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9019 story

auが年内にOpera搭載端末を発売 61

ストーリー by GetSet
…定額の対象外なのね 部門より

SuperSouya 曰く、 "auが年内に「BREW版のOpera搭載端末」を発売すると発表しました。これに伴ってCDMA 1X WIN向けのパケット通信割引料が改定されます。
なお、この端末を使う「PCサイトビューアーサービス」を利用するにあたっては、別途0.21円/1パケット(税込)が必要となります。(参考:KDDIのニュースリリース
DDIポケットが提供しているAir H'' PHONEだと定額でお得なんですが、従量制というのはちょっと…。"

12/1の改定後の料金体系が妙にややこしいような気もする。auは以前にもフルブラウザ導入時の定額非適用について言及しており、仕方のないこととはいえ、従量制(Yahoo!トップページの表示に36円相当、という話も)というのは、使い勝手に大きく響いてきそうだ。
参考:過去のストーリー(BREWに移植されるOpera / 携帯電話向けJava製フルブラウザ登場

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  • ダブル定額外料金 (スコア:3, すばらしい洞察)

    by frigate (10771) on 2004年10月06日 21時10分 (#632731)
    この時点でもうダメダメなんだけど‥‥‥。
    • by frea (6286) on 2004年10月06日 21時25分 (#632744)
      最近、各課程がブロードバンドになって
      webページが画像とかflashとかで重くなってきた気がします。
      #このブラウザだとflashは関係ないかもしれませんが。

      「約85KバイトあるYahoo!のトップページを閲覧した場合」とありますが、
      85Kバイトのページって、今や珍しいのでは?
      数百キロのページも珍しくないと思います。
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      いきなり核心を突くと話が続かないよ...
  • by yosukena (6066) on 2004年10月07日 0時33分 (#632835)
    まず、auのページからパケットカウンター [kddi.com]をダウンロード。
    で、PC版のOperaで「Shift+F11」でスモールスクリーンレンダリングモードに変更して、普段見ているページにアクセスすれば、そのページの疑似表示できるから、おおよそのパケ代がわかるはず。
    手元に通信テーブルがないから試してはいないけど...
  • by Anonymous Coward on 2004年10月06日 21時03分 (#632723)
    携帯で通話すると「使用料**円」って出る機種があるじゃないですか。
    あれのブラウザ版があるといいんじゃないかな。(もうある?)

    「今日のパケット料金**円
     今月累計パケット料金****円」

    みたいなのが通信終了と同時に出る、みたいな。
  • リンク先のニュースリリースを見ると、これと同時に定額とパケ割WINの体系が整理されて、
    ダブル定額契約だと、定額外のパケットも0.0525円に割引(従来のパケ割無印とミドルの中間)、
    パケ割ミドル・スーパーだと、自動的に定額も適用(EZweb・Eメールは4410円でストップ)、
    となるようです。
    スーパーで契約すれば、PCサイトビューアはじめ定額適用外の分も0.01575円/パケットになります。
    とすると、言われている通常料金の1/13になるわけで、そんなに悪くはなさそうです
    (以前、ノートPC+ドコモのパケパ60で使っていましたが、それと同等以上)。

    今度のauの場合、今まで併用していた人には、自動的に有利になるように(定額料金の二重取りがなくなるように)切り替わるそうで、
    ぜひドコモにも追従して欲しいです(パケパ60には自動的にパケホーダイ適用を希望)。
  • by gallop-t (18066) on 2004年10月06日 23時25分 (#632802) 日記
    パケ代って目に見えないんですよね。
    着メロ落としても利用料の他にパケ代かかってるのかも
    わからない。知らぬ間に盗人されてる気分。

    だから定額に行くかって言われても、○○パケット
    までは2,100円。それってどれだけの量なのよ?
    って堂々めぐり。あなたのパケ代は携帯でアクセスして
    見てくださいなってのもヤ。

    PCが定額なのだからその便利さからは逃れようがない。
    出張先でどうしても必要になった時携帯Webするくらい。
    Operaなんてどうでもいいような。
    それより携帯に有線LAN端子載せてくれ。(無茶?)
    それでするから。

    http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/29/news082.html

    見てきた人いるかな?。様子を教えて下さい。
    • 大昔に、HTML文書のコメントに、ヒミツの伝言を埋め込んでおくというのが、私の周辺で流行ってましたが、携帯コンテンツでは、端末側で役に立たないものだけど、パケットは発生している、という代物は皆無なのかどうか気がかり。
      PCでウチのブラウザでは動かないよ、というスクリプトも、余計なものだよなぁ。
      親コメント
    • by hime (22842) on 2004年10月09日 16時35分 (#634140) 日記
      >それより携帯に有線LAN端子載せてくれ。(無茶?)
      >それでするから。
      すでにありますよ
      有線LAN端子搭載の携帯
      FOMAのF2611です
      4つもついてますね

      ん、意味が違うって、うーん
      --
      〜〜 姫 〜〜
      親コメント
    • >PCが定額なのだからその便利さからは逃れようがない。
      大丈夫、そのうちADSLや光ファイバーも従量制になるから。
    • 味ぽんにすればいいじゃん。
      パケ完全定額で通話料込みでも月額3,000円程度。
      USBだけどPCでも定額。
      望むものはここにあるぞ。
      • by Namany (19002) on 2004年10月07日 0時21分 (#632831) 日記
        3000円って、年間契約割引にA&B割、長期割引3年以上でようやく実現する値段ですな。参考 [ddipocket.co.jp]
        こちとら3年以上契約してるけど、A&B割対象外プロバイダ使用のため35%OFFの約4000円なのですよ。
        親コメント
      •  遅い。
         32kは太い回線に慣れた身には遅すぎる。

         と、友人の京ぽんを使って感じた。

         んでFOMAとCDMA 1Xに走ったが、実効速度では384kも出るはず無く(100k超えるのすら稀)、現代の携帯電話(含PHA)にブロードバンドの快適性を求めるのは無駄だと悟った。
  • by zad (23480) on 2004年10月07日 4時37分 (#632889)
    現在、W21S(メイン)とV602SH(ビジネス用途)そして京ぽん(衝動買い)を利用してますが
    Winの通信速度に慣れてしまった自分にとって
    VodafoneのV602シリーズで同じ着うたをダウンロードするときに
    かかる時間すらイライラがたまります。
    やはりWinのOperaを体験したら京ぽんのoperaに戻れないんでしょうか。
  • w3mかlynx (スコア:2, 興味深い)

    by gunzip (15513) on 2004年10月07日 9時21分 (#632925)
    Operaいらないからむしろw3mかlynxがほしいです。 今auの携帯電話使ってますがezwebで画像表示しないように (設定で)できませんかね。
    • Re:w3mかlynx (スコア:1, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2004年10月07日 12時24分 (#633013)
      >ezwebで画像表示しないように EZweb→「EZ設定」→「添付データ再生設定」 で可能です。
      親コメント
      • by gunzip (15513) on 2004年10月07日 16時56分 (#633157)
        おぉ、できました。
        どうも C413SからA1402Sに機種変してからパケ代が非常に高くなっ
        ている気がして少しでもパケ代減らせないかと思っていました。
        大変助かりました。
        ありがとうございました。
        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2004年10月06日 21時32分 (#632747)
    AUがフルブラウザ搭載したら京ポンともお別れと考えていたが、まだまだ付き合うことになりそうだ。
    • by kiyotan (3912) on 2004年10月06日 23時01分 (#632791) 日記
      最終的にはブラウザ搭載の流れって避けられない気がするんですよね。
      結局、今回のサービスはそんなに受けないでしょう。
      そうすると、そのうち定額プランが出てくると期待していいんじゃないですかね?
      成功すれば、他のキャリアも導入するでしょうし。

      #今回のサービス成功しちゃったら駄目なんですが...
      --
      Kiyotan
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2004年10月07日 3時47分 (#632881)
        現在携帯キャリアがWINとかパケホーダイとかの定額サービスを
        行っているのは、コンテンツプロバイダを儲けさせることが目的

        コンテンツの充実によるシェア拡大が狙いであって
        定額目的でコンテンツを買わないユーザは本音では増えて欲しくない

        フルブラウザ定額が実現するためには
        それでコンテンツ屋が喜ぶビジネスモデルが必要でしょうな
        親コメント
      • 成功しますかね?

        思うに、実はキャリアは現段階でのフルHTMLブラウザの広範な普及というのは望んでいないのではないかと。

        現在のパケット定額プランというのも、携帯程度の情報量だからギリギリ成立しているのであって、
        PCレベルではとてもじゃないけど、成り立たないわけですし。

        結局、PCレベルの情報量にも耐え得る3G携帯のインフラが整うまでは、
        PCサイト見放題、ってのはAirH"のみでしか提供できないのでは?
        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2004年10月06日 21時43分 (#632753)
    HTMLの不要な空白や改行を削ったり、画像の圧縮率を上げる(画質を落とす) PROXY を作る人が大量発生しそうな予感。

    携帯側のフルブラウザが deflate に対応していればなおさら。

    • by Anonymous Coward
      どーやって作るんですか?
      PDAでネットしてるとそういうの欲しくなるのです。
      • by GetSet (9536) on 2004年10月06日 22時01分 (#632764) ホームページ 日記
        画像圧縮Proxyなら、有名どころにRabbIT [sourceforge.net]がありますね。
        AirH"からのアクセスだと、これを挟むだけでも結構、快適になるケースが多いと個人的には感じています。
        親コメント
        • by ruto (17678) on 2004年10月06日 22時31分 (#632776) 日記
          RabbITなら広告を削除したりできるのもまたパケットの節約になりますね。
          どの程度簡単にできたかは忘れましたが。
          親コメント
          • by yamashow (14193) on 2004年10月06日 23時25分 (#632803)
            "delegate cfi"、もしくは"delegate AirH"で検索してみるなり。
            意外と簡単にできるなり。
            親コメント
            • by ruto (17678) on 2004年10月07日 0時49分 (#632842) 日記
              ふむ、こんなのあるんですね。gentoo portageに入ってないから気付かんかった。
              #gentoo脳の恐怖。
              個人的にはmiddlemanで満足してるのでDeleGateの方は暇があったら見ておきます。

              ちなみに元コメントはRabbITで簡単にできるかどうかという意味でした。
              RabbITはプラグインがjavaで書けるのでがんばればなんでもできるのですが正規表現でちゃちゃっと書き換えるようなクラスが標準でついてきたかなと思いまして。ちょっとしかさわったことなかったので。
              親コメント
      • by tuneo (2938) on 2004年10月06日 23時43分 (#632810) ホームページ 日記
        一言で表現すると、HTTPプロキシサーバというのはちょっと風変わりな動作をするWebサーバです。

        クライアントからのHTTP要求を受け取って何かしらの処理を行い、結果をHTTP応答として返すというのがWebサーバの大雑把な概念ですが、この「何かしらの処理」はディスクからファイルを読み込むことだったり外部のプログラムを呼び出して結果を得ることだったりに必ずしも限定されません。

        プロキシサーバではクライアントの代理(英語でproxy)としてインターネットにアクセスした結果を返します。ただし、アクセスした結果をそのまま返さなきゃいけない決まりは無い(唯々諾々とクライアントの要求に従わなければならない決まりも無い)ので、返す結果にはいろいろ細工ができます。例えばウイルスチェックができますし、特定のURLにアクセスするように要求されたときに即座に「エロサイト見てないで仕事しろや」というメッセージを返すこともできます。

        今回の場合、要求を処理して返ってきた結果が画像だったら、クライアントには変換して得られたJPEG画像を送ればよいわけです。

        PythonとかJavaとかRubyとかその他色々だと、Webサーバのフレームワークが標準ライブラリとして付属してくるので、それを使えば(HTTPのお勉強はする必要がありますが)気軽に作れるはずです。
        親コメント
  • by yohata (11299) on 2004年10月06日 23時10分 (#632795)
    ところで
    BREWOperaを載せるために、何か新しいハードが必要だったりするんですかね?必要ないんだったら、わざわざそのために新型端末を発売する必要ない様な……

    全くふれないところを見ると、単体提供する気は無いんだろうなあ。
    • by dreambug (11354) on 2004年10月07日 0時05分 (#632821)
      「現在発売されている端末は最新機種でBREW2.1だが、フルブラウザはBREW3.0以上が対応」
      って事でBREW3.0搭載の新機種でのみ利用可能になるのではないか

      と言われています
      Ver.が足りないっていうか、フルブラウザするために必要なAPIを追加した事、安全性のためROMアプリでしか許可しないAPIを使う
      といった可能性があるかと思います
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      auは俺的に圏外なので外しているかもしれないが、

      ・BREWアプリの使えるメモリ領域がOperaに必要とされる領域(キャッシュとか)に満たない

      とか、

      ・BREWアプリにある一定時間内に許されているパケット通信容
  • フルブラウザにしちゃうと、EZの公式サイトのアクセスを食っちゃうと思います。
    たぶん、EZWebサイトはAUにいくらかの金は払っているでしょうし、AU自体もそこからお金を取る仕組みをつけているでしょう。
    それを、フルブラウザ搭載で、勝手サイトにばかり行かれてしまっては、AUにとってのうまみが減ってしまうと思います。

    というわけで、定額プラン対応の実現性は低いかな、と。

    # すでに出まくってそうな考察なので、そうだったらすみません。
  • by ek9rr (11214) on 2004年10月08日 13時18分 (#633579)
    今DLとまってるけど、これなんてどう? 料金が微妙かなぁ… http://jig.jp/br/
  • by Anonymous Coward on 2004年10月06日 21時20分 (#632739)
    結局、DoCoMoも含めて、PC接続も含めて、本当の「パケット月額定額」をやっているのはAirH'だけ。私は都内移動が多くてPCを接続して使うことがとても多いので、結局AirH'になっちゃう。今の使い方ではauでもDoCoMoでもいったいどれくらいのパケット料金になるか、恐くて。

    でも、携帯電話各社は必死なんでしょうね。声では「がんばれ!」というけれども、お金落とさなくてごめんね。結局はぼくの使い方だとauもDoCoMoもvも使えない。

    え?掛け声だけじゃなくてお金が欲しいって?であれば、AirH'をしのぐ月額定額サービスにしてくれないとね。こちらのおサイフも苦しいわけだし。

    ということで、携帯電話各社、がんばれ!がんばれ!がんばれ!(←もちろん掛け声だけ)。

    # そらーときみとのあいだにはぁー~
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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