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9536 story

安価に実現できるピンポン玉3Dインタフェース 56

ストーリー by Oliver
(o_o) 部門より

Anonymous Coward曰く、"NTTサイバースペース研究所が、「サイバートライアル」において、マウスを使用せず、3Dオペレーションをはじめとする6自由度の操作を行うことのできる技術 「サイバーQ」を公開しています。ピンポン玉にサインペンで所定の模様をマーキングしたものをターゲットとし、Webカメラと専用ソフトによってターゲットの位置、姿勢を検出するものですが、詳細なターゲットの作成方法の他、エンジンやSDK等が公開(要登録)されています。なお、必要なピンポン玉は44mmのラージタイプとのこと。"

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  • 腕が疲れそうなインターフェースだ…。
  • by greentea (17971) on 2005年01月21日 17時16分 (#682281) 日記
    何にでもサイバーを付けりゃいいってもんじゃないだろ…
    --
    1を聞いて0を知れ!
  • by Anonymous Coward on 2005年01月21日 22時36分 (#682475)
    単眼カメラに何か(形状が既知の物)写して距離・姿勢を推定する方法としては90年代前半から論文があります.(実装としてはARToolKitが有名ですね.)
    おそらく実装が違うだけで新奇なアイデアは使われていないと思う.
    これもそのうちの一つだと思いますが・・・.
  • by ruto (17678) on 2005年01月22日 5時30分 (#682586) 日記
    手に持つよりも頭に付けたほうが良いかもしれませんね。

    #あとは両手に付けてパペマペごっことか。
  • by Anonymous Coward on 2005年01月21日 16時31分 (#682252)
    モーションキャプチャとかできないんですかね。
    • by G7 (3009) on 2005年01月22日 12時30分 (#682697)
      このピンポン玉で卓球を実際にすれば、
      ピンポン玉自体のモーションをキャプチャできそうです。
      親コメント
    • by G7 (3009) on 2005年02月04日 23時47分 (#689179)
      ネイルアートみたいに爪に模様を描くことで、
      「10本の」指の動きをキャプチャできないかなあ?(^^;

      今主流の(G)UI...というか「マウス」って、
      ポインティングの数(ボタンの数じゃなく)においては、
      どこのplatformの奴もみんな「一本指打法」なんですよね。

      これが根本的な無理。
      俺達の脳は10本の指で慣れてるってのに。
      てゆーか「点」しか指せないデバイス(=マウス)を同時に1つしか使わないUIなんて
      自由度の低さからして土台やばいのに。

      #よく、Smalltalk/Squeakで、「オブジェクトを粘土のようにコネて道具自体を作る」っていうんだけど、
      #一本指でどうやって粘土を(効率よく)いじれるってんだろ?という点が凄く疑問なので、G7
      #OOP大好きだしGUIもそれ自体は嫌いじゃないんだが、
      #現状じゃマウスが意志伝達におけるボトルネックなんだよね。

      10本フルで欲しいとは言い切りませんが、
      2ないし3本の指に相当する自由度や、
      左右両手に相当する自由度は、
      欲しいと思うことが多いです。
      つまり合計して4ないし6本の指のぶんの自由度ね。
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2005年01月21日 17時18分 (#682283)
    鬼太郎のオヤジでいけそうだ。
    • by Anonymous Coward
      偶に目を閉じたりするんでダメでしょう。
  • by Anonymous Coward on 2005年01月21日 17時20分 (#682287)
    動作の様子をダウンロードして見てみたんだけど、
    ピンポン玉とPC上の像の動きに何か違和感があるようなないような、、、
    ・ピンポン玉を上下左右に動かしたら、それと同じ方向に動く
    ・ピンポン玉を(ドライバを回す要領で)右に回すと、画像も同じように回る
    この 2つは鏡に映ったのと同じ動きになっている。

    ところが、ピンポン玉をカメラに近付けると、鏡とは違って、画像は奥に遠ざかっていく、、、

    全部鏡の通りだと、像が左右反転してそれはそれで変なのだろうけど、、、

    これって直感的、なの???

    • >ところが、ピンポン玉をカメラに近付けると、鏡とは違って、画像は奥に遠ざかっていく、、、

      画像を手で持っていると考えると、奥に向かって進めれば画像が遠ざかるのは当然だと思うのですが…。

      CADで使えるかと思いましたが、レビューで使用する程度ですかね。
      #両手を使うよりは楽だと思いますけど。
      --
      jmz
      親コメント
    • by osamu (301) on 2005年01月21日 18時12分 (#682334)
      自分が持っているピンポン玉を自分の視点で見た擬似画像が
      画面に映っていると考えるとそれほど変ではないのでは?

      手近なピンポン玉と安価なWebカメラを使って
      モーショントラッキングを実現し、
      それをインターフェースに応用できる。
      というような動画だと思うので、
      この動画の中のインターフェースが直感的かどうかは
      あまり問題ではないですね。
      親コメント
    • by G7 (3009) on 2005年01月22日 12時40分 (#682703)
      どの媒体(ここでは鏡なりカメラなり)に例えるにせよ、
      6軸のうちどれかが「自分の感覚というかメタファ」と一致しないことは
      よくありそうなことでしょうね。

      たしかどっかの誰かが「鏡は「左右」逆に映るのではない」
      という話をしていたような。

      今回の奴は、そうですねえ、
      「操り人形の、操り棒と人形」の関係、に近いでしょうかね。

      #AdobeAcrobatReaderとかの「てのひら」マウスポインタの振舞を
      #俺は凄く気に入ってるんだが、
      #人によっては「まったく感覚にあわなく」て全然使わない(使えない)人もいる、
      #というのを先日知って、けっこう新鮮に驚いたんでG7
      #「手で押えて紙自体をずるずる引きずる」というメタファなわけだけど、
      #それをacceptするまでは扱えないのでしょうね。

      ところで、どうせプログラムでやってるものですから、
      正負を反転させるのは原理的には簡単でしょうね。
      親コメント
    • 手前に持ったものがPCに写っていると思うから不思議であって、カメラとモノは横に配置して、操作すると単に同じ動きをすると見えるのではないでしょうか? 収め方の問題ですかね。 見当違いなことを言ってるかもしれないのでACで・・
      • #682287です、 こういうのは多数が納得していれば良いだろうし。「収め方の問題」というのはその通りだと思うんだけど。

        >カメラとモノは横に配置して、操作すると単に同じ動きをすると見える

        鏡じゃなくてカメラに映ったときの動きとも「奥行きの場合だけ」違うんだよね。
        カメラに近づけたらアップに

        • >「カメラ」とか「鏡」にこだわるからかな

          うん、こだわりすぎ

          (概念的に)あくまでインターフェースはピンポン玉で、カメラはピンポン玉の動きを捕捉するための補助と考えるべきでは?
        • 「ミラーモード」「コピーモード」などが選べればいい。
          任意の軸について反転できるようにしてもいいし
          任意の角度ずらして対応付けることができるようにもすればいい
  • by Anonymous Coward on 2005年01月21日 17時25分 (#682293)
    C++ ですか。

    これを使って何か面白いゲームでも作れないでしょうか。
    ただ、ボール作成がネックかな。
    • by greentea (17971) on 2005年01月21日 23時00分 (#682484) 日記
      > これを使って何か面白いゲームでも作れないでしょうか。

      バイオハザードでも作ってはいかがでしょうか。

      いきなりゾンビが現れてびっくりしてボールを落としたら、
      ゲーム内では武器を落とすことになるので気を付けて。
      --
      1を聞いて0を知れ!
      親コメント
    • by G7 (3009) on 2005年01月22日 12時56分 (#682710)
      中身見てないので外してるかも知れませんが、


      誰か(^^;、LightweightLanguageにバインドしてくれるといいな。
      「どう使うか?」というレベルの試行錯誤を、軽便に行えるのが理想的なので。


      特定のアプリじゃなく、OS上の汎用のデバイスとして使えると、いいな。

      たとえばWindowsやX窓だと、こういう(つまり3次元6軸の)デバイスを
      論理的に受け付ける汎用の枠組は有るんでしょうか?
      (ちなみに「マウス」は、2自由度+数個のボタンとして受け付けられてるわけで。
      つーか2自由度なものを何でもマウス扱いするっていうか。)

      特に、X(やsqueak)のように、我らが自由に変更できるGUI環境ならば、
      今は枠組が無くても、これから作ればいいじゃないか、というとらえ方もありそうですね。

      一方逆に、今回のデバイスのように「廉価化」が進み、それによって多くの人が喜んで使うようになれば、
      MSのような商用大手も目を付けて、自社OSにそういう枠組を付けるかも知れない。
      #MSだと、ついでにハードも作ってしまいそうだ...
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        誰か(^^;、LightweightLanguageにバインドしてくれるといいな。
        LightwaveLanguageに誤読した。
        ...あったらいいな。
        • by G7 (3009) on 2005年01月23日 15時09分 (#683149)
          Lightwave って何なのか知らなかったんですが、
          本屋で見掛けて判りました。3D描き系のソフトですね。

          なるほど。3Dソフトで使うと一番便利でしょうね。
          3D CADでもその便利さがあからさまでしたから。

          #LookingGlassとくっつけるとどうなるんだろう?
          #Squeak Croqueとかとは?
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    • by G7 (3009) on 2005年01月22日 13時34分 (#682728)
      >ボール作成がネックかな。

      これ、つまり「手書きで」模様を描くってのを
      見てて思ったんですが、
      今ご家庭にまで普及してる「プリンタ」って
      平面だけをサポートしてるんですよね。
      で、球面対応のプリンタって、できないもんなのかなあ?

      あと、鯛焼き器っていうか蛸焼き器みたいなもんで
      さくさく作れないかなーとか。

      あと、6面体じゃダメなもんなのかなーとか、
      球に近いかたちだけど平面の組合せ(展開図)で表現できる形に納めれば
      それこそ現行のプリンタ(と厚紙)で簡単に作れるよなーとか。
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      >ただ、ボール作成がネックかな。


      キットが既に発売中です [channel.or.jp]
      小さい方を適切に塗って仕上げてください

  • by Anonymous Coward on 2005年01月21日 18時16分 (#682341)
    #ムービーとか観れないので、外していると怖いのですが・・・。

    他の書き込みを見ると、リアルタイム処理を前程とした話が多いですが、
    リアルタイム処理にこだわる必要は無いですよね?

    安価な3D入力装置として使えば、色々出来そうです。

    ぱっと思いついたのは、3Dデータの動きの指定とか簡単に出来るように
    なりそうです。
    車(模型)の上にピンポン玉つけて、手で動かしてやるだけで、
    動きのデータが採れます。
    口で効果音をつけて録音しながらやると効果的でしょう。
    「ブォンブォン、キキキー、ガシャーン」とか(笑)

    飛行機とか持ち出すと、みんな子供に返りそうなシステムが出来そうですねぇ。
    • #ムービーとか観れないので、外していると怖いのですが・・・。

      MPEG2 なので、MPEG2 がみれるプレーヤで見てください(^^;。

      見た感想では、割とスムーズにモデルを操作できていました。ただしピンポン球が持ちにくそうで実用に向かないような気がしました。

      アイデアはいいと思いますけど。

      親コメント
      • by G7 (3009) on 2005年01月22日 13時03分 (#682714)
        >ピンポン球が持ちにくそう

        どうせ自作だし、しかもピンポン玉みたいに加工しやすいものなんですから、
        その問題点についてもHACKしましょう(^^;
        #俺もビデオ見れてない(なんか再生されへんのや)んで外してるかも知れませんが。

        つまり、
        接着剤で持ち手の棒をくっつけるとかさ。
        持ちやすい形に変形させたり切りぬいたりするとかさ。

        #変な事をしてピンポン玉を幾つ割ったか、もう思い出せないのでG7

        そりゃそうと3次元テルミンが作れそうだなあ。
        親コメント
      • いや、ムービーのフォーマットうんぬんではなく、
        w3mオンリーの環境なものでして・・・
        • ああなるほど、失礼しました。

          これだけじゃなんですので、もうちょっと補足すると、カメラの性能や解像度の割にスムーズでよく動いているなという印象と、ピンポン球持ちにくそうという印象の両方がありました。

          手近にあるアイテムを使っているのでアイデアはいいと思いますし、何かには使えそうな気はします。もうちょっとピンポン球(かそれ以外のもの)に何か工夫が必要そうですね。アレゲな方々には SDK があるので遊ぶには持って来いかな。

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  • by Anonymous Coward on 2005年01月21日 20時32分 (#682423)
    いまのうちに3Dジョイスティックの実用新案でも申請しておこうかな。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー

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