TRONとLinuxでT-Linux 30
ストーリー by yourCat
T-Rexにはなるな 部門より
T-Rexにはなるな 部門より
nameforslashdot 曰く、 "T-EngineフォーラムとMontaVista Softwareは3月18日、T-EngineとMontaVista Linuxを統合して新OSを開発することに合意した (LinuxDevices.comの記事と、それについての本家の記事)。
私は、/.Jでこれだけタレコミがおくれたのは、もしかするとTRONは日本より欧米でのほうが注目されているからではないかと邪推しています。どうでしょう池田先生。"
最近、携帯電話やPDAで何かと話題のMontaVistaとT-Engineの組み合わせだから、当然組み込み用途を狙ったものだ。MontaVistaのプレス・リリースはあったが、T-Engineフォーラムのwebサイトでは見つけられなかった。
[Update]
#285549で紹介されている日本語のプレス・リリースに詳しい。
T-Engine 自体は (スコア:4, 参考になる)
どちらかというと,主に ハードウェアプラットフォーム [t-engine.org]のことを指しているので,これをもって「TRON とLinux が…」というのは早計ではないか,と思うのだけど.
あと,TRON 自体も,明確なカーネルソースがあるわけではなくて,定義されているのは API だけ [u-tokyo.ac.jp]だったりします.
というわけで,一瞬,「Linux に TRON の API を追加したのかな」と思ったのですが,MontaVista のプレスリリース [montavista.co.jp]を見る限りでは,実は逆に「TRON に Linux API を追加」ということのようですね. この Linux API 部分を T-Linux と呼んでいるようです.
T-Engine (スコア:3, 参考になる)
I-TRON自体縛りが甘く、特定のI-TRONでしか使えない
ミドルウエアがほとんどでした。T-Engineはハード
ウエア仕様をある程度限定し、その上で動作するRTOS
のT-Kernelを共通化することによって、ミドルウエア
流通の土壌を作る目的で開発されています。
ちなみにT-LinuxはRT-Linuxとは逆の発想ですね。
T-KernelにLinuxを被せたものです。
ただ、ミドルウエアが足りないという状況の解決策では
なく、RTOSとしての選択肢を増やすということでしょう。
いままでI-TRONを使って開発をするためには、それなりの
専門スキルが必要でしたが、Linuxであれば、I-TRONよりは
入りやすいし、Unix系の資産も使えるしということでUnix
系RTOSのユーザーも使用することができますので。
T-Linuxって (スコア:2, 参考になる)
のどれかだろう、ということですね(読み間違ってたら指摘してください)。1、2の話は耳にしてましたが、3は初耳です。3番目のだと「T-Linux」って名前じゃかわいそうな気もするなぁ (^_^;;
Re:T-Linuxって (スコア:2, 参考になる)
とりあえず、先週それっぽい記事を幾つか見ましたけれども。
これらを見る限り、RT-Linux の割込み仮想化の部分を T-Kernel にした様な物をイメージしてしまうんですが、何か他に特徴でもあるんでしょうか?良く判らないですね。
穿った見方をすると、middle-ware 不足を自力で解決出来ない T-Engine が苦し紛れに Linux 丸ごと middle-ware として載せただけ、と取れなくも無かったり。これで上位層の T-Kernel が存在する価値が充分に無いと、各種組み込み Linux へ顧客が流出するのを加速するだけではないかと思えるのですが、そのあたりの詳細が知りたいですね。
Re:T-Linuxって (スコア:1)
以上、邪推です (^_^;;
Re:T-Linuxって (スコア:2, 参考になる)
>>ただけ、と取れなくも無かったり。
T-EngineやT-Kernelはリリースされてからまだ日が浅いため
ミドルウエアがそろっていないのはあたりまえだと思います。
I-TRONのユーザーやミドルウエア開発企業がT-Engineに移行
すれば普及も早いのではないでしょうか。
あ、ちなみにI-TRONなどのRTOS系の開発者たちが組み込み
Linuxに移行するとはあまり思えません。組み込みLinuxは
リアルタイム性に問題があり、従来RTOSが使われてきた市場に
普及するとは思えないので。
Re:T-Linuxって (スコア:0)
微妙に関係してるのかしてないのか、わからないのだ (スコア:2, 参考になる)
とりあえず手もとに(つーかベッドの周りに)ある資料としては、Interface誌7月号付録中に『Linux on ITRON -ハイブリッド構造の実装-』なんて記事があります。
あと詳細は忘れましたがLinuxとITRONの融合に関して語ったインタビュー記事も去年のInterface誌の付録中で見た記憶があります。
#だからどうしたって言われたらどうしよう
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
Re:微妙に関係してるのかしてないのか、わからないの (スコア:0)
やった!やっとのりましたぜ、 協力者のみなさま (スコア:1)
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世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
ひとりごとをつぶやいちゃいますが、 (スコア:1)
なんか他の人たちはLinuxの話ばっかりしてて不思議。LinuxよりTRONのほうが面白いんだけどなあ(わたしにとってはね)。なんか昔、pcsでやってたことの繰り返しをしそうだなあ。まあいいか、、
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そういや私はこんな本まで買ったのでした (スコア:1)
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某所のログをあさっていたらこんなものが出てきた (スコア:1)
> [ RESPONSE: 504 of 632 ]
> Title: TRON
> Bytes: 318 Date : 2:34pm 9/27/00 Author:shimpei ( )
>
> 電気技術に関する国際標準機関IEC(International electrotechnical Commision)
> のテクニカル・コミティにて、TRON HMIガイドラインをもとにした IEC PT61197
> TR "Guidelines for the user interfacesin multimedia equipment for general
> purpose use" が8/15に国際標準として成立した。日本から提案したHMI関連の
> 国際規格はこれが初めて。
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ワクワクはしない、 (スコア:0)
戯画的だなぁとは思ったけどね。
お答えありがとうございます。 (スコア:1)
戯画的というと、荒唐無稽/夢物語という意味でしょうか?
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どこが戯画的? (スコア:1)
この状況のどこが夢物語なんでしょうか?
TRONチップのGmicroだって結構よくできてたし(究極のCISC
という売り文句は伊達じゃない)
B-TRONとM-TRONなどシェアを取れなかったもありますけど。
Re:ひとりごとをつぶやいちゃいますが、 (スコア:0)
大風呂敷は広げたあとの後始末が肝心ですからね。
そりゃ言えるね (スコア:2, すばらしい洞察)
PMCからでているTRONプロジェクトの論文集 [personal-media.co.jp]の中のどれだったかに、
「TRONの本質は相互にプログラミング可能なネットワークプロトコルのTACL/TULSにあり、
基本的にはアーキティクチャに依存することなく、他のプラットフォームに、いろいろな
レベルで実装可能なものである」(細かい表現は失念)
みたいなことが書いてあって、当時としてはかなり先進的だなとか思ってたんだけど、
その後そういう話は消えちゃって、T-Engineみたいな技術を囲い込む方向へ走っちゃって、
なんか変だなぁって思ってるんですよね。
実はこの人はチップみたいな目に見えるものでないと把握できない人じゃないか
とか思ってるんですよ。ネットワークとかはわからないんじゃないかな??
Re:そりゃ言えるね (スコア:1)
> とか思ってるんですよ。ネットワークとかはわからないんじゃないかな??
目に見えないものでは、予算がつかないんでは?
ありがちなことだと思うけど。
こんばんは。 (スコア:1)
中長期ロードマップなどいかがでしょう。 [tron.org]
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世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
チップの話は (スコア:0)
最近はとんとしなくなったと感じています。
昔、定例的に開かれていたとある集まりで、ITRON,CTRON,BTRON,MTRON,
TRONCHIPについて、「"I"と"C"はうまくいった。"M"は将来に向けてこれからだ。
"B
Re:ひとりごとをつぶやいちゃいますが、 (スコア:0)
でもねえ。別に日米貿易摩擦のせいばかりじゃないでしょう。
当時から、ITRON,BTRON,CTRON,TRONCHIPなどいろいろ話(風呂敷)が広がりすぎて拡散気味だった気がします。ユ
お答えありがとうございます。 (スコア:1)
1991年ごろ、当時ICOTの淵さんに直接質問をする機会があったのでTRON計画をどう思うか、などとお尋ねしたことがありました。先生のお答えは「やりたいことはわかるが、あとから来たいろんなものごとに追い抜かれてしまっている」(大意)でした。
とかなんとかいいながら、どうやら第五世代コンピューター計画そのものもあんまりぱっとしない結果におわっちゃった、という理解でいいのでしょうか?
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世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
結局、T-Engineって何なの? (スコア:0)
プレスリリースばかりで具体的にどういうスペックなのか
全く分かりませんでした。
(ハード的に何が決まっていてるのか?)
もしかして、お金出して何かの会員にならないと全く情報が
得られないようなものなのでしょうか?
T-Engineとは (スコア:0)
T-Engineボード (周辺IFやサイズを規定)
+T-Monitor (デバッグ・モニタ)
+T-Kernel (リアルタイムOSでITRONに近い仕様)
といったところですか。
製品は出てきていますが、仕様はまだベータで会員以外には公開されていません。
決まれば公開するらしいですけど、何時になるかなあ。
スペックの概要で良ければTRONWARE
ソースは? (スコア:0)
オープンでないソースの上にLinuxがのっかっちゃっても無意味なんだが。
Re:ソースは? (スコア:0)
>オープンでないソースの上にLinuxがのっかっちゃっても無意味なんだが。
別に無意味ってこたないと思うんですが・・・・
使う分にはLinuxに対するTRON側のインターフェースが決まっていればいいだろうし、
エンドユーザにとってはどっちでもいい話ですし(これは言いすぎか)
で?ていう。 (スコア:0)
遅ればせながら本家(竹村さん)が動いたって事で皆さん大したニュースにも思わなかったんでは?
ねらいとしては
「T-Engineを採用すればベンチャー企業でも簡単にLinuxPDAが作れる」
なのかなぁ?
本家(竹村さん) (スコア:0)
#いや、余計なツッコミだけど。
Re:本家(竹村さん) (スコア:0)
その程度の認知度って事で(w