ADSL 40Mbps 113
ストーリー by Oliver
青天井 部門より
青天井 部門より
parsley曰く、"イー・アクセスのニュースリリースによれば、同社は、2003年11月5日より最大40MbpsのADSLを「ADSLプラスQ」サービスを開始するとこのこと。ADSL(速度)バブルはどんどん進行中という感じです。既にeXtremeDSLmaxといった記事が既に話題になっています。今回のリリース文の中では、下りが「概ね」40Mbps、上りが「最大」1Mbpsという表現には注目しておくべきでしょう。"
もうそろそろ高速度の看板は下ろした方が良いのでは？ (スコア:5, 興味深い)
それまで 8M サービスで 6M 以上コンスタントに出ていたのに、1 ～ 3M の遅さ、さらに繋がらない、リンクが切れる(モデムがトレーニングしっぱなしでほとんど繋がっている時間がない)と言う三拍子そろった素晴しい回線に落ちぶれ果てました。
たった 2 日で解約、so-net 退会となりました。
ちなみに、収容局から 500m、 8M サービスでは伝送損失 26dB(ちょっと高いかな)、下りリンク速度 7.6M の環境です。
あちこちで情報を収集すると、26M サービスって 11M 程度速度が出れば良い方のようですね。
40M サービスとなれば、さらにノイズやちょっとした問題で不安定要素が増えてもっと速度や安定性が悪化しそうに思うのですがどうなんでしょう?
注意しなければならないのは、何か問題があって元の契約に戻したいと思っても、速度が遅い方への契約変更は出来ないことです。(もちろん工事費等金が再度かかるのは仕方がないとして、ADSL 契約を解約して契約し直せ、と言われてもねぇ。)
少なくともアッカの回線を使用している ISP は多分そうだと思います。
入会している ML の移行、Web の移行、他 ISP への移行各種事務手続き等、大変な思いをしました。
Win 3.1 + bekkoame(他には rim、IIJ 位しか無かった) で Internet を使い始め、so-net は 7年以上使ったのに…
まぁ、予測可能であったこととは言え、すごくくやしかったです。
私みたいに速度にだまされる方が悪いのですが、誇大広告気味ですよね。
イー・アクセスさんはそんなこと無いのでしょうか。
ユーザの方のお話を聞いてみたいです。
イーアクセスの場合 (Re:もうそろそろ高速度の看板は (スコア:3, 参考になる)
> ADSL-E24Mプランから、ADSL-E12Mプランへの変更について、
> 現在はオンラインでの変更を承っておりませんので、書面での申請のみとなります。
> ご変更をご希望の際にはカスタマーサービスまでご連絡下さい。
とのことなので、少なくとも24Mプランから12Mプランへの移行は(書面受付になりますが)可能とのことです。
それ以外の低速側プランへの移行については、DTI においては 8Mおよび1.5Mプランの新規受付自体が行われていませんので、多分無理でしょう。
同じく eAccess の回線を利用して 1.5M/8M/12M/24M をそれぞれサービスしている isao.net の場合 [isao.net] も同様で、「コース変更に伴い ID は変わらない」「また、速度が上がらなかったために元の契約に戻す場合も、戻す際のNTT工事費が必要となりますので、あらかじめご了承ください。」とあるので、工事費用は掛かるものの元のプランに戻せるそうです。(ちなみに isao.net では 1.5M プランの新規契約はまだ可能。)
多分ほかのプロバイダでも同様だとは思います。お心当たりの方は一応確認してみてください。
ちなみに nifty の場合、小さく薄いグレーの文字で
> ※ 以下の場合は、現在ご利用中のADSLの解除と新規でのお申し込みが必要となります。
> ・高速コースから低速コースへのコース変更(例：スタンダード→ライト)
と書いてあったので、eAccess と Acca のどちらの回線を利用していても、実質的に解約→新規の扱いになると思われます。
Re:もうそろそろ高速度の看板は下ろした方が良いので (スコア:1)
そうそう、本当に速くなるかは分からないんだから、問題があったら戻せたらいいんだけど、こういうのがあるからなぁ。
なんで遅い方への変更は出来ないんでしょうねぇ。こいつのせいで、いまだにスピードアップには躊躇しています。
料金をリンク速度に合わせる (スコア:1, すばらしい洞察)
少しは納得できるのではないでしょうか。
ADSLモデムによっては事業者側でリンク速度を調べることができるらしいですし。
例えば40MのADSLの料金が月額最高4000円なら、5Mbpsしか出なかったら
500円でいいということにすればいいと思います。
ISPにとっても、それっぽっちの帯域しか使わないのですから十分でしょう。
「それがADSLってもんだ」とばかりに、リンク速度が速くても遅くても同じ料金を
支払っているというのが、ADSL事業者を無駄な「高速度表記」に駆り立てて、
「思っていたより速度が出ない」という被害者を増やしていることになっている
のではないでしょうか。
Re:料金をリンク速度に合わせる (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:料金をリンク速度に合わせる (スコア:1)
最悪値で勝負させるというのがよさげ。
Re:もうそろそろ高速度の看板は下ろした方が良いので (スコア:1)
皆さんのお話、大変参考になりました。ありがとうございます。
・eAccess 24 M サービスで 2 Km 位だと AnnexC でリンク。
上の速度のサービスに移行するにつれてそれでも少しずつ速くなっている。
・最高速度理論値の標記の話なので、ADSL でも B Flet's でも AirH" でも実際は期待程速度が出ないのはそんなものでは?
・ADSL 提供各社は顧客に最適なサービスくらい提案するくらいしてしかるべき。
・きっちり速度測定をするには、使用機器、計測すべきポイントを押えてきっちりやる!
・B Flet's はガンガン使い込むべし!そうすれば…!?
・ADSL 2xM サービスは周波数帯域を広げているのに、法規制の関係で信号強度は 12M サービス等のサービスと同じ。
・eAccess の場合は 40M サービス → 1.5M/8M/12M/24M への変更は可能。(ただし要工事費)
Nifty の場合は不可で、ADSL サービスの解約 → 新規契約が必要。
・実際のリンク速度に応じた料金制度にすれば、被害者意識も少しは減る?
他、B Flet's のリンク速度の話、ボトルネックの話などなど、大変面白く参考になりました。
#407232 の AC 氏の「実際のリンク速度に応じた料金制度」なんて思わずうなずきました。
これいいですよねぇ。実現しないかな。
Re:もうそろそろ高速度の看板は下ろした方が良いので (スコア:0)
まぁ、この程度速度が上がったところで、嬉しいだけ以外の何物でもないのですが(笑
現在は24Mの契約ですがAnnexCで接続されています。無理やりIで繋げば少し
Re:もうそろそろ高速度の看板は下ろした方が良いので (スコア:1)
<snip>
>リンクで6M>8M>9M程度ですが。
8Mから12Mの1.5倍で1.33倍は許せるにしても、12Mから24Mの
２倍で1.125倍ですね。現在12M(実効3M)から24M(6Mを期待)
に乗換ようとする人は、きっと「ふざけるな、馬鹿野郎」
という言葉を口にすることでしょう。
実効速度による課金の変動が必要でしょうね。
Re:所詮は業界の体質だから如何ともし難し (スコア:1)
光はどんなに距離が伸びても速度は落ちないし，電話線の他の信号による影響は受けない。（B-Flet's引くくらいの距離内では）
対してADSLは増速すればするほど周辺信号の影響受けまくり，収容曲からの距離による影響受けまくり。極々一部の極めて条件のいい人が最大速度の８割を出せるってだけでしょう。しかも速度が落ちたからって補償（以前のサービスにグレードダウンすることも含む）無し。
B-Flet'sで100Mbps出ない？ 契約の時に説明されましたよ。だいたいは20～30Mbpsくらいだって。フレッツスクエアの計測だと70Mbps出ましたけどね。ISP経由だと空いている時間帯で40Mbps。
Re:所詮は業界の体質だから如何ともし難し (スコア:1)
タクシー料金が車の最高時速ごとに区分けされていて
160km/h 初乗り1000円
80km/h 初乗り 680円
なんかだったら、やっぱり最高時速で走ることを期待しちゃうんでしょうか?
Re:やっぱ一緒じゃん (スコア:2, 参考になる)
でも光の場合、NTTが提供している回線自体のキャパは最大100Mbpsというのは事実。
PPPoE自体のロスがあるにせよ、実際フレッツスクエアで60-70Mbpsが出せている所がほとんどである以上、
サービス提供側としては至極真っ当な品質でしょうに。
ADSLの場合、同額で提供していても顧客の環境によって極端に回線自体のキャパシティが違うし、
同じ理論最大帯域を謳うサービスでも各社の実現している方式によって、
全く違う結果になることなんてざらでしょ？特に20Mオーバーなサービスでは。
ですから問題なのは、それだけ不確定要素が大きなADSLサービスを提供している各社が、
せめて自社で提供しているサービス内で、どれが顧客にとって最適なサービスなのかを提案出来ていない、ということでしょうね。
Re:所詮は業界の体質だから如何ともし難し (スコア:1)
Re:所詮は業界の体質だから如何ともし難し (スコア:2, 興味深い)
＃Nyとかはやってませんよ。念のため。
Re:所詮は業界の体質だから如何ともし難し (スコア:1, すばらしい洞察)
ふぅむ、では、そのチェック結果を概算でいいので公表してください。
＃できたら機器名とかも
そしたら、どこが悪いのかみんなで指摘してくれますので。
あと、ルータをなくしてONUにPCを直接つないでみたときの速度とかPC‐ルータ間の実測値とか
参考になりそうな情報は全部出していただけると話がスムーズです。
＃スラド民だし、そんなことは言うまでもないか
>何で光が宣伝で言っている通りのサービス提供をしていないって現状を言うだけで、
>こんな勝手にこちらの責任だと決めつけたレスが付くのですかね？
過去の経験上、ユーザの責任であった確率が高いからだと思います。
Re:所詮は業界の体質だから如何ともし難し (スコア:1)
ニューファミリーはそれ以上のはずだし。
4人で分けるってのは、光ケーブル1本に波長違う信号を4回線分流しているって意味でしょう。
#説明する内容は、工事した受け会社やその孫受け会社の質によって、格差も激しいけどね。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:もうそろそろ高速度の看板は下ろした方が良いので (スコア:1)
具体的な説明は、
http://bb.watch.impress.co.jp/column/shimizu/2003/08/19/
が適当かな。確か総出力は法による規制なので、法改正して貰わないとアウトだった気が。
#工事担任者に受かったのは遠い昔なのでうろ覚えですが。
改善プラン (スコア:2, 興味深い)
例えば、
プランA
最大12Mbps(ES60率:10%)
プランB
最大24Mbps(ES60率:5%)
プランC
最大40Mbps(ES60率:1%)
※1
ES60とは、下りの実効速度が最大速度の60%に達する場合です。
※2
ES60率とは、日本全国の光化されていない電話回線を無作為に10000件抽出し、その中でES60を達成できる電話回線の割合です。
なんて感じの表記にならないですかね。
Re:改善プラン (スコア:2, 興味深い)
以上出なければ過大な料金を請求しない（つまりその下の
クラス扱いにする）というくらいの義務を課さないと、今のまま
では業者側に一方的に有利になると思います。
Webサイトで事前に電話番号を入力すると速度向上が可能かを
診断します、というのもありますが、ここで電話番号を入力する
のって「私はADSLの申し込みをしようかと考えています」という
宣言なわけで、しつこい勧誘に晒されるんじゃないかと抵抗が
あります。
それに、どうせ実際に設置してから速度が出なくてもクレームは
つけられないのであれば、意味がないような気もします。
「これだけの速度は保証します」というのはかなり難しいとは
思うんですが、そういう方向にシフトしていかないと、結局、
某節電ビジネスやマイナスイオンと同様に「ADSL？あれって
詐欺でしょ？」となりかねないのでは？
Re:改善プラン (スコア:1)
診断します
とりあえず参考値が欲しいだけなら近所のお店とかの電話番号で
本当に勧誘くるとしたらそのお店に迷惑かけてしまいますが・・
でも私も自宅や会社の番号を打った事ありますけどとりあえず
勧誘電話はかかってきませんねぇ
まぁ記録はされていて何かしらのマーケディングに利用されている事は
容易に推測できますのであまり良い気分はしませんけどね
重蔵。
Re:改善プラン (スコア:1)
それに最低速度を保証した場合
12Mでは6Mを保証
24Mでは12Mを保証
40Mでは20Mを保証
なんて事が仮にできたとすると，24Mを申し込んだが8Mしか速度が出なかった場合は開通できないことにならないか？少しでも速くしたいというユーザの要望を満たせなくなってしまう．（コンシューマでそれでもいいユーザは個別に認めて開通なんてまずあり得ないでしょう）
It's not who is right, it's who is left.
線路情報開示システムといえば（かなりオフトピ） (スコア:1)
小生の実家がそうでした。というか、今でも出ません。
＃一応、山の中とかではないっす。立派？な住宅地っす。(^_^;;
ちなみに実家では NTTに直接確認し、「 ADSL 使えます」といわれ、開通させました。使えました。一応。
但し…遅い!!
伝送損失 50dB に届かんとする小生の自宅より確実に遅い!!
なんとなく、線路情報開示システムで出てこない理由がわかったような気がする今日この頃でした。
＃実家の方では、用途がたいしたことないんで、一応間に合ってはいるやうだが…おらには耐えられんす…(^_^;;
自称・アレゲな幌車莫迦(^_^;;
こっちの方が分かりやすくてよい(was Re:改善プラン) (スコア:2, おもしろおかしい)
最大12Mbps(USO800率:90%)
プランB
最大24Mbps(USO800率:95%)
プランC
最大40Mbps(USO800率:99%)
※1
USO800とは、下りの実効速度が最大速度の60%に達しない場合です。
※2
USO800率とは、日本全国の光化されていない電話回線を無作為に10000件抽出し、その中でUSO800を達成できる電話回線の割合です。
// くだらないこと言ってゴメンナサイ
This cookie has a scrap of paper inside. It reads:
If you can't learn to do it well, learn to enjoy.
ADSLは・・ (スコア:1)
けど、最初に導入されるであろう都市部は
ADSLよりも光とかケーブルの方に移行しつつあると思うし
逆にこういう高速度のADSLが地方に来るにはまだまだ時間がかかりますから（もしくは来ない。。）
そろそろＡＤＳＬのスピードアップを研究すること自体も立場的に微妙な位置に来てるんじゃないかと思います。
まぁ、光ケーブルいれれないようなアパートとかも有るでしょうから
ＡＤＳＬしか使えない人にとってはうれしいニュースでしょうけど。
思ったけどこういう速度が違う型式いくつも作ってしまうと
将来何かしら不都合が出てくるんじゃないかなぁ、と思う今日この頃。
＃きっと、可能性っていうのはその辺に落ちているんだけど
＃気がつかない物じゃないかなと思う。
Re:ADSLは・・ (スコア:1)
Re:ADSLは・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
#買ったモデムはホストに献上
男は黙って... (スコア:1)
＃いーじゃんダイアルアップでも
---- 末は社長か懲戒免職 なかむらまさよし
Re:男は黙って... (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
コンテンツは? (スコア:1, 興味深い)
自分は数Mbps程度のCATV回線を使っていますが、タブブラウザでページをやくりすれば、多少大きなデータでも全然問題の無い状態にあります。
おまけに普段は日記サイトめぐりばかりだし。
さすがにアナログモデム→CATVの大容量回線という移行は白黒テレビ→カラーテレビくらいのインパクトはあったけど、いまさらMbspで争われても、結局それを生かすコンテンツを用意できないで、単なる過当競争におわるだけの気がするのですが。まるでCPUのGhzの争いみたいに。業界では、これをどう捉えているんでしょう?
#と、優等生的回答をしてみせる
現状で大容量回線を最も活用しているのは (スコア:2, すばらしい洞察)
実際に交換されているファイルの大部分が違法ファイルなわけで，
そういう意味からの規制なら（同意は別としても）理解はできるのですが，
「帯域を食いつぶすから」という理由で規制というのはどういうことでしょう？
大容量を謳っておきながら，実際に回線容量を使いまくると規制，というのはおかしいのでないかい？ ＞業界
Re:コンテンツは? (スコア:2, 参考になる)
ダウンロード時間より、キャッシュから実際のファイルに書かれるまでの時間のほうが長くて鬱でした。。。
---- 末は社長か懲戒免職 なかむらまさよし
Re:コンテンツは? (スコア:1)
世の中、日記サイトや2chの巡回だけの人なんてそう多くもないだろうし。
話はズレますが、こないだの BSD Magazine で、「非対称なのはいいけど上りがデカくて下りが小さいサービスが欲しい」っていう話がありました。 cvsup などのサービスを利用する場合は上りがじつはけっこう使われますし、サーバを立ててるような人はやっぱりそうだろうな、と思います。
# ちなみに私は業界の人でもなんでもないですが
Re:コンテンツは? (スコア:1)
日頃から、いろいろ入れ替えて検証機/実験機を作ったり、CD焼くのすら面倒くさくてftpインストールすることもよくあるので…
# ほんとは上り速度がもっと欲しいけど
Re:コンテンツは? (スコア:1)
最近は動画を置くニュースサイトとかもあるみたいですし、帯域が大きければそれに越したことはないと思います。
40Mbpsといったって… (スコア:1)
それよりも (スコア:1)
Re:それよりも (スコア:1)
# Y!BB は地方によって配るモデムの種類を変えたりしてるのかしら。
どうでもいいが (スコア:1)
下りは最大8Mbpsぐらいでいいから上りを4Mbpsぐらいに
上げたサービスって始まらないのですかね…
# まぁ,上がりが必要な人たちってあまり多くない野かもしれませんが…
『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
Re:どうでもいいが (スコア:1)
友人が在宅でデザイナーやってますが、
「上り速度が遅くてオンラインで納品すんのが大変だ」
って言ってましたな。
＃今は光回線なのでそこそこ楽になったらしい。
Re:どうでもいいが (スコア:1)
ingo
Re:どうでもいいが (スコア:1)
>下りは最大8Mbpsぐらいでいいから上りを4Mbpsぐらいに
>上げたサービスって始まらないのですかね…
あぁ、これ大賛成。光ほどは必要ないけど、上り2～4Mbps程度のADSLがあればいいという、自宅鯖な人って結構いると思うんだけど。
nobuo * Who's gonna die first? *
イーアクセスは明日株式上場 (スコア:1, 興味深い)
ああなるほど (スコア:1)
ACCAの10Mを彷彿とさせる:)微妙な下り速度と、上り増速なしという措置になったのはそういうことか。
100M LANなのに (スコア:1)
RedHat Linux -- ftp --> Windows2000 間で
8581.97KB/s(約68MB/s)しか出ていないようです。
こういう場合は、LANボード、Switching HUB、MB、OS、ftpアプリ製作者辺りまで
文句を言えばいいのでしょうか?
本当かい♪本当かい♪
Re:100M LANなのに (スコア:1)
Fast Ethernet での TCP の転送速度は、理論的には 75Mbps になると思うのですが、
理論値 75Mbps のときに 68Mbps ってやっぱり不満でしょうか。
鵜呑みにしてみる？
Re:100M LANなのに (スコア:1)
これは、ご指摘の通りで私の書き間違いです。ご指摘ありがとうございます。
＞理論値 75Mbps のときに 68Mbps ってやっぱり不満でしょうか。
まぁ、特にチューンもしていない状態でつないでますので、
経験的にはこんなものかと思いますが、
サーバ室にあるSolaris--Linuxだと11317.24 Kbytes/s(約90.5Mbps)でてたりもするので、
やっぱお金と手間をかけんとお手軽には性能でないのかなーとか。
本当かい♪本当かい♪
Re:100M LANなのに (スコア:1)
ワイアスピードの 75% になるような気がしていたのですが……。 ご指摘に感謝します。
実際にもっと速いスピードが出るということは、どこか間違っているんですね。
経験、知識ともに足りないなぁ。
鵜呑みにしてみる？
Re:100M LANなのに (スコア:1)
> 8581.97KB/s(約68MB/s)しか出ていないようです。
高性能な100BaseのNICを使うのではなく、
安い1000BaseTのNICを100BaseTXで使ってみてください。
100Mbps近くまで出ます。
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
おおむねお (スコア:0)
おおむね【▲概ね】
⇒だいたい(大体),およそ(凡そ)
Progressive Japanese-English Dictionary, Second edition ｩ Shogakukan 1986,1993/プログレッシブ和英中辞典 第2版 ｩ小学館 1986,1993
Re:「最大」より「概ね」の方が... (スコア:1)
「最大が概ね40Mbps」なんですよ。で，最大値は条件によって変わり，更に実測値は最大値の概ね１～３割です。とか…