いにしえのCPUで朝食を 69
ストーリー by GetSet
焼き鳥なら作った覚えが… 部門より
焼き鳥なら作った覚えが… 部門より
GPH 曰く、 "皆さんは古くなったCPUをどうしているだろうか? 気にせず捨てるという人も多いだろうし、前衛芸術と称してレジンで封入してキーホルダーにするような人もいるかもしれない。
環境配慮の点で京都議定書の話もある中で、掲載日付からすると旧聞かもしれないが、「CyrixのCPU七個分の排熱を使ってホットプレートを作ろうか」という企画を発見した。
写真では朝食のスクランブルエッグとおぼしきものがあるが、本当なのかどうなのか? 果たして面白おかしいジョークネタなのかそれとも本気なのか?
実際にこういうことが可能なのかどうか投稿者は分からないが、可能ならある種のリサイクル手段として有効かもしれない。"
卵焼くにも (スコア:4, 興味深い)
なおその記事のすごかったのは、ちゃんとパソコンの中で動いているCPU上でやってた事です。廃品利用どころか現役活用、なるほど常に調理を続けていれば熱を奪われてクーリングもいらない☆…って、ンなわけないですが(笑)
Re:卵焼くにも (スコア:2, 興味深い)
Re:温泉卵とかなら (スコア:1)
最近のCPUだと無理ですかね、、、?
#むしろグラフィックボードのほうが、、、などと思わないでもないですが
Re:卵焼くにも (スコア:1)
(ウズラ)卵焼きとかたこさんウィンナーとか、何度かやってた記憶が...。
ホットケーキだったような・・・(was Re:卵焼くにも) (スコア:1)
僕もその記事が一番に思い出されました。
でも確か焼いていたのは、ホットケーキでは無かったでしょうか?
市販のホットケーキミックスを溶いたものを小さめの金属容器に入れて
ヒートシンクを外したCPU上に置いていました。ケースから出して、
マザーは剥き出しで、熱くするためにSuperΠだったかWinBenchあたり
をブン回していたような気がします。
x86系とPPC系を数種類試し、たしかにPPCのほうがコンガリ焼けていて
大笑いした記憶があります。
Re:卵焼くにも (スコア:0)
第一世代の PowerPC ですよね。
家にも一つ(DaystarTurbo の100 MHz) あるので AC
Re:卵焼くにも (スコア:0)
Re:卵焼くにも (スコア:2, 参考になる)
RYZEN始めました
Re:卵焼くにも (スコア:0)
なかなかどうして憎めないやつで、そんなとこで憎めない役柄をやらされてるとは。
Re:卵焼くにも (スコア:0)
Re:卵焼くにも (スコア:0)
関連スレ(いにしえ、ではないですが) (スコア:3, おもしろおかしい)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104992333/
まぐろたべたい
Re:関連スレ(いにしえ、ではないですが) (スコア:1)
エコだなぁ。
Re:関連スレ(いにしえ、ではないですが) (スコア:1)
半ば冗談で言った [srad.jp]ことがあったけど。
#地球シミュレータの次は温泉地で是非。
--
「なんとかインチキできんのか?」
Re:関連スレ(いにしえ、ではないですが) (スコア:1)
1を聞いて0を知れ!
マジレスしてみる (スコア:3, 参考になる)
Cylixのチップ一つで何ワット食うのかよく分かりませんが、例えば一つ当たり10W食うとして+5Vで2A、7個で70W,14Aです。
ところが、3端子レギュレータは+12Vから+5Vへ7Vの電位降下を受け持つのでこれ一個で98W(=7V*14A)も熱が発生します。なのでホットプレートで一番熱くなるのはCPUではなく3端子レギュレータということになります。
どうせやるなら3端子レギュレータ無しに+5V電源を直にCPUにつなぐ方がいいでしょうね。
Re:マジレスしてみる (スコア:1, すばらしい洞察)
3端子レギュレーターなんか使わないで、
CPUのVDDに電源のGND、CPUのGNDに電源の+をつないで、
焼き切れない程度に、たっぷり電流を流せば、
逆接防止回路なんかあっというまに壊れて、ガンガン発熱するのに。
もちろん電源逆接して電流をガンガン流せば、
CPUは壊れてCPUとしては正常では無くなってしまうが、
熱源として使うだけならそれでも問題はあるまい。
Re:マジレスしてみる (スコア:1)
ともあれ、逆接続で直列つなぎにしてCPUの個数で電位降下を調節してやれば3端子レギュレータは不要ですね。
ところで、CPUって逆接防止回路って入っているんですか?
普通のICなんかは入力保護ダイオードが電源とグランドにつながっているので逆接するとダイオード二個分程度の電位差で導通するんですがそれじゃなくって?
Re:マジレスしてみる (スコア:0)
>それじゃなくって?
それです。搭載されているICも多いので、
CPUにも入っているものだと思いこんでいました。
Re:マジレスしてみる (スコア:2, 興味深い)
で、シリコン素子だと信頼性云々関係なしに考えるとジャンクション温度150度とかでもまあ壊れずに動く(=電力を食わせられる)のですが、この温度だとお湯は沸かせても炒め物は難しそうかな。160度から200度まで上げられればホットプレートの守備範囲ですけど、その場合はジャンクションはかなり高温になるだろうし。
となると内部素子を焼ききってオーミック・ショート状態で発熱させた方がきちんと温度を上げられるのかな。
Re:マジレスしてみる (スコア:0)
かの有名な焼き鳥動画(ThunderbirdコアのAthlonXP)では
コア温度が400℃に達していた記憶があります。
Re:マジレスしてみる (スコア:1)
>焼き切れない程度に、たっぷり電流を流せば、
>逆接防止回路なんかあっというまに壊れて、ガンガン発熱するのに。
古い世代のCPUなら、その前にワイヤボンディングが電流による加熱で
すっ飛んで無導通になるんでないかな?
#逆接防止という用語は知らないけど、普通は過電流防止や
#静電破壊防止の素子が半導体回路の入り口と出口の全て、
#電源の入り口にすらついていると思いますよ。
#ああ、あと電源GND間にもあるかも。
---- redbrick
Re:マジレスしてみる (スコア:0)
レギュレータの保護回路で止まる希ガス。
Re:マジレスしてみる (スコア:1)
レギュレータで7W、各CPUで0.7wづつの分配ってことでCPUは全然熱くならない、と。
78H05 [xs4all.nl]だと5Aまでいけるんですけどねぇ。78P05ってのもあったっけか。確か10Aの。
レギュレータより気になること (スコア:0)
となると、6x86って、周波数が0でもそんだけ電流が流れる?
消費電力の半分がリークだと言われる現在のCPUと違うのだから、
クロックを入れなかったら料理なんか無理だと思うんだけど。
Re:マジレスしてみる (スコア:1)
でも、それだと調理できるほど熱が発生しないのは明らかなのでマジレスするにしても5V1Aを基準に話をしてもつまんないですからねぇ。
いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:1)
電源が250Wであるとか、結果がある程度読める記述に
気がつかないふりをするのが大人というものでしょうか。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
電力だけで全てを読み取ることはできないと思いますよ。
極端な話、コンスタントに20Wの熱量を発し続ける熱源と、
それを全て吸収して逃さない素材があれば、理論上は温度はいくらでも上がるわけで。
要するに、コアだけの問題ではなく、
ヒートシンク代わりのホットプレートの素材と形状も重要な要素だと思うのですが。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
いくら温度が上がっても料理には使えませんね。(^^;)
Re:ぺるちぇ素子とか (スコア:1)
一時期有名になったペルチェ素子を使えばいい感じのホットプレートになりそうな気がします。
Re:ぺるちぇ素子とか (スコア:1)
ペルチェ素子は200℃辺りで溶けて壊れるので
ホットプレートには使えません。
秋月で売っているデカイのを買ったか
そのデータシートに書いてあった記憶があります。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:1)
きっとその素材の方が期待は高いな。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:0)
じゃあ5000kcalのガスコンロからの熱を全部閉じこめ続けたら、
理論上は太陽よりも高温にすることができるってこと?
んな馬鹿な。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:0)
理論上と言えばそうなるかと
普通、赤外線として放射されるのでできないと思うが
>ガスコンロからの熱を全部閉じこめ続けたら
全部だろ、全部なら可能だ。全部閉じ込める方法がわからないが
>んな馬鹿な。
これは地球上つーか一般的な空間で
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:0)
わかんないんですけど。
たとえばさ、0℃の物質を冷やそうと思ったら、0℃未満の物質が
必要になるでしょ?
100℃のお湯に、100℃のお湯を足しても100℃を越える温度には
ならんよね。
熱ってのはつまり分子の運動量のことじゃない。
100km/hで動くモノ
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:0)
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:0)
> 100℃のお湯に、100℃のお湯を足しても100℃を越える温度には
> ならんよね。
> 熱ってのはつまり分子の運動量のことじゃない。
エネルギーがどこにも逃げないしどこからも入り込まないとして、1リットルの100度のお湯に1リットルの100度のお湯を足せば2リットルの100度のお湯になる。分子の運動エネルギーも分子の数も足す前とあとでは変わっていない。だから温度も変わらない。これは当り前の話ですね。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:1)
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:0)
100℃のお湯が100g、そこへ100℃のお湯をさらに100g足す。
そりゃエネルギーの総量は増えるでしょう。
それはわかります。でも温度は上がらない。
元コメントでは、たとえば室温20℃の金属板に300℃の半田ごてを
当て続けたとき、熱がまるっき
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
空気中に熱が逃げなければ、電力で与えられたエネルギーは全部、
半田ごてを暖めるのに使われて、コテの温度はどんどん上がっていきます。
そういう、現実とかけ離れた、理論上のお話。
100℃の水の場合は、その中には、限られた熱量しかないわけで、
ここではなしている、外からエネルギーが流入してくる場合とは、話が違います。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:0)
では、魔法瓶の中にニクロム線を通して、例え0.001Aでも電流を
流し続けるとすると、理論的にはいくらでも温度があがるの?
なんかわかんないな。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:1)
> そりゃエネルギーの総量は増えるでしょう。
> それはわかります。でも温度は上がらない。
ええ。この行為は熱を加えているのではなく、熱を持った物質を加えているだけです。エネルギーを与えているのではありません。そもそも的外れ。
> もしそうなら、金属板が300℃を超えた時点で、半田ごては冷やす側に
> 回ることになると思うんだけど。違う?
違います。半田ごては冷やす側に回る=半田ごてに熱が逃げている、ですから、「熱が逃げない」という仮定が崩れています。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
> > 100km/h以上で動くモノが必要だと思うんだけど、そうじゃない
> > ってこと?
>
> これまでのコメントでは、これの疑問は解消されない。
あるものの温度を上げるためには、その物よりも熱い「物」を
用意しなければならない訳ではない。
要はエネルギーを供給してやればいいわけだから、外からレーザーを
当てるとかしてやればいい。
もっと簡単な例を挙げると、電子レンジ。
電子レンジ内に100℃以上のものがあるわけでもないのに水分を
100℃以上に熱っすることが出来る。
> > たとえばさ、0℃の物質を冷やそうと思ったら、0℃未満の物質が
> > 必要になるでしょ?
>
> これは間違ってないよね。
文章自体は間違っていないが、なぜ冷えたかという理由のところが
全く分かっていないような気がする。
# ブルーバックスの「マックスウェルの悪魔」でも読んで半年くらい
# 悩んだ方がいいと思う。
Re:いつまで夢を持ちつづけることが出来るのか・・ (スコア:0)
> 理論上は太陽よりも高温にすることができるってこと?
理論上は出来るからやってみそ。
ちなみに、ガスの燃焼で生じたCO2なんかに廃熱を持っていかせては
ダメだよ。
きちんと燃焼熱をとじ込めて、排気はガスの燃焼用に供給した空気と
同じ温度にするんだよ。
ネット家電が (スコア:1)
ホットプレートとかこたつとかドライヤーとか
熱を出すやつがこっそりグリッドコンピューティングに
参加してたりするようになるんかなぁ
そして (スコア:0)
Re:そして (スコア:0)
Re:そして (スコア:0)
ファンがついたのなんて、ついこないだじゃないですか。
ちょっと違うけど (スコア:0)
石焼鍋 (スコア:0)
熱くなったCPUを鍋に注げばCPU鍋の調理が出来ますが
秋の馬鹿企画としてどこかでやってくれませんかね。