Fedora Project が Red Hat から独立 59
ストーリー by yoosee
目指す道はどちらだ 部門より
目指す道はどちらだ 部門より
戸高芳広 曰く、 "InfoWorldの記事によると、Red Hat が Fedora Project のコピーライトと運営を、新しく設立するNPO組織の 「Fedora Foundation」 に移管すると発表したと伝えている。
スラッシュドット本家でも記事になっている。
Fedora Foundationは8月の中旬までに設立したいとしており、究極的には RedHat の手から離れて運営される予定だが、RedHat は金銭と技術の両面から新しい組織をバックアップし、将来のRHELバージョンは従来と同じようにFedoraをベースに作成する予定。現段階では、一番肝心な「新しい組織がどのように運営されるか」という詳細についてはまだ決定されていないようだ。
RedHat は今年に入ってからFedora Projectのコミュニティ化をスピードを上げて推し進めていた。Fedora ProjectはMozillaのように開かれたコミュニティとなって発展できるだろうか？"
選択肢 (スコア:4, 興味深い)
普通の感覚では、市場原理が働けば、それだけいいものが出来るわけで、選択肢があるに越したコトはないんですが、それを開発コミュニティに当てはめてみると、需要のチカラではなく供給のチカラの方が重要な局面にしばしば出くわします。
歴史的な出来事の積み重ねで現在の状況があるわけなんですが、単純に流れにのっているだけでは、各ディストリビューション同士が『手を取り合う』のはなかなかに難しいことなのかなぁ、と。
Re:選択肢 (スコア:4, 興味深い)
主要なディストリビューションに関しては十分その方向性なりシステムの管理手法（rpmとかdpkgとかYaSTとかportsとか）なりである程度の差別化がされており、それぞれの存在意義はあると思いますが、そこからさらに派生したディストリビューションは個人的には無駄が多い感が否めません。
結局そうしたディストリビューションが生まれる背景には親ディストリビューションに対する「小さな」不満があるけど改善できない、といったジレンマがあり、それらを全て解決することは不可能でしょう。
結局こうした派生ディストリビューションが乱立していくのは避けられないのではないでしょうか。
Re:選択肢 (スコア:0)
Re:選択肢 (スコア:2, すばらしい洞察)
「お前のところは潰して、その能力をこっちにまわせ」と
言われても、単に参加をやめるだけでプラスにはならないかと。
Re:選択肢 (スコア:1, 興味深い)
>「お前のところは潰して、その能力をこっちにまわせ」と
>言われても、単に参加をやめるだけでプラスにはならないかと。
ところがところが、ビジネス系オプサーはそこで説教を始めるのです。
「良いものを作るためには、エゴを捨てなくてはならないのではないですか?
自分がやりたいことだけをやりたいというわがままを言っていていいと思っている
のですか」
などと。
Re:選択肢 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:選択肢 (スコア:0)
Re:選択肢 (スコア:1)
こういう説教例 [linux.com]でしょうか。
Re:選択肢 (スコア:2, すばらしい洞察)
「xとyのルック＆フィールを統一感あるものにしたり、相互運用を可能とするために協力せよ」に読めます。
もしそれが各プロジェクト的に相容れないものだとしたら余計な説教であることは確かですが、このツリーで言う例とは少し違うような。
Re:選択肢 (スコア:1)
なるほど、私は当該記事を「xやyの独自UIを捨ててGNOME標準にせよ」と読んでいたので、その独自UIも含めてプロジェクトの魅力だとしたら参加者のやる気をそぐだろうな、と感じていました。
また、好きで参加している開発者に向かって「そんなことはどうでもいいからUIを統一するんだ!」と興味の無いコードを書くように強要しているような雰囲気が感じられるので、余計なお世話という印象を強く持ちました。
どういうんだろうなぁ (スコア:2)
# 親コメントには過小評価が3つもついてるから、
# たまたま同じタイミングでM1されたのかもしれないけど。
各ソフトウェアのオープンソースな部分についてはお互いにマージしようと思えばマージできる（労力に見合うと思わなければやらないでしょうが）わけですし、オープンソースでない部分については各企業（や個人）の正当な財産なわけだからあとは各自の判断なわけですし。#746658 [srad.jp]にあるような指摘 [linux.com]にしても、たまたま今のところ趣味でそれをやりたいという人もそれをやれば儲かると判断する企業も現れていないだけの話でしょう。知り合いにチラっと触らせてもらっただけですしLinuxとも関係は薄いですが、appleあたりは相当いい仕事をしてると思います。
ソースコードレベルで「移植性の高い書き方を心がけよう」という話なら（おせっかいであるにはせよ）まだわかりますが、ある努力が無駄かどうかは中の人が判断すべき事柄です。
# 「これをこういじったら面白いかもよ」とか「これをこうやったら
# 儲かるかもよ」という提案自体は可能だし、企業相手にいい提案が
# できれば雇ってもらえるかもしれませんが。
yp
Re:選択肢 (スコア:1, フレームのもと)
デスクトップのUIレベルの統一性とディストリビューションの多用さの混同
各要素まるっきりちがうレベルのこういうものをごっちゃにして語れる人っていうのは
どういうわけかFedoraマンセーばかりなわけだが。
なんかそういう教育でもしてんの? ＞FedoraJP
Re:選択肢 (スコア:1, 興味深い)
Re:選択肢 (スコア:1, 興味深い)
まあ、その為のメタモデレーションなのですが、有効に機能してるんでしょうかね？これ？
Re:選択肢 (スコア:1)
Re:選択肢 (スコア:0)
っていうか、人が好きでやってることを「無駄」って評する時点でなにか異常な認識状態にあるということだと思うけど。
Re:選択肢 (スコア:1)
「全体」を一つの個として捉えると「無駄」っつー認識になるやね。
# 抽象化できないものを抽象化した例とでも言えるかな？
帝国の逆襲 (スコア:0)
ダーウィンの進化論みたいな枝分かれモデルだとどこまででも広がっていきそうですが、浮動ユーザーを各コミュニティが取り合う、というモデルなら、「全体」にも実体があると
Re:帝国の逆襲 (スコア:2, すばらしい洞察)
各コミュニティはそれぞれ特徴(他との差異)を持っているからその特徴に則った部分に関しては実体が存在すると言えなくもない。新しいコミュニティが発生するのは新しい特徴を獲得するためでもあるんだし。
--以下世迷い言--
Linuxはかなり違っててもLinuxでいられるからこそ大規模にforkしないで済んでるわけで、それを考えるとコミュニティの発生と消滅という下位構造の不安定性がLinux世界の安定性を支えていることになり、そのことを無駄と言ってもしょうがないんじゃなかろうか。今の人類のコミュニケーション能力ではこのくらいが限界なんじゃなかろうかと思う。
Re:選択肢 (スコア:0)
私はDebianのように特にLinuxカーネルに依存しない事まで視野に入れたものまで出てきている事を考えると枝が増えることで安心感が増すと感じますけどね。
Re:選択肢 (スコア:0)
市場原理が働けば、それだけいいものが出来るわけ (スコア:0, 荒らし)
Re:市場原理が働けば、それだけいいものが出来るわけ (スコア:0)
いいものが広まるとも限らないというのも市場原理の仕組み。
# ストーリー内の他のコメントにモデレートするつもりなのでAC
Re:市場原理が働けば、それだけいいものが出来るわけ (スコア:0)
Re:市場原理が働けば、それだけいいものが出来るわけ (スコア:0)
Re:市場原理が働けば、それだけいいものが出来るわけ (スコア:0)
例えばSlackwareなんて
Mozillaコミュニティ (スコア:2, 興味深い)
果たして本当に
開かれたコミュニティなのかどうか。
Re:Mozillaコミュニティ (スコア:0)
Re:Mozillaコミュニティ (スコア:0)
Re:Mozillaコミュニティ (スコア:0)
Benevolent Dictator (スコア:3, 興味深い)
NPO組織 (スコア:1, 参考になる)
てしまう。
NPO というのはボランティア団体なども含めた非営利団体全般
の総称ですが、InfoWorldに、
a nonprofit 501 (c) (3) organization
とあるから、これはその中でも政府から法人格を認められた
団体のことでしょう。なのでこれは、「NPO法人」と訳すべき。
そしてこの場合は「コピーライトの運営を法制上レッドハット
から NPO法人に移した」というだけで、べつにコミュニティそ
のものがどうとかいう話じゃないので、Fedora の経緯からして
みるとごく自然な流れのように思えます。
Re:NPO組織 (スコア:0)
Re:NPO組織 (スコア:0)
日本の「NPO法人」でないのなら「非営利組織（もしくは非営利団体）」と訳す方が無難かもしれませんよ
Re:NPO組織 (スコア:0)
別AC
あれま! (スコア:1)
ありゃま
なんつって (スコア:0, オフトピック)
Fe野良 Project とかどうですか？
出来心の駄洒落です。ごめんなさいごめんなさい...
ひどっ (スコア:0)
10年地べたを這いずってろとでも言いたいのかと。
Re:ひどっ (スコア:1)
始めるのとでは雲泥の差がある。Mozilla みたいなことにはならないでしょ。
むしろ Eclipse Foundation に近い姿かな?
Apache Foundation とは違うものになりそう。
Re:ひどっ (スコア:1, すばらしい洞察)
企業の製品のプロトタイプをオープンソース(or オープンなプロジェクト)で作ろう、という試みは、Mozillaが最初だったのはないでしょうか。
ただ、Mozillaが長い間地べたを這いずっていたのは、エンジンの作り直しなど、各種事情があり、既存のソフトウェアを使いまくるFedora Projectとは、違うと考えていいでしょう。というか、Mozillaのそういう苦労した面は、大目にみてやってくださいな。そのおかげで、今、これだけのブラウザができているんですから。
Re:ひどっ (スコア:0)
Fedoraは出来合いのもの集めてきてまとめる。
Mozillaは一から作る。
Re:ひどっ (スコア:0)
Mozillaは元々一から作るプロジェクトだったわけじゃありませんよ。
Re:ひどっ (スコア:2, 興味深い)
# とはいえ、Mozilla 0.4（だったかな、忘れた ^^;）とかあたりから
# 使ってたけど、あの時点でかなり使えましたけどねぇ、粗は多かったけど。
Re:ひどっ (スコア:0)
>Mozillaは元々一から作るプロジェクトだったわけじゃありませんよ。
七転八倒してのたうち回って収拾がつかなくなってさんざん時間を浪費した末に、
やっと一から作ることにしたんでしたっけ。
Re:ひどっ (スコア:0)
まずはカスミを喰って生きる人間の開発からはじめなくては。
3箇所 (スコア:0)
Fedoraの位置付けは変わらない (スコア:0, フレームのもと)
いかににその意図を見抜かれないようにするか、という目的のもと、
RedHatと別プロジェクトにしてみたり、RedHatから独立と言ってみたり
そういうRedHatの戦略は成功してるようにみえる
RHL7.1→RHL7.2→RHL7.3→RHEL2.1
RHL8.0→RHL9→RHEL3.0
FC1→FC2→FC3→RHEL4.0
FC4→・・・・→RHEL5.0
Re:Fedoraの位置付けは変わらない (スコア:0)
RHEL のための実験的バージョンってのは、公式発表されてるでしょ？
Re:Fedoraの位置付けは変わらない (スコア:0)
隠して何の得もないし、両者ともそれは十分知ってるかと。
何を目指しているのか？ (スコア:0)
究極的って、、独立したら終わりなんですか？ その先に見据えている(目指している)誰もなし得なかった理想的な状態が、究極的っていうのでは？
と思ったら、
>「新しい組織がどのように運営されるか」という詳細についてはまだ決定されていないようだ
やっぱ、ホントに独立が究極的な目標なのかしら？