ファンレスで360W出力可能なATX電源ユニットが登場 48
ストーリー by yoosee
コロンブスの卵的発想 部門より
コロンブスの卵的発想 部門より
2nd.cc曰く、"Akiba2GOより、ファンレスで360W出力可能なATX電源ユニット「ACアダプター for デスクトップPC 360W」が紹介されている。
面白いのは180WのACアダプタを2個使用し、変換ユニットで合算(振分)することで計360WのATX電源を実現している所だ。
静音=ACアダプタ=低容量と言うイメージがあるが、これで静音に拘っているユーザーもシステムアップや電飾追加など楽しみが広がるだろう。
一般的な電源ユニットと比較し、少々お高いのは御愛嬌か。アレゲ諸君で静音に拘っている方、お一つ如何だろうか?"
で、 (スコア:3, すばらしい洞察)
ファンレスにこだわり過ぎると痛い目にあうよ。
Re:で、 (スコア:1)
それと、重負荷時に二つのACアダプタに180Wづつ均等に負荷を掛けられるものでしょうか?かなり回路を工夫しないといけないと思うのですが、写真でみるとAACアダプタからの電力を受け取るところは結構部品構成があっさりしていますね。
Re:で、 (スコア:2, 参考になる)
明示的に並列運転可能とされている電源でなければ並列にできませんから、おそらく、2つのACアダプタが各々、
・12V*12A + 5V*5A = 164W
・5V*20A + 3.3V*20A = 166W
を担当するのでしょう。これなら、特に均等に負荷をかける必要はありません。
Re:で、 (スコア:0)
Re:で、 (スコア:2, 参考になる)
ぐはっ
タレコミからリンクを張ってあるなんと360W出力を可能とするファンレスACアダプタ電源キットがダイヤテックから明日23日発売!! [ascii24.com]には
とありますね。
考えてみりゃ、アダプタを片方付け忘れたり故障したりすると大変まずいことになる構成にするわけないですね…。
というわけで、
>重負荷時に二つのACアダプタに180Wづつ均等に負荷を掛けられるものでしょうか?
は、あまり均等にならないかもしれませんねぇ。
例えば、コーセルのスイッチング電源:<PBA・PBWシリーズ> [cosel.co.jp]の基本特性データ・取扱説明書 [cosel.co.jp]では、並列運転を重視していない型の場合、
とありますし。
#無音電源を組もうと自然空冷のスイッチング電源ユニットを集めたけど、PCを机の向こうの棚の足下あたりに追いやったら普通のATX電源でもファンの音が気にならなかった…。
Re:で、 (スコア:1)
電源の二重化ですな!
# などとボケてみる
Re:で、 (スコア:1)
どんなに高性能を目指したところで温度特性が完全に一致する筈がなひので、リモートセンスしない限り18°±2°とかに温度管理されたサーバ室みたいな環境でないと、すぐに片側に電流が集中してストレスが増え故障(運(設計)が悪ければ発火)するかもしれません。良くて5乃至35°な変化する一般家屋など、論外。しかも部品の経年変化特性も異なるので、3乃至12箇月毎に再調整が要るでせう。
特に昨今の高効率且つ低電圧大電流の仕様では、独立した電源(含電池)の並列運用は、(リモートセンスにしても)本質的に高度な技術です。低コストを求められる民生品には、適用は難しいと思います。
# この事例に関しては、ACアダプタの過電流保護特性の設計が気になるところです。
## (想像ですが、)フの字特性だと、負荷が偏った側で先ず出力が落ち、その煽りで反対側でも過負荷で落ち、その間に初めの側が回復していてもまた落ち、とかで発振したりして。
Re:で、 (スコア:0, 余計なもの)
Transmetaの石くらい消費電力に気をつかっていれば話は別ですが、あの回路構造でPentium4クラスのマザーを運用するとなるとチョークコイルの発熱も相当あるし、かなり部品密度が高いですからねー(熱的に見たらマザーボード上の電源供給部分以上…)
それ以上に深刻な問題なのが「専用ACアダプター」ですね。
確かに今は200W級の商品が出始めているとはいえ、効率95%と相当好意的に見ても、片方10W位の発熱がある…多分実運用では20W前後になる…し、それを筐体だけ、冷却機構無しで動かすのはどうなんだろうなぁ(;´Д`)
かなりデンジャーな感じがするんですけど(;´Д`)
静音というよりは (スコア:3, 参考になる)
通常の電源を入れにくい小型PCの電源や、配線の取り回しなどの省スペースの為に使われます。
単に静音を狙うだけならば、より出力の高い静音電源はそれなりにありますよ。
私はサイズのStealth Power [scythe.co.jp]を使用してます。
電源内部の温度が上昇した時にファンが回る準ファンレスですが、
ファンが回っても音は気になりませんね。
とは言え、音に気を使う人は電源を遠ざけたい方も結構いらっしゃるみたいですね。
Re:静音というよりは (スコア:1)
350はファンレス、500はハイブリッドです。
しかし・・・夜の真っ暗な部屋では、音は静かですが、青いのが五月蝿いです。
意外と熱持つ物体なのだけど (スコア:2, 参考になる)
ノートPCの電源とか化繊の絨毯にくっきり跡が残るほど暖かくなりますし。
#小生はやかましい電源が静かになったら緊急事態と言うふうに思うことでやかましさを我慢してますが。
Re:意外と熱持つ物体なのだけど (スコア:1)
ウチの場合、うるさいマシンが部屋の中に何台もあったりするので、1台ぐらい止まっていても気づかなかったりします。
Xbox360には使えないの? (スコア:2, おもしろおかしい)
って、ファンの場所が変わっただけだった。
低レベル (スコア:2, 興味深い)
レベルの低さを感じます。
構造は、
2つのACアダプターで規定の電圧を作って
PC内部の設置してDCーDCコンバータで利用する仕組みです
外部のACアダプターが1個になった場合、
過度な負担がかかる可能性がありますけど
そういった事態はあまり考えてないのでしょうね。
根本的な原因は
騒音の原因がどこかを考えずに寄せ集めで作ってるPCが問題です。
ファンの音はファンを大きくして回転数を下げれば消えますし
風きり音はファンとヒートシンクの距離が短いためです。
両者を改善するだけで音は劇的に減ります。
また音は、波である事を利用すれば、
音源の発生源を直角に配置すると音が弱まります。
吸音材と防音材の組み合わせもPCでは行われていません。
#分業し過ぎてできないのが現状なんでしょうけど
ファンレス=清音だけではない。 (スコア:2, 興味深い)
ファンレスを採用する理由は、何も清音だけではありません。
密封された中に仕込んだ場合とか色々あるのです。
個人的には水槽横に設置することになり、水が浸入してこないよう
本体を完全密封したPCを作ったことがあります。
(その時は200Wでしたが)
Re:ファンレス=清音だけではない。 (スコア:1)
s/清音/静音/g
ですよね。
それとも、う~ん…何か音色とか…?
# 悪意は無いのでID
−・・−・ ・−・−・− ・ −・・
slashdotted
Re:ファンレス=清音だけではない。 (スコア:0)
新しい言葉であるというのは否めないのですが、
清音と書きたがる人がたまに居ますね。
#ググったら「もしかして 静音」と出て驚いたのでAC
Re:ファンレス=清音だけではない。 (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:ファンレス=清音だけではない。 (スコア:0)
Re:ファンレス=清音だけではない。 (スコア:1, おもしろおかしい)
と言うのも飽きてきた。
こうして新しい語が生まれるのかね。
Re:低レベル (スコア:2, 参考になる)
>過度な負担がかかる可能性がありますけど
>そういった事態はあまり考えてないのでしょうね。
大抵のものは複数の系統のうちのいくつかに問題が発生すれば、残りの系統の負荷が大きくなります。これは当たり前のことです。
過度な負担がかかったときは、安全回路が働くだけの話ではないでしょうか。
むしろ、ACアダプターが2個あるのであれば、低負荷時に冗長性が確保できるという考え方もあるのでは?
それに、放熱性や低騒音化のために電源の一部や全部を機器の外側に出すというのは、ある意味素直な方法だと思います。
>ファンの音はファンを大きくして回転数を下げれば消えますし
あまりファンを大きくしすぎると、静圧が下がりすぎてかえって放熱に問題を生じることもありますね。大きくするといっても限度はありますし。
>風きり音はファンとヒートシンクの距離が短いためです。
ヒートシンクを通過するときの風速が高いと風切り音が大きくなるというのが本質であると考えます。
放熱性能を一定にコントロールした時に、果たしてファンとヒートシンクの距離の逆数と風切り音の大きさは比例するのでしょうか。
>吸音材と防音材の組み合わせもPCでは行われていません。
なぜ行われていないのかについて考察されるとよろしいのではないかと存じます。
>#分業し過ぎてできないのが現状なんでしょうけど
「分業し過ぎ」とは何を指してるんでしょうかねぇ。
まぁ、何事もバランスが大切です。
Re:低レベル (スコア:1)
通常の電源ならマザーまで波及しかねないようなトラブルでもD/Dコンバータの安全装置で止まることが期待できる。
あと、静音に関しては、あまりよくないと思うのですが(;´Д`)
エアフローがうまくいくという前提で書きますが、静音だと電源以外にあたる風量の確保とか熱マージンとかに余裕を持たせられない場合が結構あるので、過負荷をかけたときのトラブルが多くなったり寿命を縮めたりする感じがするのですが(;´Д`)
Re:低レベル (スコア:1)
これって,どういった原理で音が弱まるんでしょう?
Re:低レベル (スコア:1)
確かに逆位相の波があれば音が弱まります。
これを応用したヘッドフォンを見たことがあります。
しかし直角というのはどういうことでしょう。
平面波に方向は関係なさそうなんですが。
Re:低レベル (スコア:1)
これもピンポイントの強度は弱められるんですが,広い範囲では
無理なんですよね.
#他の部分では強度の強くなる部分が多い.
#有限な大きさの範囲で厳密に音の振幅をゼロにするには,音の原点
#に同じ強度で逆位相の音源を配置しないといけません.つまり
#最初から音を出さないしかないという.
まあ,ある程度の広さでの音の弱化は可能ですんでヘッドフォン
なんかならあまり問題にならんのですが.
Re:低レベル (スコア:0)
轟音を発する水冷PCがハイレベルということでしょうか
とりあえず、これまで無かった製品なんだから、新規性に富むと いえるのでは?
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あほと言う奴があほじゃ〜
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Re:低レベル (スコア:0)
音は、空気の疎密です。
Re:低レベル (スコア:0)
空気の疎密は「疎密波」という波なんだけどなぁ……。
ワカンネー (スコア:2, 興味深い)
これってどういうメリットがあるのでしょう。
ACアダプタ→DCDCコンバータときて、トータルの効率は(PFC搭載の)電源より悪くなって
いるのではないですか?
(熱は出るけど、出る場所が分散されているからファンがいらないってことなのかな?)
Re:ワカンネー (スコア:2, 参考になる)
それならば電源を丸ごと追い出すのが手っ取り早いですね。
でも、その場合は12V,5V,3.3V,5VSTB,-12Vを各々引っ張る必要があって配線がかさばります。更に、3.3Vで10Aとか流すと電線の電気抵抗による電圧低下が無視できませんので、ごつい電線が必要です。電圧低下を補うために筐体内に電圧センス部を設けてフィードバックするのも手ですが、煩雑ですしフィードバック線が切れたら悲惨なことになります。
その点、PLS360の構成は、一番ロスが大きい100Vからの変換を外部に追い出すことで筐体内の発熱を減らし、筐体内で12V,5V,3.3V,5VSTB,-12Vを作ることで配線の簡略化を図っているのでしょう。
Re:ワカンネー (スコア:1, 参考になる)
効率80%(低く見積もりすぎ?)のACアダプタの出力を95%くらいのDC-DCに通すとしても76%くらい。
元電源屋としては、「まぁありえるんじゃね?」くらいですね。
こいつのメリットと言われると…
通常の電源よりリプルが小さいかもしれないくらいですかねぇ。
Re:ワカンネー (スコア:0)
…何がしたいかホントわかんない…。
入力トランスが、12,5,3.3,-12V付近のマルチタップなのかなぁ、と思いきや、19V単一電源ですし。
ますますワケワカラン。
100V-ACから直接スイッチングして5/3.3V 20A取るのと、19V-DCからのスイッチング、発熱量たいしてかわんないと思うのは気のせい?
Re:ワカンネー (スコア:0)
これまでにもファンレスATX電源は幾つかありましたが、
それらは通常のATX電源のファン部をヒートシンクに置き換えたようなもので(正確には知りません)
結局「箱」なので、PC筐体内の電源設置部に場所を大きく取りますよね。そのための場所ですが。
また電源はなかなかの熱を発生するので、筐体内の温度を高めるひとつの要因となります。
対して、このタレコミの電源では変換ボードを一枚置くだけっぽいので
電源設置部がほとんど空き場所となり、
・電源設置部からの熱発生がなくなる
Re:ワカンネー (スコア:1)
排熱に注意しないとケミコンなどの寿命を大幅に縮めることになります。
PFC搭載で高効率を謳う電源の中には最高で85%を超えるものもあります。筐体内の熱が心配で
あれば外付けATX電源という手もありますし。
とは言っても、個人的には電源のファンレスは怖くて出来ません…。他はともかく電源だけは。
Re:ワカンネー (スコア:0)
引用の仕方ワカンネー (スコア:1)
ググってみたけどうまく情報にぶつからない。よいコンテンツをご存知なら教えて
ください。
Re:引用の仕方ワカンネー (スコア:0)
あのカタログスペックにはいんちき(とも言い切れんけど)があって、
効率に無効電流まで含めた値を使っていたりする。
実際に効く有効電流だけで考えると、PFCをはさむと余計な変換が
入るから電力の変換効率は若干落ちる。
発熱で言っても、無効電流はほぼ発熱に寄与しないので、PFCで
(無効電流まで含めた)効率が上がったとしても、実質的な効率
(有効電流に依存)はほんの少し落ちているので発熱が減るわけではない。
まあ、発電/配電設備すべてを含めて考えると無効電流が減るのは
使われない電流が減ることだから、環境負荷は小さくなるだろうけど。
350Wでよければ (スコア:2, 参考になる)
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買ったのでID
Re:350Wでよければ (スコア:1)
ググると、400W超の製品 [silentmaxx.de]も出ているようですね。
Re:350Wでよければ (スコア:0)
(1)ファン無くすためにでかい放熱器を装備:熱源そのままでおだやかじゃない
(2)ファン無くすためにACアダプター2個と16V?->12V, 5V回路で構成
2年以上前から出ております。で殆どデスクトップ構成のThinkpad G40/41シリーズのアダプタリンクなら分かる!
入力電圧が・・・ (スコア:2, 興味深い)
それから自動車のバッテリならば入手も容易で、安価にバッテリ・ドライブの環境を構築できるかもしれないし。
室内であっても車載バッテリの流用してみれば、商用電源の電圧を監視してUPS化したりとかイロイロ応用が利くと思いますがね。
でも、電解液注ぎ入れるようなパッテリを室内に置いて使いたくないですけどね。
大槻昌弥(♀) http://www.ne.jp/asahi/pursuits/ootsuki/
Re:入力電圧が・・・ (スコア:1)
なひと思います。自動車内の公称13.8Vはノイズ乗りまくりで、家屋内の商用電源系とは次元の違う対策が必要と思います。
# 加速した瞬間にPC暴走、とか
用途がいまいち… (スコア:1)
CPUのグレードを高くすると当然FANレスとはいかないわけで360Wの使い道はどこに行くのだろうか。
HDD多数搭載での電源ということかなぁ。
CPUの発熱には。 (スコア:0, 余計なもの)
Re:完全にオフトピ (スコア:1)
そう思って手元の辞書を引いた結果の概略:
「他人に、ちょっとした愛敬として受けとられるような言動」
だそうです.