SCO曰く「北朝鮮はLinuxでスパコンを手に入れる」 148
ストーリー by Oliver
（°Д°) 部門より
（°Д°) 部門より
yosshy 曰く、 "ITmedia の記事より。「北朝鮮のコンピュータ専門家がインターネットから入手した最新の Linuxを使ってスーパーコンピュータを組み上げることができる。これは輸出規制の回避にあたる」などと記述した手紙をSCO が米国連邦議会の議員 535 人に送付した事を Open Source and Industry Alliance (OSAIA；参考記事)が明らかにし、1/22 に SCO が内容を認めたとの事。"
つまり、北朝鮮が無断で「SCOに所有権のある」Linuxを (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:つまり、北朝鮮が無断で「SCOに所有権のある」Linu (スコア:1, おもしろおかしい)
#ネタ的にまずいのでAC
Re:つまり、北朝鮮が無断で「SCOに所有権のある」Linu (スコア:1, おもしろおかしい)
マツタケ（オフトピ） (スコア:1, 興味深い)
日本のマツタケの近縁種がアメリカにもあります。でも北米の人にとっては、食品としてはあんまり価値がないみたいですね。ネイティブアメリカンには秋季の食料としてよく利用している（た？）部族があるみたいですけど。
ただ、そのマツタケの近縁種が日本で高く売れるということで、一部の地域で「マツタケ」狩りがブームになったことがあるようです。「乱獲して資源量を減らすよりも、安定して収穫を得る方法を探ろう。ネイティブアメリカンは（結果として）資源を減らさないように利用していた。彼らの知恵に学ぼう」という主張の記事をあちらの森林管理者向けの雑誌で読んだことがあります。
日本人は世界中でマツタケとその近縁種を買い付けてるみたいで（椎名誠はネパールでマツタケを買ってる商社マンを見たとエッセイに書いてます）、食品としてはともかく、金銭的価値は意外に認識されているかもしれません。
Re:マツタケ（オフトピ） (スコア:2, 参考になる)
石川とか佐渡で作られてます
白いご飯/日本酒によくあう
そもそも (スコア:4, すばらしい洞察)
> これは輸出規制の回避にあたる
ハードを輸出しなきゃいいんじゃない？
北朝鮮が (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:北朝鮮が (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:北朝鮮が (スコア:2, おもしろおかしい)
SCO的に、それってなんかメリットあるのか?
ライセンス料巻き上げ様って連中なんだから、Linux使ってくれた方が良いだろうに。
状況的に見ると、MSの陰謀説がもっともしっくり来るなぁ。
Re:北朝鮮が (スコア:3, おもしろおかしい)
「トンデモ」系と皆が呆れるような、でも一部の素人は本気にしかねないような、MS本体がかますと反感を買われるだけで終わるようなFUDを代行する機関として活動するように注文をつけて、SCOに資金援助をしたのかもしれませんね。
Re:北朝鮮が (スコア:2, 参考になる)
他にもJava2のクラスライブラリにも暗号化関数はあるし、デフォルトで鍵長が制限はされていますが、制限解除も簡単にできるし。
Re:北朝鮮が (スコア:3, 参考になる)
OpenBSDはカナダが本拠地なので輸出規制はありません [openbsd.org]。
なんちゃってプログラマ?
お決まりの、 (スコア:3, 参考になる)
--
この手の話は (スコア:3, すばらしい洞察)
この手の話は技術サイドの立場で議論するのは全く無駄。
そもそもSCOの目的はLinuxのイメージダウンなわけで、ここで議論されているような実際の技術云々の検証は手段の一つでしかありません。
つまり別の手段(技術的に見ない方法)でイメージダウンを図ってもいいわけです。
「Linuxは良くないというイメージを植え付けるロビー活動をした」ということが重要で、あとは議員に政治支援(献金)をして「Linuxは良くない」と言わせればOK。
理由云々を問われたら可能性の問題を引っ張り出せば、それ以上の議論をするだけ無意味になるのでそこで話は終了。
「一応の危険性が認められる」とかで落ち着けばSCO的にはOKなんですよ。
#人は最終的に「～な気がする」で意思を決定する生き物です
別にLinuxでなくても、 (スコア:2, 興味深い)
# この方面のテクノロジーに国境は無いってことで
SCO が GGPL を推進するための布石だった (スコア:2, おもしろおかしい)
＃ネタ元は新しいディストリビューションを作るプロジェクト：nihonLinux [srad.jp]ね。
Mc.N
OSのコードとか、ソフト的な部分はイイとして… (スコア:2, おもしろおかしい)
そもそも、インターネットに繋いでソースを引っぱってくるマシンはどういうコトになっているのだ、とか…
SCO側がナニをどういうコトにしたいのかがよく分かりませんなぁ。
#それはいつものことか(笑)
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:OSのコードとか、ソフト的な部分はイイとして… (スコア:2, おもしろおかしい)
ってか万景峰号は新聞とかで盛んに取り上げられるので有名ですが、他にもたくさん北朝鮮の船は入港してます。
ネットワーク接続云々も、無ければ無いで、電車の中でLinuxのCD-Rを拾って持って帰るとかいう手もあるし:-)
すると… (スコア:1, おもしろおかしい)
#キーの打ち間違えであちらに飛ばされる人続出の予感
Re:OSのコードとか、ソフト的な部分はイイとして… (スコア:1)
Linuxさえなくなれば， (スコア:2, おもしろおかしい)
おめでたいねぇ。
Re:Linuxさえなくなれば， (スコア:1)
Ａの一部を構成するＢに対しての規制で、Ａ全体を規制するつもりか？
とかいうのは、意味ないよな。
飲酒運転が交通事故の一部の原因ではあるが、飲酒運転を全部取り締まれ
ば、交通事故が全部防げるとか、そういうことでもないし、ＳＣＯもそこ
までは言ってないわけだ。
むしろ、突くべきは、上の例で言えば、「インターネットで酒が安易に
買えるということを、ＳＣＯが言っている」にすぎないってことなんだ
けどね。で、お酒にはちゃんと「飲んで運転するな」とか書いてないと
いったいちゃもんをＳＣＯが言っているにすぎないと思うよ。
どうでもいいけど（オフトピ） (スコア:2, 興味深い)
SCOはライセンス料の請求したんだろうか。
また、はたっらトコってあんの？
はぁ「スーパーコンピュータ」だけ？ (スコア:2, 参考になる)
でも、米国の国会議員ってこれでだまされる程度かどうか、って言うリトマス試験紙程度にはなるかね？
私物化 (スコア:2, すばらしい洞察)
Linuxがオープンソースなので将軍様が容易にCPUパワーを軍事活用できる。
->Linuxが商用のような保護/制限があればこうならない
->LinuxにはSCOのコード盗用疑惑がある
->LinuxをSCOのプロプラだと認めてくだされば、制限できますぜ > 米議員
って暗に言いたいのかな
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:私物化 (スコア:1)
Re:私物化 (スコア:1)
Re:私物化 (スコア:2)
> 潰そうとしてたイメージしかないんですが。
いや、まあ邪推しすぎました。
# ってこれくらい悪い印象をうけてること自覚してないのかな > SCO
M-FalconSky (暑いか寒い)
肝心な事… (スコア:2, おもしろおかしい)
そっちの問題の方だと思うが。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
ロビー活動? (スコア:1)
詳しくないので、どなたか補足願います
Re:ロビー活動? (スコア:3, 興味深い)
私もそんな気がしますねぇ。べつに詳しくはないんですけど、思うところを書きます。
# 別のスレッドで指摘されたことを含んでますけど、せっかく書いたんでこのまま投稿。
まず、今、全連邦議員に手紙を送るほど深刻かつ（緊急の）脅威なのか？という疑問があります。
9.11 以降、生物化学兵器開発の参考になりうる、として病原体（人間の病原体に限らず、農作物や家畜に病気を起こすものも含めて）などの研究を発表することの是非が議論になりました。たとえばサリンの化学構造式だって論文などで見られるわけですし、合成が専門の化学者ならば（設備さえあれば）合成できるわけです。
# 実際にそれを使用する「部隊」に必要量を安定して供給できるかどうか、
# などはまた別の話です。
科学者たちは「研究成果は広く公表すべし」ということでずっとやってきたわけですが、そうも言ってられないんじゃないの？ という認識が政治家や官僚、一部の科学者にも出てきたわけです。暗号技術でも同様の議論はありますよね。
だから「北朝鮮が Linux などのオープンソースの OS を利用してスパコンを作るかも」なんてことは、当局では当然考慮されていたと思います（ま、実際のところはわかりませんがね）。
また、素朴な疑問として、今の北朝鮮の電力事情、工業の状態、人材で、クラスタ型の「スーパーコンピュータ」を、安全保障上の脅威となるほど（要するに核兵器開発などに役立てられるほど）安定して長期稼動させられるのかなあ、というのがありますね。
# 実際ミサイルも飛ばしていることだし、その辺はなんとでもなるのかもしれませんが……でもねえ。
そうした点からも、全議員に手紙を送る必要があるほどの脅威とは思えないんですよね。SCOだって、当然そんなことはわかっているはずでしょう。
もう一つ、SCOってそんなに愛国的な企業だったのでしょうか？ それに、アメリカのように株主が強い国で、間接的にでも利益につながらないことをやるのでしょうか？ 本当に安全保障上の脅威と考えたならばそんなにおかしなことでもないのでしょうが。
以上のようなことから、やはりどうしても Linux に対する印象を悪くする狙いがある、という可能性が高いように思います。
ただ、議員さんというのはどこの国でもそうでしょうが、必ずしも技術に明るいわけでも、論理的思考が常にできるわけでもありませんよね。上に書いたように、「知的成果をあんまりオープンにするのはヤバくない？」という雰囲気も実際にあるわけです。だから議会で議論になっちゃって、その議論の転がりようによってはとてもイヤーな事態が起きることもないとは言えません。著作権云々とはまた別の論理で、科学上の知識を含めた知的成果の共有を強く阻害するような制度ができてしまったりとか。
# もしそうなったらSCOは「悪魔」になるのかなあ。
# 今はまだ「とんでもなく困ったヤツら」ですんでると思うんだけど。
Re:ロビー活動? (スコア:1, おもしろおかしい)
「早急に北朝鮮を空爆せよ」という活動です。
Re:ロビー活動? (スコア:1)
「僕たち [sco.com]をかまってよ！」という活動では？
輸出規制なんぞ・・・ (スコア:1)
金正日が PowerMac 所有してるって話は
結構有名だと思ったけど。
あ，そうなると *BSD もヤヴァいじゃん(汗)
興味があるのは、 (スコア:1, 興味深い)
"スーパーコンピュータ"の性能 (スコア:1)
と言った単純思考をする議員が出てくるのでしょうか。
核開発に使うんなら、スパコンの性能が現在の水準になくても十分ではないかと思います。
家電量販店で売ってる"パソコン"でも、一昔前の"スパコン"より高速演算できますし。
Re:"スーパーコンピュータ"の性能 (スコア:2, 興味深い)
>と言った単純思考をする議員が出てくるのでしょうか。
あると思います。
「北朝鮮に洗濯機インバーター不正輸出 容疑の社長ら逮捕」
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040113/K0001325080002.html
「手で持ち運びできるほどの大きさ」の「大型業務用洗濯機用インバーター」ですら「プログラムを書き換え」て「ウラン２３５を抽出する際の遠心分離器に一定の周波数の電流を送り込む機器として使用可能」なわけです。
いわんやパソコンをや。
輸出を規制している段階で既にその単純思考がなされています。
輸出規制リストなるものを直接見たことはないのですが、なにしろ「洗濯機インバータ」ですから、品目の内部を知ってるものが見れば鼻から牛乳ものでしょう。
これらの規制内容から導かれることは
1. 日本その他の「先進国」の日常には核兵器開発の部品が溢れている
ということですが、その
2.「先進国」は危険な国ではないのでしょうか？
この問に対する「先進国」側のありがちな答えを待つ以前に、そもそも
3. なぜ核を持った国が持たない国を規制できるのか？
という疑問が湧いてきます。
これらの疑問に答えていくことは、結局のところ輸出規制も
4. 民族差別意識に基く大国のエゴである
ことを検証する過程となりそうです。
北朝鮮をはじめとするイラク・アフガニスタンなどが最貧国のグループであることは決っして偶然の一致ではありません。
Re:"スーパーコンピュータ"の性能 (スコア:2, すばらしい洞察)
いくら「洗濯機インバータ」だからって核兵器開発に転用できない
なんて考えるほうがよっぽど短絡的かと思います。
＞ 2.「先進国」は危険な国ではないのでしょうか？
先進国は、一応は理性的であります。
現状維持を望んでおり、現状を破壊する大量殺戮を招く核兵器は
実際には使用しないでしょう。
しかし、武力を持って現状を変えたいと考えている国が核兵器を
持った場合の危険性なんて、子供でも理解できることでしょう？
＞ 3. なぜ核を持った国が持たない国を規制できるのか？
核を持っているか持っていないか、関係ないでしょう。
それに規制しているのは核兵器所有国がやっているとは限らない。
＞ 4. 民族差別意識に基く大国のエゴである
＞ことを検証する過程となりそうです。
＞北朝鮮をはじめとするイラク・アフガニスタンなどが最貧国のグループであることは決っして偶然の一致ではありません。
イラクは最貧国じゃないですよ。
世界有数の原油埋蔵量があり、戦争がなければそれなりに裕福だった
はずです。
アフガニスタンでさえ、ほんの数十年前までは豊かで美しい国でした。
イラン・イラクは、アメリカがイランのイスラム原理主義を淘汰する
ために戦争させて自分の影響下に納めようとしたのは明白ですし、
ソ連によってアフガニスタンがボロボロにされたのも事実でしょう。
しかし、民族差別意識によるものではないと思います。
民族差別意識で北朝鮮が貧しい国になっているなら、同じ民族の
韓国も貧しい国になっているはずですよね。
休戦して以来、北朝鮮がどんどん貧しくなっていったのは、ひとえに
彼らの政策の失敗です。
とはいっても独裁国家ですから、独裁者が愚か者であるということです。
独裁者が賢者なら、国は豊かになるでしょう。
愚か者に核兵器開発のために必要な道具を与えるのが正しいのか、
間違っているかわかるでしょ？
Re:"スーパーコンピュータ"の性能 (スコア:2, すばらしい洞察)
＞間違っているかわかるでしょ？
そりゃ与えない方がいいに決まっているでしょう。
＞先進国は、一応は理性的であります。
＞現状維持を望んでおり、現状を破壊する大量殺戮を招く核兵器は
＞実際には使用しないでしょう。
＞核を持っているか持っていないか、関係ないでしょう。
＞それに規制しているのは核兵器所有国がやっているとは限らない。
人類を何度も全滅させるほどの核兵器を持った国が、軍事的・政治的条件が揃えば
戦術核兵器を先制使用すると宣言していますが？、でそれがいわゆる危険な国々に核兵器
を放棄させることを阻害していると僕は思いますけどね。 核武装しなければいつ飛んで
きてもおかしくない、と独裁者連中は考えるんじゃないんですか？一方で核放棄を迫り
ながら、一方では自ら対テロ戦の名の元、の新型小型核兵器の準備をする。あるいは
「危険な」中東諸国には核放棄をせまりながら、パレスチナ人を虐殺している「危険な」
イスラエルの核武装は容認する。まあ確かにあの国は理性的ですけどね。理性的に虐殺
してますから。もしや民主主義国であれば危険では無い、と言われるかもしれない。
じゃあ軍事独裁のパキスタンの核武装はなぜ容認されるのでしょう？少なくとも
原則論から言えば、米国の二重基準的行動が無い方が、米国自らの発言に説得力を持た
せるようになると思いませんか？
あなたは先進国が現状維持を望んでいるはずだ、と おっしゃっていますが、米国がイラク
でやったことは明らかにそれに反していますし、今後も「中東の民主化」を掲げている限りは、
それに反する政策が実行に移されるでしょう。
＞武力を持って現状を変えたいと考えている国が核兵器を
＞持った場合の危険性なんて、子供でも理解できることでしょう？
さてその時、あなたのいうことに従うならば、武力で現状を変えたい、と思っている国は、
先進国の中にあると思いませんか？でもちろんその危険性も子供でも理解できるはずなの
だから、あなたにも理解できますよね？
#オフトピ気味ですいません。
結局輸出規制なんてザルなわけで、それが果たす役割なんかには期待せずに、問題解決に
は別の方法をとる方が賢明だと僕は思いますけどね。
Re:"スーパーコンピュータ"の性能 (スコア:1, 興味深い)
スパコンがあれば全く比較できないほど低コスト、短期間で
開発できるんですよね。
アメリカが一時的に「核実験はもうやめます」って言ったのも、
スパコンでシミュレーションできるから必要ないってことですよね。
最近はアタッシュケースサイズの核兵器開発のため、核実験を
再開したがってるという話もありますが。
Re:"スーパーコンピュータ"の性能 (スコア:2, おもしろおかしい)
# ENIACは非ノイマン型だけど。
北朝鮮というキーワードよりも、 (スコア:1)
グリッドコンピューティングすればスパコン並の演算能力は
手に入れられるでしょうがねぇ。
それはスパコンとは言わないでしょうに。
Re:それ以前に (スコア:5, 興味深い)
専用線があるかどうかは不明ですが、少なくとも中国へ国際電話経由でつないでいる事例はあります。
また、鴨緑江を沿いの中国丹東には北朝鮮のソフト会社が数軒あります、OSはLinuxとClone（例の中国違法コピー物）のWin2Kでした。
#書いてしまって良いのか不明なのでAC
Re:それ以前に (スコア:2)
>数軒あります、OSはLinuxとClone（例の中国違法コピー物）の
>Win2Kでした。
そこで働いてる人って北朝鮮の人なんですよね？
拉致されてきたプログラマやSEだったりしたら…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
And now for something completely different...
Re:それ以前に (スコア:2, 興味深い)
朝鮮戦争の時に爆撃された陸橋も観光客が見に来ます。
で、あそこらあたりには韓国資本のソフト会社もありますし結構な数のソフト会社があってその一部が北朝鮮の物です。
作っているソフトは画像認識による車のナンバープレート識別とか、指紋、光彩識別とかいろいろとやってました。
ＰＣはかなりの台数があって、ほとんどが香港あたりで作っているものですし、日本から北朝鮮へ送られた物も持ってきています。（中古ＰＣばかりですが結構な台数が在日同胞を通じて送られて来るようです、ペンティアム３が多い）
北朝鮮ソフト会社で働いている人はほとんどが金日成総合大学からの出向のようでした。（あと政治局員が必ず居るのが笑えます）
皆、胸に親子のバッジを付けてます。
＃でもね、ＣＤＲなＯＳとかソフトとかを見えるところに置くのはどうかと思うの
Re:それ以前に (スコア:2, 興味深い)
北朝鮮、「プライバシーを保証する」電子メールサービス開始 [hotwired.co.jp]
こういうことを始めているみたいですから。
Re:それ以前に (スコア:1)
そりゃもう (スコア:1)
Re:ようするに (スコア:1, すばらしい洞察)
＞アメリカにはいないだろ、と思ってます。
アメリカを買いかぶりすぎ。
Re:もうすでに (スコア:2, 参考になる)
アメリカは、仕方がない気が...
プロの世界を垣間見た男(地球シミュレータ見学記・最終編)
[www.ne.jp]によると、
>アメリカはスパコンを最重要な国力の源泉と考えている。
>これは、CTBT(包括的核実験禁止条約)調印による核実験の
>全面禁止によって、世界一のスパコンを持つアメリカだけが
>シミュレーション核実験により核開発を事実上続行できるという
>観点から出た考え方だ。
>アメリカ製スパコンが世界最速であることは、
>アメリカにとって重要な国家戦略の一部なのである。
だそうです。