maia曰く、"NHKと在京民放キー局5社で構成する「新タワー推進プロジェクト」が、「第２東京タワー」として東京墨田区押上１丁目「すみだタワー（仮称）」を決定した（読売新聞の記事）。場所は東武伊勢崎線の業平橋駅と押上駅の間に在る操車場跡地で、建設費約500億円は事業主体である東武鉄道などが負担、放送局は賃料などを支払う。高さ600ｍで、2010年末の完成を目指すという。"
どのへん？ (スコア:5, おもしろおかしい)
墨田区は現在も協議中であると認識 (スコア:5, 興味深い)
2006年3月14日 掲載
平成18年3月14日付読売新聞の一面に『第2東京タワー墨田区に』の記事が掲載されましたが、区は放送事業者側から正式決定の報告を受けておりませんので、現在も協議中であると認識しております。区民の皆様には大変混乱をきたしていることと思われますが、区といたしましては、3月末の最終決定に向けて引き続き事業主体である東武鉄道(株)とともに放送事業者との協議を進めてまいります。
Re:墨田区は現在も協議中であると認識 (スコア:2)
すみだ区報2005年4月11日号 [sumida.lg.jp]に掲載されました。
地下何mぐらいかな? (スコア:5, 参考になる)
あのあたりは東京タワーのあたりと違って完全に隅田川の堆積地帯なので, 基礎の深さだけで数10mではきかず, 下手すりゃ深度100m超の基礎工事が必要になるんじゃないですかね. しかも完全な岩盤は2000〜3000m下にしか無いから, 土圧・地下水圧で浮いているような形になって, 特に地下水位の変動をもろに受けることになると思います. 実際, 海辺沿いの東京の建物は地下水位変動でアップアップしています [infoseek.co.jp]し.
さらに言えば, あのあたりは地下のガス層で音波が乱反射されて断層なんかの調査ができないんですよね. ですから, どこかの建物みたいに活断層をまたいで建てちゃったなんてことも起きかねないわけで. それでなくても150年前の安政江戸地震 [u-tokyo.ac.jp]の震源がこのあたりだったらしいですし.
まあ, どういう工法を使うにせよ, アレゲ的な注目点は目に見えない地下でしょう.
Re:地下何mぐらいかな? (スコア:3, 参考になる)
#地下水位が上昇している話は興味深いですね。最近、東京で温泉掘削がどんどん行われているのは（何かもう解禁という感じ）、地下水位を下げたかったからか（違
そもそも、第２東京タワーはいらないと思いますけどね。どうせIP化するんだし、ケーブルも普及してるし、東京タワーで足りるし。
Re:地下何mぐらいかな? (スコア:3, 参考になる)
ちょっと参考までに高層ビルの例としてランドマークタワーを調べてみたんですが, この場合は上総層という泥岩層まで基礎を掘ったみたいです. ただ, 横浜のみなとみらいは埋め立て地とは言ってもすぐそばまで台地が張り出していたため, 30m程度で済んだみたいですけど.
一方, こちらの地層断面図 [kanto-geo.or.jp]を見ると, 隅田川周辺では上総層までざっと200m. ランドマークタワー並みの基礎強度を持たせようとすると, 地上部分の1/3程度の大きさの地下部分になりますね. これなら確かに100mクラスの基礎が普通というのも納得です.
親子東京タワー (スコア:2, 参考になる)
>> 基礎の深さだけで数10mではきかず, 下手すりゃ深度100m超の基礎工事が必要になるんじゃないですかね.
うーん、電線や携帯電話の鉄塔でも基礎は１００ｍ近いです。
３０ｍとかではないとおもう
高さ600メートルともなると (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:高さ600メートルともなると (スコア:2, おもしろおかしい)
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お天道様に届く勢いで練馬にそびえ立つキロタワー (スコア:4, 興味深い)
『東京ワールドタワー』とゆう名前で独自に1008mのタワーを建築計画を発表してる [livedoor.com]そうです。
としまえん内に立てて
「電波塔としては考えてないけど、新東京タワー計画が頓挫するならアンテナは引き受けてもいい」
とか。
事業主体が固まれば、練馬・豊島両区も出資する見通しだ。この数年かけ準備し、２０１０年の完成をめざす。
建設費は周辺の事業計画も含め７００～８００億円を見込んでいる。
建設地は第二東京タワー候補地でもあった、練馬区の「豊島園」敷地約１万平方メートルを想定している。
同地所有者の西武鉄道とは事業計画が固まった際、豊島園の敷地を事業者に売却する方向で合意している。
とか。 [qc-c.co.jp]
こういうお馬鹿（誉めてる）な建築物は大好きだから頑張って欲しいけど、どうなんでしょ。
一キロの建造物ってなんかロマンがあるからできたら嬉しいけど…
Re:お天道様に届く勢いで練馬にそびえ立つキロタワー (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:お天道様に届く勢いで練馬にそびえ立つキロタワー (スコア:3, おもしろおかしい)
1125でも可
諸般の事情で、720m？笑
Re:お天道様に届く勢いで練馬にそびえ立つキロタワー (スコア:3, 興味深い)
AM専用タワーか…。
＃キロタワーとキダ・タローは似ている
Re:高けりゃいいってもんじゃない (スコア:2, 興味深い)
わたくしはどうなるのでしょう。
誇大妄想建築 (スコア:4, 興味深い)
…バブルの頃は威勢がいいというか景気がいいというか地に足がついていないというか。
しかしこれ、じつはわりと地に足が着いてるほうの妄想なのでした。
清水建設がぶちあげたのは高さ2004ｍの『TRY 2004』 [wikiterious.com]
いったいどこの宇宙ステーションだ！？というようなステキさ満載 [binisystems.com]の大妄想。
でもこれでも、まだまだまともな考えだったりしてですね。
大成建設の中の人に宇宙意思が囁きかけた結果できた構想は
高さ4000ｍ、階数800階という『X-SEED4000』 [wikiterious.com]
考えた人はなんというか、建築という小さなスケールの物事に囚われない
自由な想像力があったみたいですばらしいですね [emporis.com]。
たぶんこいつらフリーマン・ダイソン級 [wikipedia.org]のドリーマーです。最高。
ゼネコンの雄、鹿島建設は以外に堅実な高さ800ｍ、階数200階の『DIB-200』 [kajima.co.jp]を構想。(1990年)
……つーかこいつら近いうちにマジで建てる気だな。
わりと面白みがないっつーか現実的なプラン [umich.edu]ですな。
大林組が考えたミレニアムタワー [obayashi.co.jp]も800ｍ200階。
でも海上に立てちゃう [geocities.com]のはなんかイイですね。
………ちなみに清水と大成は恥ずかしいのか、自社のサイトから大風呂敷プロジェクトを消しちゃってるみたいです。
夢があっていいのになあ。
近所の方へお願い (スコア:4, 興味深い)
そしてWebで公開希望。
何十年かしたら、いい資料になりそうだなぁ。
自宅が近所とか通勤で近くを通るなら自分で絶対やるんだけど。
公式にもライブカメラやなんかはやりそうだけど、情報量の多い高解像度データで欲しいですよね。
や、むしろそういうの、偽装防止にマンション建設でやっているところがありそうだ。
Re:近所の方へお願い (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:近所の方へお願い (スコア:2, おもしろおかしい)
‥‥という工法を選ばれたらガックリですね。
ガックリ工法 (スコア:2, おもしろおかしい)
# びっくりどっきり工法かも知れない。
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:近所の方へお願い (スコア:2, 興味深い)
# 手に持っている棒はカメラの一脚
## 一歩間違えると犯罪だな
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墨田区押上１丁目 (スコア:3, 参考になる)
数年前は伊勢崎線で通勤したものですが、こんなところにそんなものが
できるとは思いもよらなかったですねぇ。
近くには、う●こビル、もといアサヒスクエアがありますから、
浅草駅方面から見ると結構な景観になるでしょうね。
Re:墨田区押上１丁目 (スコア:2, おもしろおかしい)
なので今日は朝からこの話題で持ちきりでした。
「隣にタワーが建つんだってねぇ」
「へー」
「隣にタワーが建つんだってねぇ」
「かっこいー」
うそですごめんなさい話題にもなりませんでした。
Re:墨田区押上１丁目 (スコア:2, 興味深い)
東武急行も北に行く特急等は、押上発にするそうですな。押上にいろいろと
モノを作る気なんでしょうか。
Re:墨田区押上１丁目 (スコア:2, 参考になる)
駅手前のあの急カーブもネックですね。
東部浅草とか京成上野とかどん詰まり構造の駅は折り返しに時間がかかるので列車をさばく効率が悪いです。東海道新幹線のですから品川駅の様な発想と同じだと思う。
Re:墨田区押上１丁目 (スコア:1)
アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:2, 興味深い)
2010年末までに建てるんだったら、まだ東京タワーからのアナログ波が出てるはずだよね？
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:3, 参考になる)
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:3, 参考になる)
ってことなので、元から考えてはあるんじゃないかとは思いますが。
それにしても、「さいたわー」にならなくてある意味残念。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:2, 興味深い)
電波塔の近くに住んでいた友人の電話はいつもBGMが聞こえていたそうな。
それでパソ通もままならなかったらしい。
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:2, 参考になる)
究極の灯台下暗し。
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:1)
VHFの反射障害（ゴースト障害）は下手すると半径数十kmのオーダで発生しそうな気がします。
今時の技術で表面の材質や形状を工夫すれば、反射を抑制できるのかな？
# ひょっとしてテレビを買い替えさせるための罠？
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:2, 参考になる)
もう台東区ですので、そっち側でも電波障害がおきるようなら
<a href="http://www.tctv.co.jp/">台東ケーブルテレビ</a>に
なりますね。
反射電波については、ステルスとかの今時の技術が使えそうな
気がしますが、ただ、マジでステルスしたら航空機がぶつかりそうな気も。
いやそれはないか。
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:2, 参考になる)
コネクタと分配器をアルミホイルで巻いたらすっきり直りました。
Re:アナログ波の電波障害はどうなるんだろう (スコア:2, 興味深い)
新タワーから送信するためには、新タワーに送信アンテナを全局分設置し（地上デジタルはUHFのみだが、アナログはVHF7波＋UHF2波）、送信機も用意する必要がありますね。
アマチュア無線用のトランシーバ＋リニアアンプなら一晩で移設できそうですが、映像50kW＋音声12.5kW(2～3式）の送信機を短期間に移設することは困難で、数週間放送休止するか、短期間しか使わないことを前提に新設するしかないでしょう（周波数や電波形式の都合上、機器の海外への転売もままなりませんし）。なお、何局かは2000年以後に送信機を更新しており、未償却と思われます。
あと、当然のことながら放送法・電波法など法令に基づく免許の変更手続きも必要になります（「移動する局」ではありませんので）。
デジタル送信機も新タワー用は現在東京タワーに設置してあるものではなく、新たに準備する必要があることは変わりありませんが、長期にわたり使用できますし、現東京タワーの設備は新タワーがゴジラに破壊されたときのバックアップ用になりますから、無駄は最小限で済みます。ついでながら、新宿センタービルや赤坂にある現在のバックアップアナログ放送設備はさすがに廃棄でしょうね。
花火 (スコア:2, 興味深い)
// jack_mexfer
以前 (スコア:1)
以前にTVで建設計画を知ったとき、完成予想図の場違いな外観に、妹と「こんなのできる訳ないよね」と笑ったのを思い出しました。。
下町にずどんと、突如でかいタワー。
本当にこれ、必要なんでしょうか？
# 今日から貴方の幸せな日々が始まりますように。
Re:以前 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:以前 (スコア:2, 参考になる)
路地が多かったりして元下町としての雰囲気は残っていますが半蔵門線延伸開業とともにマンションも建ち始めていました。
そもそもタワーが完成する頃に下町として生き残る地域ってそんなないような気がします。
#建設予定地のすぐ南側に生コンクリ工場があるんだけどそれの方が景観として問題ある気がする。
Re:以前 (スコア:2, 参考になる)
Re:以前 (スコア:2, すばらしい洞察)
というわけで、あの土地自体に何が建っても大して失うものは無いと思います。一方で東武の線路を隔てた向島や、予定地のすぐ北東側の京島の一帯は未だに下町っぽい雰囲気を残してますね。浅草からもよく見えるだろうし、この辺の雰囲気はどうしたって変わるでしょう。
まぁ、景色は変わりますが新しもん好きの江戸っ子なら案外抵抗無く受けてしまうかもしれませんね。あと、墨田区はいわゆる川向こうで「江戸」じゃないなどといわれる引け目もあったりしますからこういう立派なもんが建つのはうれしいですね。
＃墨田区生まれで江戸っ子じゃない！のでIDで
イメージが・・ (スコア:1)
Re:イメージが・・ (スコア:1)
ネタじゃなかったのか！ HONDA ZEST (スコア:1)
木梨憲武、中島知子が出てるCM
Re:住友系の会社が立てて (スコア:2, おもしろおかしい)
真上から見たら井桁のコーポレートマークになるわけですね！
Re:住友系の会社が立てて (スコア:2, すばらしい洞察)
# これを機に浅草駅とか業平橋駅をなんとかしたほうがいいような気がするんだけどなぁ。
Re:完成予定が2010年末、その頃… (スコア:3, おもしろおかしい)
X つ[1ビスコ]
O つ[2グリコ]
Re:素朴な疑問 (スコア:2, 参考になる)
前に紙媒体の新聞で読んだ話では，この「アンテナを高くして存続」ってアイデアは，法改正だか特別な認可だかが無いと建物自体が違法建造物になったはず．たしか，羽田空港に近いとかの理由で，高さの制限があるらしい．
…という理由で，その新聞記事の雰囲気では，ほとんど実現の見通しは無さそうな印象だった．
Re:素朴な疑問 (スコア:2, 参考になる)
京都タワーは、高さ制限（31メートル）に触れないようにするために「あれは建築物ではない。31メートルのビルの屋上に作られた、高さ100メートルの工作物だ！」ということにして建てたそうです。
Re:すみだタワー？ (スコア:2, おもしろおかしい)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --