ハロウィーン文書10： SCOの影にマイクロソフトあり 150
ストーリー by Oliver
証拠保全手続きを急げ 部門より
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yamagatahiroo 曰く、 "SCOの内部文書リーク。例によって ESR コメントつき。もしこれがホントなら、SCO にはマイクロソフトからものすごいお金が流れている……いわゆる「祭りの予感」。早速訳しました。お楽しみあれ。"
たびたびマイクロソフトの対Linux、対オープンソースな極秘の内部文書をすっぱ抜いてきたEric S. Raymondのハロウィーン文書シリーズ。今度はSCOの資金の出所がマイクロソフトであることを示すメールを紹介している。真贋は不明だが、これまでのハロウィーン文書を振り返ると、信憑性は高いと考えてよいだろう。仮に本物だとした場合、マイクロソフトはあの手この手で、いままで考えられていたのよりも約10倍の、1億ドル近い資金をSCOに投入していたことになる。
文書自体は肯定、ＭＳ関与は否定 (スコア:4, 参考になる)
SCOはメールが本物であることは認めたが、MSの関与は否定 [itmedia.co.jp]しているようです。
Re:文書自体は肯定、ＭＳ関与は否定 (スコア:1, 興味深い)
・それにMicrosoftは関与していないのだが、この漏洩メールを書いた人は関与してると誤解
・そのメールを何らかの手段で手に入れた人が、金づるの話を全く知らずにメールの内容を鵜呑みにし、ネタになると漏洩
・ESR、漏洩メールを喜び勇んで公開
・みんな釣られて大騒ぎ
誤解の漏洩を鵜呑みに祭開いてちゃ世話無いな....
やたらに動くなと言っていたのはESRその人じゃなかったっけ。
Re:文書自体は肯定、ＭＳ関与は否定 (スコア:2, 興味深い)
Re:文書自体は肯定、ＭＳ関与は否定 (スコア:1)
「誤解である」というのはSCOの主張で、本当に誤解なのか言い逃れなのかは、まだ今の段階では不明。
現段階で明らかなのは「リークされたメールは本物である」ということだけ。
ESRのコメントも妄想の域を出てないと思うけど、SCOの主張も鵜呑みにはできない。
＃推測するにしても、まだ判断材料が少なすぎますよ。
Re:文書自体は肯定、ＭＳ関与は否定 (スコア:1)
「本物だ」というのは当事者がSCO自身。またメールの有無は物理的な問題。更に内容的に存在を認めるというのは、SCO自身には不利なことなので、自分に不利な嘘を付くというのは考えにくい。
「だが誤解だ」というのは、誤解してるのがSCOではなく、また別の人。誤解していると指摘された人の声明はまだない。
これって (スコア:1)
勝ち目がなくなったから、「僕じゃないですゲイツ君がそそのかしたんです」とかって言い訳して。
# くだらないけどID
不正支出？ (スコア:3, 興味深い)
Linuxに嫌がらせすることが独禁法に抵触するかどうかはわかりませんが、
もし、抵触するのなら、金額はともかく相当ヤバイのでは？
Re:不正支出？ (スコア:1)
たぶん。MSが8600万ドル以上をSCOに，投資会社を使って間接的に出資している。というのが事実であれば，SCOは，MSの子会社になっちゃうんじゃないでしょうか？
するってえと，独禁法の届け出とか，認可とか，いろいろとヤバイ問題が，わらわらと・・・ ほんとか？
＃タレコミは本人さん [srad.jp]みたいですね。あと本家 [slashdot.org]。
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
真贋 (スコア:3, 参考になる)
＞信憑性は高いと考えてよいだろう。
訳には現時点で反映されていないようですが、原文の方は
3/4に改定されていて、「SCOはメモが本物であると認めた」
とあります。
個人的感想（ヨタ:-1） (スコア:1)
# くだらないけどIDで。
yp
8600 万ドル… (スコア:2, 参考になる)
これ、8600 万ドルじゃ無いんですか？
XFree8600 万ドル…。18禁だ。
＃いつも思うんですけど。こういう文章って何処から入手されるんでしょうか。
Re:8600 万ドル… (スコア:1)
最後のコメント (スコア:2, おもしろおかしい)
なるほど、こんなビジネスモデルが成り立つのか・・・
#しかし一億ドルってごっついなぁ。
#一ドル置くんやないんですよ。
Re:最後のコメント (スコア:2, 興味深い)
ハナからLinux使っている貧乏人どもなんて眼中になかったってことですね。
Re:最後のコメント (スコア:1)
積み上げると結構な量になりますが、持ち上げられない重さではないと思います。
但しアメリカの1万ドル紙幣は存在はするものの一般には出回っていません。
おちつけ (スコア:2, 参考になる)
興奮しているんでしょうか、編集者のコメント部分の誤字脱字等があまりに酷いので勝手に校正。
Re:おちつけ (スコア:1, すばらしい洞察)
「振り替える -> 振り返る」の部分の誤字は分かりますが、
「ハロウィーン文書シリーズ。-> ハロウィーン文書シリーズだが、」
は校正をしなければならないほど酷いものなのでしょうか？ 変更後の文の方が私も良いとは思いますが、もし、子供に なぜだめなのかと聞かれたら明確な理由で説明できない自分が 恥ずかしいです。文法的におかしいのでしょうか？それともふさわしくない表現なのでしょうか？「仮に本物だとした場合 -> 仮に本物だった場合」
「考えられていたのよりも -> 考えられていた額の」
Re:おちつけ (スコア:1)
「Eric S. Raymon -> Eric S. Raymond」、「振り替える -> 振り返る」だけの指摘でもいいかとは思ったんですが、たまたま気になったのでついでに書き直してみたわけです。酷い、というのは言い過ぎかもしれません。
他人に読ませることを意図した文章の場合には、正しさだけでなくて読みやすさにも気を配って欲しいな、と。
Re:おちつけ (スコア:1)
私なりに解釈してみました。
>「ハロウィーン文書シリーズ。-> ハロウィーン文書シリーズだが、」
言葉の省略は望ましくない。
（あえて書くなら「～と呼ばれるものがあります」になるんだろうか？）
#あるいは……
体言止めは文法的には”正しくない”ため、なるべく使わない方が良い。
（”述語の省略”は意味の曖昧化につながる、とか？）
>「仮に本物だとした場合 -> 仮に本物だった場合」
「仮に」と「だとした」はどちらも仮定の意味を持つため重複している。
「仮に本物だった場合」もしくは「本物だとした場合」が”正しい”。
>「考えられていたのよりも -> 考えられていた額の」
言葉の省略・崩しは”正しくない”。
（「考えられていた額よりも」→「～いたモノよりも」→「いたノよりも」という崩しですよね）
また、「よりも」と、その後の「約10倍」はどちらも比較の意味を持つため重複している。
（「～よりも」の後は大小や多少など比較ことばが続くべきで、具体的な数が続くのはおかしい）
といったところでしょうか。
#私なら同様に直す、という意味ではありません。
#上での”正しい”はあくまで一つの解釈ね。
いい加減にしてくれ！ (スコア:2, おもしろおかしい)
狂牛病も全頭検査すると大変な事になりそうだが、こっちも裏はど偉いことになってるんじゃないか？
いい加減放置するのはやめてくれ！
見て見ない振りをしても事態が深刻化するだけ、鳥インフルエンザみたいに蔓延するだけ。
通信の秘密は？ (スコア:2, すばらしい洞察)
企業内で出回ってるメモが漏れたというならまだ可愛いけど、これは個人から個人に宛てられたメールで、しかも私企業の台所事情が話題になっている。「xx県が猛毒を川に垂れ流している」なら公共性が認められても、今回のは「オープンソース」の大義のもとで通信の秘密を脅かしてるように思う。
個人的には、SCO は嫌いだし、仕事で Linux サーバの世話もしなきゃなので人事ではない。同時に、もし自分の仕事でのメールがこういう形で公開されてしまう事を考えると、ESR も OSI もどうかしてるんじゃないかと思ってしまう。
Re:通信の秘密は？ (スコア:1)
匿名のソースからの情報だが…という奴。
やりすぎかどうかはさておき「通信の秘密」とはどう関連するのかが良くわからない。
傍受とかデータを盗み出したわけでもないのですよね？
Re:通信の秘密は？ (スコア:1)
日本の憲法では 確か『当事者 双方の同意がなければ通信の内容(Mail含む)を公開してはいけない』みたいのがあったと思います. (この辺 [soumu.go.jp]が参考になりますか) そこから Mailの差出人の許可を得ずに勝手にフォワードしちゃいけませんよって言えなくもないわけです.
で, 今回のは おもいっきりそれに引っ掛かってるんじゃないの?ということではないでしょうか?
しかし アメリカにも『通信の秘密』ってあるのかな? 日本と同じなのかな? 日本の企業でも上司が部下のMailを見ることがあったりして企業内では適用されてないような気がするけどどうなのかな? といった疑問はありますけどね.
間違ってるかもしれませんので 詳しい人フォロープリーズです
Re:通信の秘密は？ (スコア:1)
不当に情報を得ることに関する規定ですよね。
仰るような『当事者 双方の同意がなければ通信の内容(Mail含む)を公開してはいけない』
という記述はどこにあるのでしょうか？
>第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
>２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
この辺は表現の自由に関する事柄についての記述ですし、
当事者が受け取った情報を公開するか否かについてでは無いと思います。
>日本の企業でも上司が部下のMailを見ることがあったりして
>企業内では適用されてないような気がするけどどうなのかな?
企業内での活動について、どれだけの範囲がプライバシーとみなされるか、
にも拠りますね。
そもそもの合意事項として「チェックしますよ」という告知が無ければ
異議を申し立てることができるでしょうが、すでに合意している場合は
「企業活動に損害を与えている行為の防止」という名目では一応の問題
は無いかと思います。繰り返しますが、事前の合意、が重要な点です。
（実際にどの様に行使されたか、の問題は付きまといますけど…
その利用方法が目的に合致しない私的利用の場合は訴えられても
仕方ないですね :-）
個人的には必要以上にチェックはすべきでは無いと思います。
センシティブな領域に好き好んで踏み込みたくないですし。
一度揉めた際に、待っているのは泥沼だろうなぁ…
Re:通信の秘密は？ (スコア:1)
あ, 違うとこのURLでした……
この辺 [osaka-u.ac.jp]とかあといくつかで見たんですが, どうも気になって調べてみたら こんな判例 [netlaw.co.jp]もあるみたいで 思いっ切り僕の勘違いだったみたいです.
混乱させてしまい 申し訳ありません.
でもやっぱり自信ないので詳しい人フォロープリーズ
あぁ恥ずかしい…
Re:通信の秘密は？ (スコア:1)
それ以前に僕の勘違いだったみたいなのでアレですが, それがアメリカではどうなの?ってことが疑問だったんですが そうは読めないですね…… ○|￣|＿
Re:内部告発って知ってる？ (スコア:1, 興味深い)
「止める」という観点からに話を絞るなら、
かの「オープンソースの宣伝大臣」レイモンド氏にしては
このやりかたは幼稚ではないかと私は思う。
「情報インターネットにリーク」→「抗議の嵐」
という流れで大企業が折れる時があるとすれば、
その企業が明らかな違法行為をしているときだけだ。
こういうところで騒ぐことが「社会になんらかの影響力を持つ」
なんて考えてると足をすくわれる。
今回のように「アカの他人」には何がどう問題になってるのかさえ分かり難い話なら、
その背景と社会的な影響の大きさを、もっと多くの人にアピールする方がよほど重要だろう。
「フェアじゃない」「クソな会社だ」とかいう評判だけで動くほど、
今の社会は雅びちゃいないよ。
今オープンソースを支援してる企業だって、
それが「タダで使える資源だから」味方しているだけで、
利益次第じゃどう転ぶか分からない。
その思想に共鳴してるなんてのは錯覚だ。
あなた（がた）がそのコメントに見えるくらいの危機感を本当に感じているのなら、
ここでクダ巻くよりもっと、考えることやることがあるように思う。
Re:内部告発って知ってる？ (スコア:1)
ということにしたいのですね:-p
ドライバとかを提供してくれているメーカとかを『支援している企業』と限定するならともかくそうでもない企業もあるんじゃないですか?
出資者の人たちは そうかもしれないけれど 起業した人たちや新しく入ってきた従業員の全てが『タダだから味方している』なんて考えてるとは思えません.
もちろんそう考えている企業もあるとは思いますし, 理想だけでは食べていくことは出来ないかもしれませんけどね. でも その理想を追い掛けている人が全くいないということもないと思います.
Re:内部告発って知ってる？ (スコア:1, 興味深い)
この話題って公益に関わることなのかな？ 私企業vs私企業でしょ。
SCOの行動だって「反社会的」という言葉を持ち出すほどじゃないと思うよ。
Re:内部告発って知ってる？ (スコア:2)
自分と自分の認知できる"セカイ"の利益になる事を公益になると言います。
自分の"セカイ"に居ない他人の利害は想定も出来ません。
# とか、偉そうに言ってみる。
いや、私もそうですけど。
なんにせよ、"公益"って誰にとってのものなんでしょうね？
こんなん猫の目のように人によって変わるわなぁ・・・
この場合はオープンソースを擁護する"セカイ"に対してみたいですし、
書いた人にとっては本当に公益だったのでしょう。
それが貴方の想定する公益と違っただけ。
# フレームの元か、荒らしあたりでマイナスモデされるかな。
Re:内部告発って知ってる？ (スコア:1)
性善説なしくみというのは悪意の攻撃に対して脆弱性をかかえています。こうした脅威に対しては断固として対応してゆかないと維持できないのではないでしょうか。
たとえば、言論の自由を信奉する社会は、言論の自由へ反対する意見も許容しているという点で脆弱なところがあって、それを維持するためには攻撃にたいする防御の継続的な努力が必要なわけです。
（この文書はすこしやりすぎだと思うけど。）
Re:通信の秘密は？ (スコア:1)
元のコメントにも書いたけど、「xx県が猛毒を川に垂れ流している」なら不正だし、公開することは公共の益になるでしょう。
言葉は同じ「漏洩」でも… (スコア:1)
…ということでしょうか。
-
--- Toshiboumi bugbird Ohta
壁に耳あり、障子に目あり。 (スコア:1)
何千何万人も社員がいたら、その中には当然情報を外に漏らす人がいる訳で、かのウォーターゲート事件でも、内部告発が重要なウェイトを占めていたようです。
そんな内部告発のお陰で、我々は真相を知ることができる訳で、ありがたいことだと思いますね。まあ、この文章を見て『怒る』必要があるのはLinuxユーザー&企業ではなくて、マイクロソフト社そのものだと思いますが、、。
ビルゲイツ様!このような、『ごろつき』『ヤクザ』に大切なお金を吸い上げられないように、早く手を切ってください!
----------- 一生勉強を続けなきゃ！
こんなコメントに噛み付かないで (スコア:1)
実際のハロウィーン文書？を読んでみたら、SCOがMSからお金をむしり取ろうとする内容だったので、書いたまでで、べつに『噛み付く』ような内容じゃないと思うのですが、、。
それと、個人攻撃までする人が出てくるというのは寂しいですね。自分はACで、、、。擁護してくださる方もいるので感謝なのですが、ちょっとした実名での書き込みに個人攻撃はやめて欲しいです。このままだと私もACでしか書き込みができなくなります。
#自分がvine-users MLで何か悪いことしたのかと思い
#思わず寂しくなって実名
----------- 一生勉強を続けなきゃ！
Re:まだ噛み付くのですか？ (スコア:1)
>メールアドレスも書いてないような
『あんた』などと書く人に、自分のメールアドレスなどを教えても大丈夫なのでしょうか？しかもACですし、、。
ちなみに私のメールアドレスはきちんと登録してあるはずなのですが、出てこないということは何か設定の問題？
設定の問題だったとしても、いまさらメールアドレスを晒す勇気は湧きませんね。『あんた』などと書かれては、、、。
#あなたが本当に私に連絡を取りたいのであれば、
#個人攻撃の話題に使われたvine-users MLの方でも、
#アーカイブを検索して頂ければ、私のメールアドレスは
#はっきりわかると思います。
#ですが、もしその上で変なメールを送りつけてきたら容赦なく
#晒しますのでそのつもりで。
----------- 一生勉強を続けなきゃ！
Re:嫌がらせへの対応、ありがとうございます。 (スコア:1)
>＃なんでこの手のタイプってこうやって開き直るんだろう……
Slashdot.jpの標準的機能を使っているだけなのに、なんでこんなことまで書かれ
なきゃいけないのか、理解に苦しみます。何にも知らないのは、あなたの方です。
まあ、個人への嫌がらせが目的でしょうから仕方ないですが、、、。
ずっとACで嫌がらせを続ける輩にマイナスモデしてくださったかた。
もっともな注意をしてくださった方に心より感謝します。
でも、もうここでは書き込みはしないようにします。
たったあれだけの、少々笑いを期待した書き込みで、これだけ罵詈雑言を
浴びせられるのは少々疲れますので、、。
#犯人はどこの団体にいた誰か、大体は察しがついています。
----------- 一生勉強を続けなきゃ！
Re:日本語の分からないバカを相手にするなって！ (スコア:1, すばらしい洞察)
AC のデフォルトのスコアが 0 になっている事の意味が
理解できるね。
ID 利用者はデフォルトスコアが 1 なんだから、
よほどのことがない限り AC の発言なんざ無視しちまえばいい。
ほんとに読むべき批判なら、モデレーションされてスコアが
上がるはず。
もしほんとに痛い発言ばかりの ID だったらカルマが
なくなることで自分のダメさが理解できる。
AC の罵声にいちいち反応しなくてもいい。
Re:壁に耳あり、クロード・チアリ。 (スコア:1, すばらしい洞察)
ない。
急ぎの仕事は自分で片付けるのが簡単確実。
>必ずしもいつもルンルンで仕事できる訳じゃないぜ。
だからこそルンルンで仕事をしてるように見せなきゃいけないってことだよ。
見せようと思えば、極力ルンルンでいないとしんどいぜ。
下は、仕事してなくても仕事してる振りで忙しく、
上は、つらくてもルンルンな振りで忙しいのさ（ｗ
費用対効果ってどうよ (スコア:1, 興味深い)
それだけの金があったら Linux の自社ディストリビューションでも作ってみたほうが、
イメージ戦略としてもＯＳ戦略の保険としても有効なんじゃないと思ったり。
Linux 徹底排除な戦略を貫くにしても、SCO の訴訟じゃあ、FUD が空回りしてるっぽいし。
いっそ SCO を買収しちゃったほうが、FUD にも迫力が出るし効率的じゃないか？
（独禁法に触れちゃうかな？）
# そしてすべてが終わった後、SCO はどこへ行くのだろう……
Re:費用対効果ってどうよ (スコア:1)
:（独禁法に触れちゃうかな？）
今のSCOを買うという事はSCOが所有している『UNIX』の権利が
事実上microsoftに渡る事になるのでこれだけは勘弁してほしいのですが…
# SCO問題の一番の懸念はここなんだよねぇ…
『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
Re:そもそも (スコア:3, 参考になる)
Re:そもそも (スコア:1, おもしろおかしい)
あなたも、こんな書き込みをしなければ「まともな人間」に
なれたかもしれないのにぃ。
いずれにしてもあれこれの裁判の先行を
一層興味深いものにしてくれる素材にはなってる。
これはたしかなところでしょう。
;; 世界人類が平和ボケでありますように。
;; ＆いつもながらの読みやすい山形訳に多謝。
Re:そもそも (スコア:1, 参考になる)
それとも、ハロウィーン文書＝事実確認取れている文書という暗黙の了解があるのでしょうか？
こんな感じで (スコア:1, 参考になる)
The document below was emailed to me by an anonymous whistleblower inside SCO. He tells me the typos and syntax bobbles were in the original. I could not, when I received it, certify its authenticity, but I presumed that IBM's, Red Hat's, Novell's, AutoZone's, and Daimler-Chryler's lawyers could subpoena the original. On March 4th SCO, within 24 hours of publication, I received word from Steven J. Vaughan at eWEEK.com that SCO had confirmed that the memo is legitimate.
Re:日本語訳にリンクを (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:やれやれ… (スコア:2)
SCO関連のニュースなんてみんなネタみたいな
物ばかりなんだから（SCO自体が存在がネタ）
生暖かく見守っていこうや。
朝だからみんな気が立ってるのか？
＿＿＿＿
#風邪をひきました、脳が故障しています
#残念ながら仕様です。
まぁ (スコア:1)
Re:ひとこと (スコア:1, すばらしい洞察)
あなたの”コミュニケーションスキルが低すぎる”ためである可能性があります。
外に原因を求めるのも大事ですが、
内の原因を探ることも有益かと。
以上
Re:1億ドルねえ (スコア:1)
＞前年同期実績の22億3,000万米ドルに対して、2004年度第2四半期は、14億8,000万米ドルでした。
これを元に差額で7億5,000万米ドルも落ちてるって書いたなら、その中に占める1億米ドルの比重を考えるべきでしょう。
＃あたしゃもう一個上のACさんがいうように、
＃”利益が「大きく」落ちるとは言えんだろ。”
＃ってのが正解に思えるよ♪
-- mikitoto / みの人