携帯電波による睡眠を促すホルモン合成への影響はない

strayDuck曰く、"総務省 生体電磁環境研究推進委員会は、ラットの脳に電波をばく露し、脳内でのメラトニン（睡眠を促すホルモン）の合成への影響を調べる実験を行った。その結果、携帯電話の電波によって、脳内でのメラトニンの合成への影響は認められないことを確認したと発表した。研究報告書はこちら。
実験では、電波の短期的ばく露及び中・長期的ばく露の双方において、比較群間の松果体(脳のほぼ中央部にある器官、メラトニンを合成する)及び血清中のメラトニン値、及びセロトニン(神経伝達物質、トリプトファンから合成され、これからメラトニンが合成される)値には有意差が認められなかった。"

何故に眠気？

[rajihkaa (9408)]

携帯を使うと眠たくなるという俗説でもあるの
でしょうか？なぜ眠気との関連に着目したのか
判りづらいのですが。。。

Re:何故に眠気？

[Cutlet Curry (4119)]

書店に行くと何故か大便を催す現象についても、
携帯電話よりも遥か昔からあるにもかかわらず、
未だはっきりした原因が解明できておりません。

安心して本が立ち読みできる日はまだ遠いのでしょうか?

--
モデレート　したいときには　権利なし
かつかれー

Re:何故に眠気？

[Anonymous Coward]

三色ふりかけの最後は必ずごま塩が残る現象についても
はっきりした原因は未だ謎のままですね。

まだまだ科学は万能ではないという事実を、我々は謙虚
に認めなければいけません。

Re:何故に眠気？

[Anonymous Coward]

えー？うちだと必ず最初にごましおがなくなったんだけどなあ。

まあ、主原因ははっきりしてるんですが。

ええ。私が主原因です。

Re:何故に眠気？

[Yuhki (17870)]

円筒形の容器を分解し、真上から観察してみてください。
のりたま・たらこ・ごましおの３つの領域に分割されていますが、
よくよく見てみると３つの配分が均等ではなく、

のりたま ＜ たらこ ＜ ごましお

の順で容量が大きくなっています。つまり、ごましおの量が
他のふたつより多くなっています。

どういう狙いで不均一になっているかはわかりませんが、
同じ頻度で使っている場合でさえごましおが最後まで残るのは
科学的手法に頼るまでも無く、自然な現象です。

もっとも、ごましおだけがごっそり残るという私が幼少時に
体験した現象については、科学は何も答えてくれません。

Re:何故に眠気?

[muta_g (29083)]

家ではごま塩は赤飯用だから、最後まで残ってました

Re:何故に眠気？

[fujihara (4983)]

そうそう、書店で便意を催すんですよね。
あれってすんごい不思議。
こんなネットなど無い子供の頃からずっとそうなんですよ。
ということは外部からそういう話を仕入れてきたから
影響されて催すようになってわけでもなく、
自宅で本棚に囲まれた部屋にいても催すわけでもなく。
本屋にいるときに限った特有の現象なんですよね。
ホントに不思議。

同様の現象にあくびがうつるってのもありますが、
あれもさらに謎。

Re:何故に眠気？

[Anonymous Coward]

…もらいゲロは？

親切な人にあくびがうつる

[Milly (29357)]

「親切な人にあくびはうつる」という報告があります。
他人に「共感」することで同じ行動をとるということだそうです。

#はげしくオフトピ

Re:親切な人にあくびがうつる

[Anonymous Coward]

「共感」とは想像力です。
アクビを見る事で、アクビをしているヒトの状態を想像してしまい、
同様にアクビをしてしまうのです。
人間が他の哺乳類にアクビをうつされてしまうのも、
「アクビ状態の想像」と理解すれば奇妙な事では無いと御分かりでしょう。

知能の高い動物は「共感」する能力があるのでアクビがうつります。
チンパンジーなどの特に知能が高いとされる動物だけでなく、
飼い猫には飼い主のアクビがうつります。
たぶん飼い犬でも同様なのではないかと思います。
野良の場合は人間に対する共感は低いかも知れません。

Re:親切な人にあくびがうつる

[Nomad-AY (2520)]

(どこに付けるか悩んだけど)
一連のコメントを読んでいて、アクビがでました。

#アケビ食いたいなぁ ;-)

--
タブレット中毒者。

Re:親切な人にあくびがうつる

[chute (19365)]

「私は親切な人です」と． (^_^)

Re:親切な人にあくびがうつる

[kogekoge (20427)]

何かの本で、あくびがうつるのは防御反応だと書いていたのを読んだことがあります。
    1.あくびをするのは脳が酸欠の時。
    2.だれかがあくびをしたのは酸素が足りないからだ。
    3.あくびをして酸素を補給すべし。
という流れだったような。

Re:書店に行くと大便を催す

[gesokara (18954)]

あなたはウンコですか。
わたしはシッコです。

--
ウナギ

Re:何故に眠気？

[Anonymous Coward]

眠気は相手の話がつまらんからだと思われます

電話の相手にうっかりアクビを聞かれてしまった時に
「電磁波の影響でねむくなったみた～い、ごめんなさ～い、そろそろ切るわね」
と電話を切られてしまった空気の読めない研究者が、
「これは電磁波で脳に影響があるんだ！」
と思いこんだためでは？

Re:何故に眠気？

[condor (22946)]

原文らしきもの [jst.go.jp]を読んでみましたが、下記の論文を引用して、「影響があると言われている」と述べていました。

"Exploring the EMF-Melatonin Connection: A Review of the Possible Effects of 50/60-Hz Electric and Magnetic Fields on Melatonin Secretion." [nih.gov]

ただ、メラトニン・セロトニンは睡眠リズムに影響があると言われているだけで、他にも多彩なホルモンや脳内物質が関わっているはずです。ここで、メラトニン・セロトニンだけに影響がなかったから、睡眠に影響がないとは言えないと思います。（当然、論文ではそこまでいってませんが）

ネズミで４週間の実験ねぇ

[Technical Type (3408)]

人間で、4年とかだったらどうなるわけ?

”この実験では”影響は認められないというわけですね。それは実験結果の一つではあるが、これだけで全てが解明されたわけではないので。

総務省って、携帯電話の許認可をしている役所なので、影響があるかもしれないという結論につながりそうな不都合なデータがあっても、本当に出すのか？という懸念もある。「最初に結論ありき」「影響が無いという報告書を出せ」となっている可能性もあるわけで。

アスベストの害が指摘されたのは随分と前の事だったねぇ。被害が拡大し、本腰を入れて対応されるまで相当の年月がかかったけど。ガンで損なわれた健康や命はもう戻らないからねぇ。もしみんなが当時、アスベストの全面禁止を強く求めたら、キチガイ扱いされてたかもしませんね。

あせって結論を出す事はないでしょう。今回のは、数多くある研究の一つに過ぎず、ネズミで４週間やって、影響は認められないと総務省が発表したというだけの事。 「だから何？」っていうぐらいに思っていてもいいんじゃないかな。私も、別にやたらと不安を煽るつもりはない。「携帯電話の電波は長時間頭部で使うのはちょっと。。。」と心配に思うなら、短く切り上げるとか、長話は加入電話でかけ直すとか、PHS を使えばいい。選択肢はあるわけで。気にするか、気にしないかは各人で色々調べて判断すればいいでしょう。

思い出した！

[Technical Type (3408)]

電磁波の影響でサーカディアン・リズム（体内時計みたいな物）が狂うという実験結果が過去に沢山あったはずだ。メラトニン云々はそれだな。

今回の一つの実験結果だけで過去の多くの実験結果を全て否定し、「電磁波で体内時計は狂わない」と証明できるというのか？　ネズミの、４週間の実験で、人間にもか？

Re:思い出した！

[kaho (2741)]

思い出すだけではなくて調べてから投稿されてもいいと思いますが．

＞電磁波の影響でサーカディアン・リズム（体内時計みたいな物）が狂うという実験結果が過去に沢山あったはずだ。

否定する実験もたくさんあります．というか，メラトニンの分泌量が変化するという研究は最近は少ないのでは．

• 人間でやったけど影響なし (GSM,99年) [nih.gov]


• ラットでやったけど影響なし (GSM,05年) [nih.gov]


• ラットでやったけど影響なし (TDMA,05年) [nih.gov]

など，今ちょっと調べただけでもいくつも出てきました．変化するというのはかなり遡らないと見当たりませんね．

メラトニンとの関連では，携帯電話の電磁波が腎臓にダメージを与える可能性があり，その効果がメラトニン（やらカフェイン）で保護される，という話があったので，それからの類推でメラトニンが増えるのでは？という予測もできますが，最近の研究では観察されているとは言いがたいと思います．

＞今回の一つの実験結果だけで過去の多くの実験結果を全て否定し、「電磁波で体内時計は狂わない」と証明できるというのか？　ネズミの、４週間の実験で、人間にもか？

上に上げたように一つの実験結果だけではありません．
ちょっときつい言い方になりますが，比率から言ったら携帯電話の電磁波がガンを引き起こすとか睡眠障害を引き起こすとか，そういう思い込みの方が「今回の一つの実験結果だけで過去の多くの実験結果を全て否定」に近いかと．

人間でやるとなると実験条件のコントロールが非常に難しいのでラットを使うのが一般的なようですし，疑いだしたらきりがないですが，「電磁波は何であれ危険なはずだ」という先入観の方がよほど危険でしょう．

--
kaho

Re:思い出した！

[Anonymous Coward]

使ってるのはマウスじゃなくてラットですね。
あと、ラットの平均寿命（１０００日）を考えれば２８日というのは結構な数字だと思いますよ。
人間の寿命を８０年とすると、電波を２年以上浴びたことになります。
もっと長期間暴露させて欲しい気持ちは分かりますが

１．時間がかかりすぎる
２．金がかかる
３．他のファクターが絡んでくる
と言う欠点があります。

どっかで人間使ってコホートやってる人もいるかもしれませんが…成果が出るのは何年後でしょうね－。
（もちろんそういう研究も大事ですよ）

Re:思い出した！

[Anonymous Coward]

　私は素人なのでよくわかりませんが、寿命が短いと、時間まで加速されるのでしょうか？
　つまり、電波の影響といった場合、時間と共に浴びる量は多くなっていくわけですが、寿命が短いからと外部からの影響すら加速されるのでしょうか？
　意味不明です。

　たとえば、電波によって、特定物質に影響が出るとかいった場合、その影響の度合いも寿命によって比例するのでしょうか？
　なんか影響が出る前に細胞の寿命がきてしまい、変化が分からないといったことはないのでしょうか？

　だれか、偉い人教えて。

Re:思い出した！

[Anonymous Coward]

つ「ゾウの時間　ネズミの時間」 [amazon.co.jp]

　自分も素人なのであれですが、「寿命が短い≒代謝が早い」なので、外部からの影響に敏感になるというのも、ある程度は成り立つのでは？

　＃どうでもいいけど、「素人なのでよくわからない」と疑問を呈しているだけのコメントに「すばらしい洞察」って…。
　＃せめて「興味深い」だよなぁ…。

Re:思い出した！

[satsuki (5219)]

「寿命が1/Nなら代謝がN倍」を取り合えず仮定するとして，
人間と比べて寿命が1/Nの動物に対する電磁波の影響を人間に適用しようとしたとき，
その動物にt秒電磁波を当てたのと，人間にtN秒電磁波を当てたのが同じというのは根拠なく違和感を感じたのでちょっと屁理屈を考えてみました．

最初は，電磁波の波形を時間軸に対してN倍しないといけないかなあと思いましたが，
周波数の影響は代謝の速度とはあんまり関係ない気がなんとなくします(ある動物が周波数xで影響を受けたなら，人間は周波数x/Nで同じ影響を受ける，ってことはないだろう）．

そう考えると，人間と比べて寿命が1/Nの動物に電磁波を当てるということは，
人間だと，1周期ON-(N-1)周期OFFという電磁波を浴びるのと同じ．．．．なのかなあ？

Re:思い出した！

[void-ido (29373)]

代謝というのは古い細胞が新しい細胞に交代するということですが、生体によって代謝の速度が違うとしても個々の細胞の寿命は同じくらいだろうし、周波数レベルの影響はどんな生物でもあまり変わりない気がします。

それに個々の細胞に対する影響なんて正しく代謝によって吸収されてしまうと思うので、代謝を繰り返しても残るような生体バランスへの影響が問題になるのではないでしょうか。そうだとすれば、代謝速度の比を経過時間の比と考えても良さそうに思えます。

--
That is not dead which can eternal lie,
And with strange æons, even death may die.

Re:思い出した！

[Technical Type (3408)]

> あと、ラットの平均寿命（１０００日）を考えれば２８日というのは結構な数字だと思いますよ。
> 人間の寿命を８０年とすると、電波を２年以上浴びたことになります。

なるほど・・・でも、それならウスバカゲロウの成虫で実験すれば、羽化後の命は短いもので１～数時間との事なので、１時間も電波を浴びせれば良くて、これのほうが早くて安くて良い実験になるという事になってしまうような気も・・・ (^o^)

Re:思い出した！

[Anonymous Coward]

イヤ、昆虫と人間は違いすぎますよ^^;

１．ほ乳類で
２．人間とよく似た器官を持っていて
３．生理などが熟知されていて
４．安く大量に簡単に手に入る

上記を満たす生物に、マウスやラットがあるわけです。
人間について知りたいんだから、できるだけ似せないと。

ラットが携帯電話を使用？

[kazuhix (21600)]

過去の研究実績より抜粋

(6) 　長期にわたる携帯電話の使用が脳腫瘍の発生に及ぼす影響は認められないことを確認（平成15年10月10日発表）

携帯電波の生体への影響に関する実験を地道にやってることはおおむね認めるが、これだけは吊るさせてくれ。ラットに携帯電話の使いかた教えたのか？

--
ヽ( )｀ω´( )ノ

Re:ラットが携帯電話を使用？

[Anonymous Coward]

多分、園内連絡用として支給されているんじゃないかと思う。
ほら、アヒルとか犬とかと連絡を取るために。
# 彼はratではなくmouseですが。

Re:ラットが携帯電話を使用？

[kumatoma77 (23210)]

多分、音は聞いていたけど、会話はしていなかったと思うのです。
携帯電話の使用じゃないですね。
携帯電話を通話状態で頭部に近づけたというのが正しいのでしょう。
#とっとこハム太○ならば会話してそうですが。

携帯だけじゃなくて

[Anonymous Coward]

テレビの電波が脳に悪影響を及ぼさないかどうかも調べてください＞総務省

Re:携帯だけじゃなくて

[Anonymous Coward]

テレビをぼーっと見てて
なんだかなぁと思うのは
(文系風情が(もとい電波芸者風情が))電磁波の危険性を説いてたりするんだけど
でもその放送って300kwとか焚いて垂れ流してるんだよねぇ

いやどうでもいいです。

13点ロールバーの車で山奥で携帯を使うと
なんか頭が痛くなるのでAC

Re:携帯だけじゃなくて

[306m5 (11617)]

ブラウン管テレビの側に携帯をおいて置くと、
電波を受信・発信した時はそれはもうゆ～らゆら揺れますね。

Re:携帯だけじゃなくて

[Anonymous Coward]

むしろゲーム脳教授の電波が問題だ

Re:携帯だけじゃなくて

[rykmsb (19545)]

>携帯が原因で日本で年数人死んだところでそれは許容
>できるリスクでありませんか？自動車の場合は年7000人
>死ぬリスクを許容してますしね。

自動車は事故に遭う・遭わないのどちらかで、
事故に遭わない人にはほぼダメージがないのに比べ
電磁波は影響が大きい・小さいの差はあるかも
知れませんが、規制しないと使用者全員が影響受けますよ？

IHクッキングヒーター

[kumatoma77 (23210)]

電磁波といえば、電子レンジ、IHクッキングヒータも
ありますよね。
キッチンで、電子レンジとIHクッキングヒータに囲まれて毎日料理を作っている人も多いかと思います。
影響ってどうなんでしょうか。
調べてほしい今日この頃です。

メーカ報告では、IHクッキングヒータでの電磁波の健康被害は報告されてないですけど・・・。今の所。。

Re:IHクッキングヒーター

[nim (10479)]

電磁波といえば、数百ナノメートルの強烈な電磁波を毎日浴びている人も多いかと思います。
その強さたるや電子レンジやIHクッキングヒーターなど比較にならないレベルです。
しかも、この主の電磁波が多いとメラトニンの合成を妨げるという説が有力です。

影響ってどうなんでしょうか。
調べてほしい今日この頃です。

Re:IHクッキングヒーター

[tnk (13707)]

なんでこれが「興味深い」かなあ。「おもしろおかしい」でしょ。
「数百ナノメートルの強烈な電磁波」って紫外線のことなんだが。

影響はあるに決まってます。

＃野暮を承知でID

Re:IHクッキングヒーター

[tnk (13707)]

しまった「数百ナノメートル」だと可視光も含まれるのか。

明るいと寝れなくなりますね。

発信源の干渉ポイントが問題では？

[Anonymous Coward]

弱い発信源に囲まれている場合、個々が基準内でも
複数作動させた場合干渉して強くなる点が現れます。
そのポイントなら値が大きくでると思いますけど

Re:IHクッキングヒーター

[rykmsb (19545)]

周波数が高いため距離による減衰が大きいので
出力は弱くても耳に押し当てて使う携帯が
一番危険かと思います。

Re:IHクッキングヒーター

[eru (12367)]

>出力は弱くても耳に押し当てて使う携帯が
>一番危険かと思います。

っ[ハンズフリー]

電子レンジとIHクッキングヒータ

[Milly (29357)]

電子レンジとIHクッキングヒータは一括りにできません。
電子レンジは高周波(マイクロ波)、IHは低周波です。

電子レンジと携帯は周波数帯が近いです。
低周波のほうが健康への影響は大きいという報告もあります。

#家族の意向で我が家から電子レンジがなくなりました…

Re:電子レンジとIHクッキングヒータ

[love-m4 (10412)]

昔、無線LANと電子レンジって干渉してましたよね。
あれもやっぱりポイントによってはマズイ場所がある｜あったんでしょうか？

＃今はgなんでジャミング(笑)されなくなりましたけど

Re:電子レンジとIHクッキングヒータ

[kumatoma77 (23210)]

ということは、IHの方が影響が大きいって事ですよね！
でも、なんだか、火が出ないから安全とかいってオール電化が叫ばれてる世の中。
国をあげて宣伝してるわけじゃないので、いいのか。
電力会社が宣伝してるわけだし、原子力発電を推進してるのもここだし、、裁量は、個人に委ねられるのですね。

というわけで、週に何回かは外食デーにすればいいのか。

周波数は良く知らないが

[bikeman (14466)]

骨折治療に電磁波が使われているので、生体に何らかの影響を与えているのは明白では？

http://www.takasima.jp/pc/honeyugou.htm

Re:周波数は良く知らないが

[r5 (24383)]

それ、開発元は60KHzの高周波って言ってるよ。
骨電気刺激装置　オステオトロン２ [itolator.co.jp]
音波や電気のような刺激をあてると、骨の回復力の高まる現象を利用しているので
電磁波の影響とはちっと違うぽい。

＃ツインビートもここの製品らしい

Re:周波数は良く知らないが

[bakuchikujuu (16666)]

　挙げられているのは、周波数以前に電極を貼って直接電流を流しているようなので、携帯電話等の電波による影響(未確認)とは別物でしょう。

省益に関わる問題を自分の所で試験してもなぁ

[Anonymous Coward]

電波を管轄する総務省の試験だけでなく、
厚生労働省の方でも試験をやってもらいたいものだ。

Re:省益に関わる問題を自分の所で試験してもなぁ

[ketao (17887)]

なおのこと信頼できない悪寒。（ｗ

昼飯を食ってしばらくすると

[nobnobnob (24077)]

セロトニンからメラトニンが合成されているような気がするのは私だけではないはずだ。