「今月から接続料金が３倍に」という通知 147
ストーリー by Oliver
常識の範囲外 部門より
常識の範囲外 部門より
Napper 曰く、 "Mainich INTERACTIVEの記事によると、広島県のインターネット接続プロバイダ、カントリーネットが、今月に入ってから、年間料金を今月から3倍に上げるとの通知を電子メールで利用者に送付しているとのこと（カントリーネットのサイトにはこの件に関する掲示は見あたらないようだ）。約款の第24条には、解約の申し込みは「契約月の３ヶ月前までに」郵送せよとあり、契約者は今からでは解約できず、この料金を支払う義務があることになる。
しかし、約款の第２条には「契約者の承諾を得ることなく」料金などの条件を変更できるとあるが、契約解除が間に合わない時期になってから一方的に電子メールで値上げの通知を送りつけ、問い合わせにも応じないというやり方は少なくともフェアではない。また、どの程度の値上げなら社会通念上許される範囲と言えるのだろうか。
もし無条件に認められるとすると、会員を集めるだけ集めたところで料金をとんでもない額に変更するという詐欺的手法が横行する可能性もある。いずれにせよ、約款や規約を軽く考えて読み飛ばしているとこういうことも起こり得る、という事例になりそうだ。"
まずは自己防衛 (スコア:3, 興味深い)
とりあえず、この事例で学ぶべきことは
> 約款の第24条には、解約の申し込みは「契約月の３ヶ月前までに」郵送せよ
> 約款の第２条には「契約者の承諾を得ることなく」料金などの条件を変更できる
というような約款には注意をしたほうがよいということ。何か契約する際には、こういう点に注意して約款を読まなければいけないということ。
# 自分のISPのも今のうちに確認しておかなければ。
// Give me chocolates!
Re:実はこれにはとんでもない技が存在してます (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:まずは自己防衛 (スコア:1, すばらしい洞察)
てゆーか、この業者がこれから学ぶんじゃないですかね？
あほなことすると火傷じゃすまんってことを。
＃利用者だって約款にあるからっておとなしくしてないでしょ？
＃これでこの会社生き延びるんだったら
＃計画倒産なみにおいしい気がするんですが．．．
Kiyotan
Re:本音は止めたいだろう (スコア:1)
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:まずは自己防衛 (スコア:1)
私は逆に手数料に付いての記述がないにもかかわらず、手数料を請求されたので、
約款を盾に文句言ったら手数料がなくなりました。
もちろん他の契約者に対しても手数料は請求しなくなったので、何かすっごく気分が良かったです。
しかし、こんな例はほとんどなく約款を盾に色々こちらに不利な事を言って来る場合がほとんどでしょうね。
契約時には約款を読みましょう。
今朝の中国新聞によると (スコア:3, 参考になる)
継続（再契約）を希望する人に意思表示を求めるメールを配信。市側との会談で連絡がない場合、サービスを打ち切ると明言したという。
市側は円満解決の方策を求めたのに対し、同社は値上げ率引き下げなどに応じる姿勢は見せなかったという。
範囲も何も... (スコア:2, すばらしい洞察)
「契約上」ではなく「社会通念上」と言う事であれば：
変更前の解約を認めるならば、幾らでも許されると思うし、
変更前の解約を認めないならば、１円でも許されないと思う。
裏技 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:裏技 (スコア:1)
nobuo * Who's gonna die first? *
事前通告してるし。 (スコア:2, 参考になる)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043336873/ [2ch.net]
Re:事前通告してるし。 (スコア:1, 興味深い)
ついこの間までWINシステムのユーザでしたが、
私の場合、勝手に過剰に引き落とされたお金を
返金させるまでほんとに大変でした。
利用されている方はとりあえず預金通帳の確認を。
状況が変わっていなければ（おそらく変わっていないでしょう）、
自分で気づかないと取られっぱなしです。
電話するとなんだかちょっと妙なくらい親切そうなんです。
ついついじゃあお願いしますと安心して任せてしまうと、
返金どころかまた何倍ものお金を引き落とされちゃう始末で。
解約に必要だという書類も何度言っても
はい分かりましたというばかりで実際には送ってこない。
書類が来ないので会社の言う手順では解約できず、苦労しました。
ずいぶん長く利用していたんですが、最後がこんなことになるとは。
とりあえず (スコア:2, 参考になる)
#久方ぶりにID投稿復帰
むむむ (スコア:1, すばらしい洞察)
報道を見る限り、問い合わせには応じずというのもおかしい。
個人的には今回に限り即時解約有効にしないといけないんじゃないの？
なーんかなーと思うのは「登記簿上の業者の所在地には別の会社があり、業者のホームページに記されている所在地にはアパートがある状態」というここだけ見るとサギ業者みたいに思える点と「利用者に、支払いの一時停止や自動引き落としの銀行口座の凍結などを助言」っつーのも………一方的値上げはおかしいといいつつ供託するのがスジじゃないかしらん。
あと報道なんだから両当事者の弁、つまりカントリーインターネットサイドの発言も欲しいよね
供託 (スコア:1, 参考になる)
受け取りを拒絶された場合には供託 [moj.go.jp]してください。
でも受け取りを拒絶するようなことはないと思いますよ。
で、本当にやめたいの？
103年 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:103年 (スコア:1)
SSLは自己証明書か・・・・(苦笑)
Re:103年 (スコア:1)
Re:103年 (スコア:1, 参考になる)
ブラウザによって仕様が違うようで、
IE4以降とNN4.xでは4桁(つまりそのまま使っても正常に見える)
になりますが、その他のブラウザでは1900年からのオフセット
(perlなんかと同じ)になっているそうです。
getFullYear()を使うのが吉らしい。
どのへんから (スコア:1)
やっていくのが困難になってきたのならそれこそFFnetの一件のようにプロバイダ事業ごと辞めてしまうと言う選択肢もあると思うけど。
2ちゃんねるプロバイダー [2ch.net]みたいな最近いくつかあるオマケつきダイアルアッププロバイダーはどうなんだろ。
# 郵政省ってまだ有ったのか。。
似たような話？ (スコア:1)
あっちは有料会員のPOPメール&転送メールサービスをいきなり止めるとか、そういうことを言いだしたというやつなので、この話とはやや違いますが。
昔から (スコア:1, 興味深い)
http://neoclub.org/potato.ne.jp/ [neoclub.org]
一年前にはなにをしたんだろう。
昔はいいプロバイダだったけど。 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:昔はいいプロバイダだったけど。 (スコア:1)
意外に思ったがAT&Tも今じゃ見る影も無く沈んで…
地方草の根プロバイダが（閉鎖的経済圏を形成していた広島と云う地域性を加味しても）いまだに存在していた…というのは一種の驚異かも？
そういえば瀬戸内海の「市内への交通の便が良い離島」が多いという特殊な地域性もダイアルアップ・プロバイダの存続に一役買って居たのかも…
＃ 爆言のち漏電中… ：D
東広島(おふとぴ) (スコア:1)
それにしても何で東広島なんて名前にしたんだろう? 西条の方が全国的には通りがいいと思うんだけど...
もしかして, これって酒のみだけの感覚なのか!?
Re:東広島(おふとぴ) (スコア:1)
府中市 (スコア:2, 参考になる)
Re:そうですよ～ (スコア:1, 興味深い)
こんなこともありました (スコア:1)
http://nic-name.co.jp/supportdesk/freemail/keii.html
広島の風土なんでしょうか。
＃広島生まれなのでID
広島ですから・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
仕事で中国・近畿を飛び回っていましたがあの地域の人の傾向として
「我田引水」「物事を都合のいいように解釈(押し通す)する」てのは感じるところでして、
この記事をみたときに「ひ○しま」ならそんな不思議な話じゃないと感じていました。
風土というと話はそれますが、ひろ×まより酷いのが「お×さか」とか「きょう×と」でして、
自分の不都合なことを問い詰める(というかやんわりと追い詰めると)と事実を捏造する、
妄言を吐くのはまだ可愛いほうでして、中には逆ギレして「解××盟をなめるなよ」とか
「俺が在○だとおもって馬鹿にしているだろう」とか言いがかりをつけられるのはよくありました。
心の中で「この似非××がぁ。全部録音して世の中にさらしてやろうか。さらされて困るのはお前だろう」
と思いながら相手のペースにのってもしょうがないので心の中の閻魔帳に記録しながら自分を抑えていました。
というわけで私は近畿・中国にはいいイメージはありません。
Re:広島ですから・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
> 「我田引水」「物事を都合のいいように解釈(押し通す)する」てのは感じるところでして
で、中国・近畿しか飛び回ってないのかな？他の地域は？
広島・大阪・京都あたりの方言は、他の地域の人から見る（聞く）と、「怖い」「キツイ」「汚い（これは特に広島で）」という印象を持たれやすい傾向にあります。なので、いわゆる「押しに弱い人」が広島などの人と話すと、その相手に「脅された」と勘違いすることがあります。ひどいときは、その相手をヤクザか何かだと勘違いしたりします。
> 中には逆ギレして「解××盟をなめるなよ」とか
> 「俺が在○だとおもって馬鹿にしているだろう」とか言いがかり
> をつけられるのはよくありました
一体どんな人たちを相手にしてたんですか？（笑）
広島の風土とかいう言葉が出てくると、やっぱり「仁義なき戦い」のイメージでしか語られないのかなぁとぞ思ふ。
Re:広島ですから・・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
それなりの人にはそれなりの客ってことさ。
Re:広島ですから・・・ (スコア:1)
Re:広島ですから・・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
それは兎も角、「きょ○うと」が凄いというのはうなづけます。
私の古くからの知り合いでも、かの地の人が行動を描写するとまるで別人格のようにある事、ない事、ボロクソに陰口をたたかれます。まあ、ごく一部の人がそういうイメージを作っているんだろうと思いますが。
P.S. ＸＸ府は、日本海寄りの地域もなかなか侮りがたいです。
Re:広島ですから・・・ (スコア:1)
＃大阪在住だからID
Re:あはは (スコア:1, 参考になる)
Re:こんなこともありました（おふとぴ） (スコア:1)
# 最近はどうなんだろう・・・
# 首都圏に住んでるとそういう面では恵まれてるなぁ
元記事では (スコア:1)
となっているけど、仮に解約するとして、その申請は何処に送るんでしょうかね？送付先 [potato.ne.jp]がアパートってことは…アパートの一室が事務所なのかな？
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You can't always get what you want...
出遅れましたがツッコんでいいですか？ (スコア:1)
>「原材料、人件費、その他経費の高騰で、価格の維持が困難になった」
と書かれているようですけど...
プロバイダ業の“原材料”って一体!?
解約を通知する場合の注意 (スコア:1, 参考になる)
Re:解約を通知する場合の注意 (スコア:1)
And now for something completely different...
Re:解約を通知する場合の注意 (スコア:2, 参考になる)
沙汰になったりした場合には大いに有利に働くと思われるので、
（公序良俗に反する行為と認められる可能性大）やはり内容証
明を送りつけておくのは必須じゃなかろうかと思います。
ついでに、契約時の書類など、住所を確認するために使った
書類のたぐいも保存しておくと吉かと。
自分の財産は自分で守る、ということで。
＃ 恥ずかしながら守るべき財産も何もないけどＩＤ
Re:解約を通知する場合の注意 (スコア:1, 参考になる)
最悪のケース (スコア:1, 参考になる)
２．数か月分の料金の滞納が発生。
３．ISPは債権の買取屋に債権ごと売り払った上で解約処理。
適法性など無視すりゃこれが一番金になる。
最悪のパターンも想定して自己防衛しましょう。
これ明らかに (スコア:1)
★田舎に生息する時代遅れのFortran&COBOLガイなオタク★
Re:年間契約なんて。 (スコア:1)
また、@FreeDは、「＜定額年払プラン＞を一年間の利用期間内で解約（PHS回線の解約または、他の料金プランへのプラン変更）される場合、ご利用月数に応じて、年額料金の一部をお客様ご指定の口座にご返金させていただきます。 [at-freed.com]」と書いてあるし。
でも、申込み時に財布が不安で私は月払い…
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You can't always get what you want...
Re:年間契約なんて。 (スコア:1)
昨年まで使ってた ISP が年払い・銀行振込のみ、でした。零細 ISP ではカード決済導入の初期費用が出ないとか、入金確認 / 引き落とし手続きのコストを減らしたい、ということなんでしょうかね。
Re:年間契約なんて。 (スコア:1)
とりあえずカントリーネットよりちょっと安い額でAirH"も@FreeDも追加料金なしでOKなので今のところ重宝してます。
(また、APOP対応だし。)
今のところ約款を確認してみたけれども「解約は1ヶ月前までに書面で通知せよ」だった。
料金の変更については記述がなかった。
良いのか悪いのか・・
Re:この問題の行方によっては.. (スコア:2, 興味深い)
Re:相手に解約させる方法 (スコア:1)
>行ってくれます。
その場合でも、その会員約款 24条の５項に
>５ 全てのサービスについて、正しく解約されない場合の利用料金の支払い
> 責務は、いかなる内容であっても存続いたします。
と有りますので、会員資格の抹消はしてくれますけど金は請求されますよ。
しかも、最大６ヶ月分。×３で１８ヶ月分か。
（悪評の絶えない）シャァ長専用 (スコア:1)
And now for something completely different...