ドコモもPTT方式で定額通話に参入 127
ストーリー by yoosee
通話もどんどん定額へ 部門より
通話もどんどん定額へ 部門より
産経新聞(Yahoo!)の記事によると、NTTドコモは一定料金で通話が無制限になる定額制の導入を十月に予定しているそうだ。料金は千円~三千円程度の予定で、基本料金は別になると思われる。PTT(プッシュ・トゥ・トーク)方式でのサービスになる予定。
PTT(プッシュ・トゥ・トーク)とは、IMのように予め登録した相手に対して会話をする仕組みで、IPベースの半二重通信になる。通話時はトランシーバのように、通話ボタンを押している間だけ自分の声を相手に伝えられ、相手の声を聞く際は自分の通話ボタンを離す方式。一方で三人以上の複数人数で会話が出来るメリットも有り、欧米で流行りつつあるサービスのようだ。
既存の音声定額サービスとしては、WILLCOM同士の通話・メールが定額になる WILLCOM の定額通話サービス(基本料金込2,900円)や、家族間で通話定額になるVodafone の家族通話定額サービス(オプション315円)などがある。
「通話ボタンを押している間だけ」 (スコア:2, 興味深い)
慣れの問題か?
Re:「通話ボタンを押している間だけ」 (スコア:2, 参考になる)
押しやすい位置(たとえばサイドとか)になるのでは
ないかと。
Re:「通話ボタンを押している間だけ」 (スコア:1)
そのうち VOX [icom.co.jp] 機能搭載,なんてケータイとか出てくるのかしらん.
Re:「通話ボタンを押している間だけ」 (スコア:1)
-- 手を抜くためには手を抜かない。
Re:「通話ボタンを押している間だけ」 (スコア:1)
突破口? (スコア:1)
PTTで会話かあ (スコア:1)
この機会に、初期費用(講習会+申請費)を払って、やりませんか?
Re:PTTで会話かあ (スコア:2, 興味深い)
Re:PTTで会話かあ (スコア:1)
Re:PTTで会話かあ (スコア:2, 参考になる)
なので、業務用では一切の使用はできません。
Re:PTTで会話かあ (スコア:1)
通信の秘匿性 (スコア:1)
拡散するには疑似乱数を使うのですが、十分周期の長い疑似乱数を用い、乱数の開始点を通信のチャネルとして使う。
結果的に無限近い論理チャネルが得られるので通信が行われているチャネルを発見すること自体が非常に難しいというのはどうでしょう?
Re:通信の秘匿性 (スコア:1)
# 直接拡散なら普通にチャネル切るより多く取れるけどね。
Re:通信の秘匿性 (スコア:1)
> # 直接拡散なら普通にチャネル切るより多く取れるけどね。
混信するんじゃなくて、局数に比例してS/Nが低下するだけじゃなかったすかね?
どちらにしてもキーというかチャネルが判らない限り通信は復号できないでしょう。
Re:通信の秘匿性 (スコア:2, 参考になる)
例えば周波数ホップで4つのチャネルを使うとして「12343412」の順でホップしてたとする。
ここで傍受側が「12341234」で傍受してたとすると頭の「1234」に同期すれば半分再生できるでしょ?
直接拡散だと難しくなるけどキーが完全に一致してなくても再生できるのは同じ。
※キーが一致してないとそれだけS/N悪くなるけどな。
Re:通信の秘匿性 (スコア:1)
アマチュア無線帯のバンドプランもSHFとかになるとデジタル用にMHz単位で使えるですよ。
そういった十分広い帯域と長い周期の符合でDS-FFやるならば、それはもう混信ではなくS/N低下と言うことになると思います。
で元の話は、いわゆるチャネルは符合に対して付与してみよう。符合の組み合わせが2^1024通りとかなると、チャネル数の巨大さ自体が暗号化の効果を持つんじゃないか、というつもりだったのですがどうでしょう?
(念のために書いておくと、もちろん2^1024局収容できるなどとは思っていません。)
Re:通信の秘匿性 (スコア:2, 興味深い)
どんなに長い符号使ってもバンド全体を捕捉されたら取れるわけで...既知の信号を除外していくと残るのはSS通信とホントのノイズ。でもホントのノイズは重ねても対数でしか重ならないけどSS通信の場合は全体で一貫した信号なわけで線形に重なってくる...本気で傍受された時にはそんなに強固だとは思えないんですよ。
Re:PTTで会話かあ (スコア:1)
局免維持費は? 一回取ればおっけーってわけじゃなかったかと。
Re:PTTで会話かあ (スコア:1)
申請手数料 [soumu.go.jp]は別途必要です。
# 来年で切れるので、忘れずに申請せねば。
Re:PTTで会話かあ (スコア:2, 参考になる)
> トランシーバーは、電波の届く範囲が限られるが、PTTは携帯の利用範囲であれば国内全域で通話ができ、通常の携帯電話としても使える。
となっていますので、基本的に携帯電話と同じ範囲で使えるんだと思います(FOMAなのかMOVAなのかは知りませんが、それはどっちでサービス出すか次第)。
基本的に IP 電話の類らしく、また半二重通信と言うこともあって通話量を抑えられるのでは無いかというのが見込みらしいですけど、実際にはどうなるでしょうね。WILLCOM の場合は通話定額にしてから通話量が相当増えたらしいですし、母体が大きいドコモだと結構なインパクトありそうですけど。
Re:PTTで会話かあ (スコア:1)
モデレートしたのは私じゃないです(コメント書いてるスレッドだし)けど、出来たら「流れ嫁、これはアマチュア無線の話じゃ」くらい書いてもらえてたらマイナス食らわずに済んだかも。もちろん悪いのは間違った私なんで、これからはそうしろって話じゃなくそのほうがいいかも、程度の話です。
PTTって (スコア:1)
アマチュア無線意味なくなるんじゃないですか。無線LANやその他の屋外でネットをする技術ができ、ネットで世界中の人と音声や映像を使って会話できる今、限られた地域としか通信できないアマチュア無線は、ある意味が無いと思います。そもそも、インターネットを使ってテレビやラジオなどのコンテンツを配信しようとしている今、将来的には無線って限られた職業(宇宙事業や、NTT・KDDIなどの通信会社)しかいらなくなるのでは。
定額通話、あとはau(KDDI)だけですね。
Li-ion DC 1.2V(定格:3.7V) 500mA 乾電池はリサイクルへ
Re:PTTって (スコア:1, すばらしい洞察)
>そのうち地上から無線機が消えたりして。
携帯電話も無線機だと思う。
Re:PTTって (スコア:1)
>これからの電話は無線のようなものになるのでしょうかね。
ここに突っこんで欲しかった…
masashi
Re:PTTって (スコア:1, すばらしい洞察)
車で走れば何処へでも行けるんだから足なんて必要ないんじゃないですか というレベルの話だなそりゃ。
舗装道路が増えて交通機関も発達した現在に、徒歩で東海道53次する人はいないかもしれないけど。やろうと思えば出来る。
いまさら利点を主張するようなもんでは無いかも知れないのは確かだけれど、「存在意義」はある。
# ACでもコメント書けるのにIDなんて意味ないんじゃないですか
Re:PTTって (スコア:1)
24時間走り続ける芸能人とかなら居ますね。
その意義は不明ですけど。
#丸山先生は好きなんですが。
Re:PTTって (スコア:1)
PTTの実績があるQualcommのBREWを使ってる訳ですから。
【IPTK2005速報】「Push to Talkサービスを提供したい」,KDDIの山本本部長が講演 [nikkeibp.co.jp]
#G'zOne Type-Rの街頭アンケートでPTTについて触れていたとか・・・
Re:PTTって (スコア:1)
個人的にプログラミングなんかする意味なくなるんじゃないですか。コード書かなくてもネットで世界中からダウンロードできる今、わざわざ時間と手間暇かけなくちゃいけないプログラミングはある意味がなくなると思います。そもそも、店いけばソフト売ってるしネットでもダウンロードできる今、プログラミングって限られた職業しかいらなくなるのでは。
って感じに読めるんだけど。
単純に実益とか効率性だけ考えたら不要かもしれないけれど、趣味の世界って確実性や正確性、実益だけじゃない楽しみや意義があると思うけどなぁ。
趣味のプログラミングで自分なりに楽しむ方向性があるのと同様にアマチュア無線にも利益云々ではない楽しみがあるわけで。
限られた地域としか通信できないという見方もあるのかもしれないけど、商用通信網のないところでも手軽かつ安価に地球の裏側と通信できるって面もあるのよ。
-- 手を抜くためには手を抜かない。
Re:PTTって (スコア:1)
でも、趣味の世界ってのはまったくその通りで、儀式めいたコール手順とか、誰が応えてくるかわからないドキドキ感とか、他人の恋路?に茶々入れる快感とか(をい!)、今はもうやってないけど、素晴らしい思い出です。いつかまた始めたいなぁ。
NEXNETを駆逐する? (スコア:1)
NEXNET [nexnet.co.jp]がありますが、
これらとの棲み分けとか、まったくの競合になるのか興味があります。
製品リストを見る限りでは、車載型の機材だけ載っていますが。
#なんか携帯端末型でこんなのなかったかなぁ?
Re:NEXNETを駆逐する? (スコア:1)
s/MAC/MCA/
typoでした。
Re:NEXNETを駆逐する? (スコア:1)
以前、ヤフオクでも見たような気がしますが、今の時点では出品されていませんね。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:NEXNETを駆逐する? (スコア:1)
最新のサービスにおいては電話の部分は削られていると考えてよいようです。
それと同時に室内通話に必要だった小ゾーン基地局は削減され、大ゾーン基地局のみになっているのでほぼ野外での利用のみと考えて良さそうで
それ故にラインナップは車載のみに成ったという話のようです。
故に現在はハンディ機はサポートされないとか
通話よりも (スコア:1)
#2ヶ月繰越は、ほぼ満額ずつ繰り越されていきます。
データ通信も半二重で半額に! (スコア:1, おもしろおかしい)
注)TCP/IPはサポート外
かなり緩くなったらしくて・・・ (スコア:1)
いまわたしんとこだと、ドコモ中央契約とドコモ東北契約とで
ファミリー割引組んでます。
あと、この間機種変した時にびっくりしたんですが
ドコモショップでなくても、全国どこの契約の端末でも
機種変更受け付けてくれるようになってたんですね。
以前は、ドコモショップへ行ってくださいと
言われてたんですが・・・
使い道がさっぱり思い浮かばないけど (スコア:1)
どうせならIMのような利便性を備えて、相手に対してではなく音声をサーバーに蓄積させる方が使いやすそう。
無論、利用者はサーバーにログオンさせて、設定した相手が入ってきたら音やバイブレーションで伝えるとかね。
#どっちかと言うと、PTTって使い勝手はSMSに似てる?
高音質非同期通信 (スコア:1)
通話時間を稼ぐのも一つの営業手法だろうけど、
定額かつ非同期な訳だから、高音質を蓄積型という具合にならないものか。
やはり、ピーと鳴って欲しいかも。
半二重ならではの問題 (スコア:1)
相手が相づちを打っているかも判りません。
同じ端末で全二重と半二重と別のモードがある訳で、利用者が戸惑う気がします。
技術的には、同時送信防止...通話者が同時にPTTを押したらどの様に処理する?...
に興味在ります。
Re:半二重ならではの問題 (スコア:1)
> 相手が相づちを打っているかも判りません。
なら、運転中でも使えるかも知れませんね。
いちいち相槌打つから運転に神経が集中できないわけで・・
昔は運転中でもパーソナル無線で喋ってましたし。
**たこさん**・・・
Re:半二重ならではの問題 (スコア:1)
そのうち、ボタンを押さなくても
会話録音用のICレコーダみたいに、
音声部分に反応して、ボタンを押す代わりとすれば
ある程度の自動化はできるのではないかと思いますが、いかがでしょうか。
個人的には、パケット交換部分の実装が気になります。
IPベースで、同報通信できると言うことは、
内部はマルチキャストか何かを使っているのでしょうか。
興味あります。
[Q][W][E][R][T][Y]
Re:半二重ならではの問題 (スコア:3, 興味深い)
帯域より遅延の問題じゃないでしょうか。
全二重だと遅延をある程度以下に抑えないと使い物になりませんが、
半二重なら遅延がある程度までならユーザーは気付きもしないでしょう。
IPベースで遅延が小さいことを保証することは難しいというか、IPのメリットが薄くなりますから、
IPベースで、遅延を気にしなくてもいい半二重を採用するのは自然な流れかと思います。
3人以上って… (スコア:1)
たしかそれって、(今はどうだか知らないけど少なくとも)以前、
DDI PHSでやってたような。
サーバ(?)上に論理的に部屋番号みたいなのを登録して、そこにログイン(?)すると、
3人以上で通話できるってやつ。
少なくとも俺、3人で通話したことあるよ。
で、それはPTTではなかった、という記憶があります。
ふつーに全二重で会話した記憶しかないです。
なので、それをPTTの「メリット」と言われると、
なんか違うのでは…という気がするです。
Re:3人以上って… (スコア:1)
IPネットワークでサーバ型のパーティラインを設置するのと、UDPマルチキャストを使ってP2Pでやることの違いに近いんじゃないかな。
Re:トランシーバー (スコア:2, おもしろおかしい)
宇宙ステーション「了解、あ、前方から隕石が、どうぞ」
地球基地「了解、あ、前方から隕石が、どうぞ」
(中略)
チ「わーーーーーー(どっかーん)」
宇「了解、わーーーーーー、どうぞ」
地「了解、わーーーーーー、どうぞ」
#懐かしいなあ、スネークマンショー。
Re:トランシーバー (スコア:1)
出張先のホテル(10000マイル向こう)からskypeで電話したときも
事実上、VOX使った半二重通話(相手と同時にしゃべれない) だったけど使えてたから、半二重携帯って結構使えるんじゃないでしょうか?
普通2人の会話で二人が同時に話すってこと、無いとは言わないけど言い争いじゃなきゃ、少ないよね?
Re:トランシーバー (スコア:1)
http://homepage1.nifty.com/ddd/21vox.htm
Re:トランシーバー (スコア:1)
言わなくても殆どだぶりませんよ。
初対面の人とは「どうぞ」つきで話をするかもしれませんが、
いつも話している相手と雑談するときにはいちいちどうぞは
つけなくても会話は成り立つのが普通です。
厳密に言うと毎回自局のコールサインを送らないといけない
のですが、守られていないことが多いです。
Re:これが突破口になって (スコア:2, 参考になる)
パーソナル無線って今どうなってます?
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Re:高いよ! (スコア:1, 興味深い)
2台持ちとかキャリア替えってやっぱり面倒ですから代替手段を用意する
のは有効でしょう。
あんまり無理すると乗り換えのきっかけになりそうな気はするけど。
PTTで定額を経験したばっかりに「やっぱり本物の通話定額にしたいなあ」
とかなってしまったり。