kzhr 曰く、 "ウィキメディア財団が9月20日、同財団が運営するフリー百科事典ウィキペディアの全項目数が100万に達したと発表した。また、財団設立に伴い、ニュースレターも刊行した。目を世界から日本に振り返ると、ウィキペディア日本語版はWebクリエーションアウォードの特別賞を受賞し、まもなく75,000項目が達成される見通しである。"本家ストーリーもご参考に。
項目数を誇っても 少しさみしい (スコア:2, 興味深い)
日本語の項目でさえ、最近は
SEO対策で、自社や自社商品の宣伝を書きこんでるのも見かけます。
ちょっと使ってみても正直、商品名や芸名？がヒットしたりすると ガッカリします。
Re:項目数を誇っても 少しさみしい (スコア:0)
悪質化するなら仕組み的に防げる気もします。
認証かけて登録ユーザー以外からの書き込みを蹴る、で、ユーザー登録の根拠には SNS を使う、とか。
Re:録ユーザー以外からの書き込みを蹴る (スコア:1)
Re:録ユーザー以外からの書き込みを蹴る (スコア:0)
で淘汰され、そこを潜り抜けても
でrevert合戦化して、その時点で編集一時凍結や一時投稿ブ
そんなにあってしかも使えないとは (スコア:1)
この分だと五千万項目くらいいかないと既製の百科事典くらい使えるようにはならないかもよ。
日本語の項目は (スコア:2, 参考になる)
点では普通の百科事典とはかなり性格が異なっていると思います。
でも、まだ数は少ないですが、
秀逸な記事 [wikipedia.org]
には読みごたえのあるものもあります。V2ロケットの記事なんかはいかがでしょうか。
Re:日本語の項目は (スコア:2, 興味深い)
秀逸な記事 … (スコア:2, すばらしい洞察)
私は、知識はWeb上にバラバラに存在していても 利用価値が低いと考える人なので、ウィキペディアという 試みは凄いものだと思っています。
でも、知識（とそれを伝える為の文章）というのは 根本的に「それを書いた人」に依存するものなので、 正確な内容を、きちんと体系立てて、なおかつ読みやすい 文章で、となるとなかなか大変だろうなと思います。（何人かで分担するにしても、視点は集約されるはずですから）
日本の場合、Web上だけでしか知識を得られないという状況は 考え難いですが、ウィキペディアが子供達が何も知らない状態でそれを読んで、偏らずに正しい知識を得られるもので有って欲しい、と思ったりします。
例えば、スラッシュドットでは数多く書き込まれるコメントの中から主に質の高い・信頼できるものを選び出す為に モデレートシステムが使われています（だと思います）。 それは多分、知識（情報）というものが信頼を担保出来る仕組みがうまく働かない場合無意味だ、と認識されているからだろうと思う のですが、ウィキペディアの場合はどうでしょう？ 信頼に値しない情報が沢山有る場所としてそれが認識されてしまったら、もったいないですよね。
そういう意味でも、きちんとした記事を「秀逸」認定して より分ける作業は大切だろうと思います。それを提供してくださった方々に報いる為にも。
Re:秀逸な記事 … (スコア:1)
それに対する回答の1つが、
Googleなどの検索エンジンなのですよね。
Re:Google (スコア:1)
以前、「Googleする Slashdotする」で書いたのですが、 Googleというのは現時点では巨大な索引に過ぎないので、 知識を有効に捕まえられるかどうかは、「使う側の能力」に依存するのです。厳しい言い方をするならば、「知らないことは探せない」に近いと思います。もし貴方がGoogleで有効にキーワード検索が出来るのならば、貴方は既にその対象に関して「体系的な認識」を持っている事になります。
また、今のWeb上のページでは内容に関する品質保証が一切行われていないという事も重要だと思います。Web上では、どんなものでも存在可能です。虚偽を見抜くのは自己責任で、そしてその為には知識が要求されるのです。
現在の検索エンジンは、内容に対する保証をする物では有りません。
もう一つ、知識は自分が認識できる言語体系でしか得られない、が有ります。特に日本語のようなマイナーな言語体系の中で生きていると、悔しい想いをする事が多々あります。Web上で「外国語で書かれた知識」を「母語に変換された形」で、当然の事として得られるようになるのは多分まだまだ先でしょう。
「秀逸な記事」の内容というのは、より深く知識を得られるように体系立てられた道案内だ、と言えるかもしれません。
＃ 故にその試みへの奉仕を賞賛する MIYU
Re:秀逸な記事 … (スコア:1)
Re:日本語の項目は (スコア:1)
八王子市 [wikipedia.org]ってすごいな……誰だよこんなに書いたの(^^;
Re:誰だよこんなに書いたの (スコア:1)
ページの履歴見た？
でも書き出しというか骨組みは八王子市等の公的資料に頼っているとおもうな。
Re:誰だよこんなに書いたの (スコア:1)
なるほど。
「秀逸な記事の選考 [wikipedia.org]」に、「日本の市町村プロジェクトのモデル例として強く推薦する。八王子市を知っている、知らないの問題ではなく、他の市町村記事を書くときの参考にすべきだろう」とか「市町村記事の手本とすべき優れた記事だと思います」とか書いてあるけど、そういうモチベーションなのね。
英語版などの場合 (スコア:2, 参考になる)
僕は主に英語版とドイツ語版をよく読みますが、数あるソースの一つとしては、
結構、使えていますよ。
というか、英語やドイツ語で概念をググルとかなりの確率でウィキペディアの
記事が上位にきますから、積極的に使おうとしなくても記事を読むことは多いです。
ただ、シュタイナーの人智学とか、極右系の思想家の項目とか、反進化論の
クリエイショニズムとか、そういう項目は、立場の違う作者の間の「書き換え戦争」
になってたりしますが。でもその場合も、最近はそのことが明示されて [wikipedia.org]います
から、読者が知らずにとんでもない意見を鵜呑みにする危険は減ってきていると思います。
ウィキペディアの原則は、
１）知の「客観性」とは一人の博識家の「権威」によってではなく、「視点の複数性」
によってのみ保証されるということと、
２）｢使えないと思ったら、自分で手を加えて使える記事してしまいましょう」
というなんでしょうから、参加しちゃうのがいいんじゃないですか。
Re:参加しちゃうのがいい (スコア:1)
Re:参加しちゃうのがいい (スコア:1, すばらしい洞察)
それはWikipedia的には非常に真っ当な参加動機であると思います
「普通のWebページで思わず編集ボタンを探したことがある」～Wikipedia中毒症診断用の質問集 [wikipedia.org]より44番
Re:参加しちゃうのがいい (スコア:1)
＞それはWikipedia的には非常に真っ当な参加動機であると思います
まったくそうですね。
参加する人は、たまたま間違いを見つけて直しを入れてくれる人と
ウォッチリストで自分の守備範囲を作って見張ってる人に分かれる
んでしょうが、前者から入って後者になったりもするでしょうし。
Re:参加しちゃうのがいい (スコア:0)
Re:英語版などの場合 (スコア:1)
#625802のケースは「1. 編集合戦になっている場合」に相当すると思われます。
管理者の思想に反するというだけの理由で凍結が行われることはありません。
保護が掛けられてから既に半年近く経過していますので、
保護の解除 [wikipedia.org]を提案してみては如何でしょう。
編集にあたっては中立的な観点 [wikipedia.org]も重視されますのでご参考までに。
といっても、ある主張の存在について「記事中で触れること自体が中立性を損なう」
とする人が現れるなど、そもそも「中立」が何処にあるかを巡って論争になることも
あってそう簡単には行かないわけですが。
──おお神よ、あんたそこまでやるか？――
Re:そんなにあってしかも使えないとは (スコア:0)
世界大百科事典の倍 (スコア:1)
日本の7万5千も、こうしてみると意外に多い。埼京線 [wikipedia.org]とか、205系電車 [wikipedia.org]とか、普通の百科事典にないような項目で数を増やしてるから、普通の百科事典としては使えないんだろうなあ……。
# いや、まぁ、それはそれで読み物として楽しいけどさ。
Re:世界大百科事典の倍 (スコア:2, 興味深い)
本家は知らないけど、日本のはテレビ番組やアニメ関連が妙に多いんだよね・・
俳優や声優、アナウンサーの項目を含めたら1/3くらいはあるんじゃないかな。
なんとかならんもんかね。
＃もちろん、いい記事も多いんだけど。
Re:世界大百科事典の倍 (スコア:1)
バラエティ番組全般を「執筆依頼」に出していた影響でしょうか。
(アニメは違うかな)
それだけではなく、鉄道関連がむやみに多いのが気になります。
国内の全駅を Wikipedia に載せるつもりでもあるんでしょうか。
＞なんとかならんもんかね。
いろいろな分野を、広く取り上げてほしいですね。
とか書くと「おまえがやれ」といわれるんだろうけど ID
Re:世界大百科事典の倍 (スコア:1)
これは、オタク知識関係の項目が多すぎるという問題ではなく、他の項目が少ないという問題ではないでしょうか？
あと、一般的な項目に対して解説できるような人は「英語版に項目があるからいいじゃん」とか思って書かないケースが多そうな気がします。
Re:世界大百科事典の倍 (スコア:1)
# 百科事典は暇つぶしに最適な読み物として認識してます;-)
いや、別に好きでやってるからいいけどさ・・・。
Re:世界大百科事典の倍 (スコア:0)
東急8500は8000の改造だとか(実際は新製)。
車両の運用などははっきり「○○年から」と書けるのに、「最近は……」みたいな書きぶりが多いのも気になる。
数年後には通用しなくなりそう。
Re:世界大百科事典の倍 (スコア:1)
> 東急8500は8000の改造だとか(実際は新製)。
> 車両の運用などははっきり「○○年から」と書けるのに、「最近は……」みたいな書きぶりが多いのも気になる。
> 数年後には通用しなくなりそう。
今見たらそんな書き方はされてないので、履歴を見たら「改造」に関しては今年の一月に修正されてるのですが。
最近の記事見てます？
Re:世界大百科事典の倍 (スコア:0)
> 車両の運用などははっきり「○○年から」と書けるのに、
> 「最近は……」みたいな書きぶりが多いのも気になる。
訂正できるところは訂正すればよいのでは？Wikiなんだし。
> 数年後には通用しなくなりそう。
それはそのときに書き直せばよいでしょう。
Re:世界大百科事典の倍 (スコア:0)
結構使ってたり…します（--）ノハイ (スコア:1, 参考になる)
“使えない”という意見が寄せられているようですが、実は結構お世話になってたりします。とりあえず、いろんなジャンルを網羅しているという点で、google先生にどんなkeywordを与えるかの取っ掛かりとしてまずはwikipediaみたいな…
しっかし、取っ掛かりがオモロイとズルズルといつの間にか知識の泉に引きずられ…(笑)
Re:結構使ってたり…します（--）ノハイ (スコア:3, おもしろおかしい)
まさか こんなの [wikipedia.org]まで網羅してるとはおもわなかった...
# ちなみに海外ボツ！News [big.or.jp]経由
上に同じく (スコア:1)
# それだけだけどID
---にょろ～ん
俺の好みは (スコア:0)
しかしどういう好みで絵を割り当てたんだ？
それにしてもNorton …（ぷ
Re:結構使ってたり…します（--）ノハイ (スコア:0)
本家での衰退関連まで書きそうな勢いってのがすごいな
Re:結構使ってたり…します（--）ノハイ (スコア:0)
#95たん派ですが何か?
Re:結構使ってたり…します（--）ノハイ (スコア:0)
とりあえず最低限の内容はあるような気がしますけどねー。
# 自分の調べる単語が偏ってるのかしら？
数学辞典 (スコア:1)
規模も目的も違うけど (スコア:0)
Re:規模も目的も違うけど (スコア:0)
なりにくいと思うけどな。
校閲意見(おふとぴ) (スコア:0)
という日本語は恥ずかしい。目は振り返らず、目を振り替えたりもせず。百科事典作ってるぐらいの方々は、もう少し日本語を大事にしてください。。。
ウィキペディアは、エントリの質に差がありすぎるのでAC。
Re:校閲意見(おふとぴ) (スコア:1, 余計なもの)
みんなで作る辞書のトピックスにも沿っているような。
「振り返って、目を世界から日本に向けると」とかどうでしょう。
別に「振り返って」を使わなくてもいいんだけど。
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Tsukitomo（月友）
日本のサイトよりも日本のことが詳しい英語の項目があ (スコア:0, 余計なもの)
としあきなのでAC
Re:日本のサイトよりも日本のことが詳しい英語の項目 (スコア:0)
Re:日本のサイトよりも日本のことが詳しい英語の項目 (スコア:0)
Bishojo_game [wikipedia.org]
Moe [wikipedia.org]
H_game [wikipedia.org]
Yaoi [wikipedia.org]
Yuri [wikipedia.org]
Dojin [wikipedia.org]
2ch [wikipedia.org]
とりあえず、アレゲな奴を探してみた。Wikipediaのen
アレゲな奴 (スコア:1)
http://en.wikipedia.org/wiki/Otaku
http://en.wikipedia.org/wiki/Sempai
Re:アレゲな奴 (スコア:1)
などもある。
自分はそういう文化に全然理解も関心もないです。スラドを半年あまり読んでてそういう言葉を覚えただけでね。誤解しないでね(^^;
専用ソフトってないの？ (スコア:0)
ところで宣伝的なことを書かれないように、記事に投票とかしていらない記事を自動的に削除していく仕組みとかほしいですね。
Re:専用ソフトってないの？ (スコア:1)
Wikipediaは、（ページ全体の）フォーマット形式を変更できるので、難しいかも。辞書データだけを引っ張り出せれば出来そうだけど。
> ところで宣伝的なことを書かれないように、記事に投票とかしていらない記事を自動的に削除していく仕組みとかほしいですね。
Wikipediaだと「即時削除」の仕組みがあるわけで。（手動だけど）
自動削除だと気に入らない記事を勝手に削除できちゃう、
という問題点があるので、それを防止する仕組みが必要かと。
Re:悪戯を楽しんでいる人も多いのも事実。 (スコア:1)
は常習的にやっているものもいるようですが、多くは GFDL や著作権に関する意識不足からきているものだと思います。
つまり、ウェブに公開されたものは、誰がどのように使おうが、Wikipedia に転載しようが自由、と勘違いしているのではないかと。
＞嫌がらせ、悪戯書き
試し書きのようなものもあるようですし、スタブ (書きかけ) の概念が人によって違って、書いた人はスタブのつもりでも別の人にはいたずらに見える、ということも起こっているように感じます。
一部の revert (版の差し戻し) 合戦とか削除～再作成の繰り返しとかを見ていると、お互いそこまで目くじらを立てなくても、と思う部分も多いです。
著作権違反はともかく、いたずらで作られた項目は他の人が利用するとは思わないですから、削除せずに放っていてもよいのではないかと。
＞エスカレートしたのが昨今起きている凶悪事件にも通じている気がしてならない。
気のせいだと思います。
ニューヨークの例など、小さな犯罪から芽を摘むほうが効果が高いという話もありましたが、Wikipedia で起こっているいたずらは犯罪にもなっていないものも多いです。
表現の自由の制限は最小限にして、小さないたずらでガス抜きをさせるほうがいいのではないかな、とも思います。