険な国/地域だと思います。
しかし、アメリカを100％肯定する気には全くなれないし、
ヨーロッパ諸国の、中東への過去の歴史的行為と現在の対応も100％肯定する気にはなりません。
きちんと相対的にモノゴトを見て、きちんと相対的にモノゴトを考えて行きたいですヨ。
>この方針を貫けば、30年もしたら、成果がばっちりでてくると思うよ。
>そのくらいのスパンでやってもいいんじゃないかな。
これにも全く同感です。
現在のイラクは、アメリカを全く信用しませんし、
基本的には、ヨーロッパ諸国を信
こちらの完成も楽しみ (スコア:1)
-- ラテール部参加者募集中
Re:こちらの完成も楽しみ (スコア:1)
悔しいのでmainichiへのリンク [mainichi.co.jp]
どちらの案が採用されても、
> このビルが完成したとしても数年でその記録は破られてしまいそうな予感・・・。
ってことになりますね。記録とは破られるものなり。
カーボンなのチューブより (スコア:1)
Re:カーボンなのチューブより (スコア:1)
# そんなのでナノチューブは作れないけどID
Re:カーボンなのチューブより (スコア:1)
↓こんな感じで……
http://www.rushhour2.net/gallery/gal.files/manual/photo/004.jpg [rushhour2.net]
Re:カーボンなのチューブより (スコア:0)
# 香港で10階建てぐらいのビルの足場を竹で組んでたのを見たのでAC
Re:カーボンなのチューブより (スコア:1, 参考になる)
最近は中国も、金属製が多いよ。
ただし、錆びてるのか塗装なのか知らないが、
みんな竹みたいな色してる。
それより中国って、高いビルも骨核以外は
外壁とかレンガ積んで作るのでコワい。
Re:カーボンなのチューブより (スコア:3, 参考になる)
10階建てどころか高層ビルでも竹で足場を組んでいるので、現物を見ると建物よりもそっちの方が技術力あるんじゃないかとさえ思えてしまいます(笑)
ひとつには香港では地震が無いというのもあるらしいです。とは言え、同じように地震が無いとずっと言われていた兵庫・神戸が大地震に見舞われたので大丈夫かそれでとは思うのですが…。
すでにオフトピなのでAC
Re:カーボンなのチューブより (スコア:1)
いっそ軌道エレベータも竹で作る？
#白髪三千条もびっくりなのでG7
竹といえば、月まで届いて、かぐや姫…ん？
Re:カーボンなのチューブより (スコア:1)
＞外壁とかレンガ積んで作るのでコワい。
それはね。
藁とか板とかだと、オオカミが来てふーってされたら飛ばされてしまうからだよ。
手元にギネスブックが無いのでお尋ねしますが (スコア:1)
穴が開いてる… (スコア:1, すばらしい洞察)
セット商品？ (スコア:1)
やはり、アサヒビール本社 [tomoe-corporation.co.jp]はセット商品なんでしょうか？
合弁で34社も日系企業が入ってるんですから、同じ業者も入ってるかもしれませんし。
モチーフもグラスに注がれたビールですし・・・
そのとなりには、なれの果ても・・・(^^)
いまから (スコア:0, フレームのもと)
# 心配なのでAC
Re:いまから (スコア:2, 参考になる)
テロはあり得ないが、確か上海は凄まじく地盤が弱いので
地震とかちょっとした衝撃で傾いてしまうかもしれん。
ある日ビル群がドミノ倒しになって･･･とげに恐ろしげな事を言ってみるテスト。
実際に、高速道路なんか傾いてるらしい。
Re:いまから (スコア:0)
...え? そういう意味ではない?
Re:いまから (スコア:1)
負け惜しみ(笑 (スコア:0)
日本も対抗して (スコア:1)
最低でも3.6kmより高くなる筈だ。
(´д｀;)
Re:日本も対抗して (スコア:1)
Re:負け惜しみ(笑 (スコア:0)
あの国に500mを超えるビルを作れるのかと小一時間･･･(以下検閲)
基礎… (スコア:0)
# フレーム違いなのでAC
Re:基礎… (スコア:1)
基礎から壊して建て直し、だったら偉い。
それとも、4年間防錆できるかっていう実験だった？ :-)
=^..^=
Enjoy Computing, Skiing, as much as Horse Racing.
Re:基礎… (スコア:1)
きっちり養生してあれば, むしろセメントの結晶化が十分に進んで強度が増すのではないでしょうか. ですが, 今世界で一二を争う酸性雨にさらされていたとしたら... 一回表面部だけでも削り落としてからの方が良いでしょうね.