Winny上の著作権侵害ファイル、保有ノードのIPアドレスを特定可能に 288
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新たなビッグブラザー? 部門より
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kilgoretrout曰く、"INTERNET Watchの記事によると、コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)は、Winnyネットワーク上にある著作権侵害ファイルを検索するツールを試験運用することを明らかにした、とのこと。このツールは米eEye Digital Securityが開発したもので、著作権侵害ファイルを保有しているノードのIPアドレスを表示するという。
ACCSについてはoffice氏の事件の印象しかなかったが、Winny関連の捜査協力の実績もあるらしい。"
なお、このようなWinny上のファイル共有者を特定するツールについてはネットエージェントも開発している。
これには何か裏がある (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:これには何か裏がある (スコア:4, おもしろおかしい)
「それが世界のためになる」と思って動くものです。
Re:これには何か裏がある (スコア:5, おもしろおかしい)
日本政府はこのような非人道的な雇用を行った事実をいまだに認めてはいません。政府の過去責任に対して我々は責任を追求し続けなければなりません。
Re:これには何か裏がある (スコア:2, おもしろおかしい)
ファイル名…… (スコア:5, おもしろおかしい)
ファイルを暗号化してファイル名も偽装、で復号するパスワードは
別の方法で、みたいなことになるんじゃないかなー。
当然PC上では手間がかからないように、それを自動的にそれらを
行うソフトが実装されて……あれ、それって何てSSL?
Re:ファイル名…… (スコア:1, すばらしい洞察)
どうやって欲しいファイルを検索するの?偽装のことを知っているユーザーしか手に入れられないし、
アクセスが少なければ2週間程度できえてしまうことも」 [impress.co.jp]あるというから
短期間でネット上から消えてしまいそう。それじゃあユーザーは寄り付かない、って
これはwinnyユーザーを減らすための作戦なんですね!
Re:ファイル名…… (スコア:1)
それは流石に無いんじゃないか?
winny毎日実行してる奴らばっかりじゃないし。
ふと思い立って、
1~2週間後当たりに再び実行して復活するパターンとか
アリガチな気がする。
>>ファイル名も偽装
乱数表や隠語でやるとか。
乱数表自体もwinnyで配布。
乱数表による暗号 [geocities.jp]
Re:ファイル名…… (スコア:1, おもしろおかしい)
いままでは放流予告->(祝!)逮捕 というパターンですから。
みんなが放流予告しだしたらウハウハですね。
Winnyはどうでもいいけど (スコア:5, 興味深い)
2.警察官がアップ・ダウンしていた件は、お咎め無しだが、民間人だけを標的にするのか?
という点だけ気になって仕方ない。
役人を起訴していないわけで、悪質なユーザーに対してどのような手段を使うのだろうか。
また、例え著作権者から許諾を得ていても、そのユーザーの通信を調べるというのはまったく問題ない行為なのだろうか?
まあ、盗聴するわけではないから、これはなんとかなるかな。
#今更だが、警察官であっても厳しく処罰しておけば、とっくに崩壊していたような気がするのは気のせいだろうか?
Re:Winnyはどうでもいいけど (スコア:2, 興味深い)
まず、通信の秘密について。
通信の秘密を守るべき義務を負うのは、国家機関、地方公共団体、法律によって特別にその義務を負うこととされた団体のみ。
通常の民間団体に、その義務はない。
よって、通信の秘密との抵触は生じない。
次に、民間人を標的とすることについて。
そもそも、ダウンロードする行為だけでは違法と断じ難い。
アップロードする者は違法。
件の警官がアップロードしていた証拠はない。
よって、特に民間に厳しく、公務員に甘いわけではない。
今までは所謂ヘビーユーザのみを標的とせざるをえなかった。
しかし、このツールを導入することで所謂ライトユーザも捕捉できる。
これにより、公平な法適用、法執行が可能になる。
こんな感じかな。
他人に譲渡しなければ著作権法違反での立件なし (スコア:5, 興味深い)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
>Winny情報流出処分 巡査長の立件見送る
>著作権法違反 県警「譲渡ない」
> ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」が原因で倉敷署刑事1課の巡査長(46)が約1500人の個人情報を含む捜査情報を
>インターネット上に流出させた問題が発覚してから3か月余り。巡査長を減給処分とした9日の会見で、
>柴山克彦警務部長は改めて県民に向けて謝罪し、セキュリティー対策の徹底を約束した。
>一方、巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかったが、
>県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。
>どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画や音楽やそのほかいろいろ。
>プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。
違法コピー退治もいいけど (スコア:3, 興味深い)
警察の権限だけで取り締まりできることだよね。
トロイの判定協力はどこかにしてもらわないといけないけどさ。
# もちろん、違法コピー対策をおろそかしろって意味ではないです。
# rm -rf ./.
Re:違法コピー退治もいいけど (スコア:2, 興味深い)
いきなりそんな警告を貰えばWinnyが監視されているって認識を持つだろうし、実際に対処する人間が居れば、それなりに放流数も減るだろうし。
「アナタのPC上のUploadフォルダにトロイの木馬と思しき物があります。」
って通達だけなら法律上の問題も少なかろうし。
Re:違法コピー退治もいいけど (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:違法コピー退治もいいけど (スコア:3, すばらしい洞察)
これに関しては全く信じていないんですが……
「winnyがらみで儲けている会社としては、キンタマ配布者について触れたくない。だって有り難いから」
のは真なんだろうと思っています。
Re:違法コピー退治もいいけど (スコア:3, 参考になる)
スパイウェアで逮捕 [impress.co.jp]のケース。
ウィルス・トロイではないし、制作者というのともちょっと違うが、
まぁおよそ言いたいことには合致していると思う。
Re:違法コピー退治もいいけど (スコア:2, 参考になる)
警察が逮捕する根拠がありません。
共謀罪とセットで刑法改正として今国会で審議中です。
第164回国会 議案の一覧 [shugiin.go.jp]の
閣法163-22 犯罪の国際化び組織化並びに情報処理の高度化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案
がそれです。修正案が挙がっているのは共謀罪に
関する部分だけなので共謀罪から分離して審議して
ほしいものです。
やなぎ
字面じゃなく論旨を読もう。モデレートはそれからだ
いっそ情報全部公開しちまえよ (スコア:3, 興味深い)
ファイル名 ハッシュ 最初に保有してると特定されたノードのIPアドレス その日時
といった情報をウェブサイトででも公開すればいいんじゃないかな。
つまりHTTPやBittorrentでの公開と同程度の匿名性にしてしまえば、Winnyネットワークで著作権侵害ファイルを公開することへの抑止になるだろうし、欲しいファイルが手に入らないということになればその他のノードも減るよね。
Re:いっそ情報全部公開しちまえよ (スコア:4, 興味深い)
> ファイル名 ハッシュ 最初に保有してると特定されたノードのIPアドレス その日時
> といった情報をウェブサイトででも公開すればいいんじゃないかな。
同意です。
ネットエージェントがこれをしないのはツールも情報も握って飯のタネにしようとしているから、、、ってのは理解はできる(が共感はできない)んだが、eEyeが特定団体のみに提供するって理屈はどうなんだろう。
誰にでも公開すると「集めているファイルの趣向などの個人情報が悪用される恐れがある」とかって理屈をつけることは可能だが、提供された特定団体が絶対的な正義で、「そこからはそうした情報が絶対漏れない」、「絶対に悪用されない」って保証もないし(むしろ信用しないってことこそがセキュリティの基本なんじゃないだろうか)。単なる民間団体なんだから公務員法に順ずるような守秘義務が法的に課されているわけでもないし。
このあたり eEye はどんな理屈付けをしているのか知りたいなぁ。
関連記事など (スコア:3, 参考になる)
記事消失のためWeb魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/08/d200606... [megalodon.jp]
【ITproの記事でわかること】
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060609/240465/ [nikkeibp.co.jp]
【推測】
Re:関連記事など (スコア:2, おもしろおかしい)
とりあえず削除要求があったとき、『非合法なものを交換する意図はない。非合法なものがあるとするならば要求には協力したい。ついては私のPCの中にある非合法コンテンツの消し方を教えてくれ』と言ってみると面白いような気がする。
#あるいは『消し方がわからないから消しに来てくれ』でも面白いかも。
Re:関連記事など (スコア:2, 興味深い)
言い訳とかではなくて、キンタマ踏んじゃうような人たちの多くが実際にこんなレベルだと思うよ。
>もっというと、Winnyネットワークの性質上「非合法なものを交換する意図はない」人でも非合法コンテンツを持ってしまうわけで、そこから逃れられない以上、Winnyをやめる以外の選択肢はない気がする。本気で「非合法なものを交換する意図はない」のならね。
意図の確認なんかはできないし、Winnyの使用自体が非合法って訳じゃないので、『やめる以外の選択肢はない』の一言で片付けるのは乱暴でしょう。
まぁ、だからこそ、これだけ対応がこじれてしまっているわけですが。
合法コンテンツの利用者(法的観点からいえば、≒「非合法コンテンツ送信を意図しない者」)が非合法でないソフトウェアを利用しようとすることは正当な権利であることになりますし、そのような私権に対する制限(ファイルを消せとか)が直接的に認められるのは法によるものか裁判所の命令によるものかどちらかです。
biglobe がボットを踏んだユーザに対して懇切丁寧で終わるまで付き合うというユーザサポートを提供しはじめましたが、たぶん同じようなコンテクストで考えるような話なんじゃないかと思います。
そう考えると、本来はコンテンツの権利を持つ人たちが(ハッシュとかを利用して)権利者が送信可能化権侵害を唱えるキャッシュを消すようなツールを提供すべきなんだろうなぁ。そのツールを入れておけば自動で安全にそういうキャッシュを消去してくれて、パターンも適宜アップデートされるような。
#と、ここまで書いてきて『botnetを利用して、メールベースで断片化したファイルを交換するネットワークって実現可能性があるかもしれない』って思いついてしまった。
#もう少し考えてみよう。
Re:関連記事など (スコア:2, すばらしい洞察)
私権の制限は法に則ってなされる、というのが法治国家の基本です。
もちろん、個人的には『モラル』というものの存在を信じますが、個人個人がモラルを守り、フェアユースを行うということと、法的裏付けのない強要がまかり通ることとは別なことです。
だからこそ#957753 [srad.jp]において、問題のこじれを指摘し、また非合法コンテンツを流通させる片棒を担がないようにするツールなどが提供されるべき、と述べているわけですが。
Re:関連記事など (スコア:2, 興味深い)
>なぜそうまでしてWinnyを使い続けることを考えようとするのですか?何か嘘をついていませんか?
#ACさんなのでわかりませんが、一連の投稿は同じ人なのかな。
視野が狭いですね。
情報の発生箇所が特定されにくい、あるいは100%の確実性を持って特定することができないツール、というものの存在について、その意義を考えたことはないのでしょうか。
例えば中国のような独裁国家でこのようなツールは何をもたらす可能性があるか考えたことがありますか?
日本の例では(事故ですが)愛媛県警で、これまで外部に説明してきたことと異なる組織運営がなされていたことが発覚しました。これは事故ですし資料の出所が資料からたどれてしまいますからちょっと匿名性の議論とは離れますが。
別スレの#957227 [srad.jp]で書いていますが、『匿名性のある情報流通ツール』の存在というのはどのような社会的意義があるのか考えてみることを勧めます。
もちろん技術的に現状の Winny の匿名性は十分とは言えませんが、情報の出所を『確実性を持って』特定することはできないという点でまだ存在意義はあるのかもしれないと思っています。
確かに DVD のイメージとか巨大なファイルを放流しようとすれば長い時間がかかりますから放流元の特定には十分な時間があるかもしれません。しかしそれほど大きくない文書ファイルなどならば使い方によっては十分匿名性のある情報流通ターゲットとなるでしょう。
単に Winny = 非合法コンテンツという狭い視野ではなく、匿名で情報を発信できるシステムの持つネットワーク社会に対する文化的、社会的インパクトを考察してみましょう。
#そうした視点で見ていく中で、法的な意味では私権の制限たる要求をするスキームが脆弱なのではないか、というのがそもそもこのツリーの根元の方の#957313 [srad.jp]の皮肉なんですが。
IP? (スコア:2, 興味深い)
softether のハブホストって別にISPじゃないし、利用者の情報を開示する義務もないし。
だれか p2p で分散する(たぶんものすごくネットワーク利用効率の悪い)softetherみたいなもの作ってみないかな。
それはそれで「通信する自由」とか「通信の秘密は自分で守る」とかいう側面から考えると面白くなる気がする。
元々暗号化が弱いWinny (スコア:2, 参考になる)
RC4暗号は解読が簡単なので、Winnyでいくら暗号化といっても、すぐに経路がばれてしまいます。
まさに「頭隠して尻隠さず」と同じような原理ですね。
Super Souya
Re:元々暗号化が弱いWinny (スコア:2, すばらしい洞察)
原理的に暗号で対処はできませんよ(Re:元々暗号化が弱いWinny) (スコア:4, すばらしい洞察)
どうやったって、Winny本体を解析されたら破られますよ。
べつに、Winnyの設計が弱いわけじゃありません。
これは、どこにも管理されたノードがない純粋P2Pの宿命です。
金子氏はそのことをちゃんとわかっているから、
イタチゴッコになるような臭い設計をせず、割り切ったのでしょう。
47氏語録にもそういう発言がありませんでした?
稚拙だと思うような人は技術的に半可通だからです。
Re:原理的に暗号で対処はできませんよ(Re:元々暗号化が弱いWinny) (スコア:2, おもしろおかしい)
そんなこと言ったら誰もいなくなっちゃう……
Re:元々暗号化が弱いWinny (スコア:3, 参考になる)
金子氏は自分の本でも
って言ってるんだし。
でも譲渡がなければ逮捕しないらしいですよ (スコア:2, 興味深い)
EULAにリバースエンジニアリング (スコア:2, 興味深い)
それかノーガード戦法でGPLで出すか。
これをネタにした (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:1)
権利者に確認を取れば良いだけに思えるけど、何が問題なの?
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:1, すばらしい洞察)
>なお、一部報道によれば、このツールは著作権保護団体に限定して提供されるという。
権利者自身(またはその代理)がIP探しに乗り出すでしょうから。
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:5, 興味深い)
なんか、この eEye の姿勢に違和感を憶える。
セキュリティ対策の一環としてキンタマ系を踏んでしまってウィルスをばら撒いているホストを特定するために Telecom-ISAC に提供する、とかってのならわかるんだけど。
eEyeが自身の信じる正義に基づいてって話だとすごく危険なにおいがする。
(本当にやっているひとがいるかどうかは知らないけど)出版の代わりにもなるし、場合によっては内部告発のようなマスコミの代わりにもなると一般に捕らえられているツールに対して、その匿名性を失わせるツールを一部団体のみに提供する、ってのはすごくイヤな感じがする。
もしツールを提供するんなら、一気に Winny ネットワークが壊滅しようとも、そのままオープンにしちゃうべきだと思うな。
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:3, 興味深い)
オービスを作る会社は危険な意図はないけど、彼ら自身で装置の完全性を立証した例はない(法廷では、これこれこういう理由で正しく測定できるという証言のみ。設計図も出てこない)。
警察・検察は、オービスの完全性は製造元&定期メンテで保たれているという前提で訴訟が進む。
裁判所では、以上の事実と判例のみで世の中のスピード違反訴訟に対し被告敗訴の判決が出る。
↓これを winny に当てはめてみる。
IPアドレス特定ソフトを作る会社は危険な意図はないけど、彼ら自身で装置の完全性を立証した例はない(法廷では、これこれこういう理由で正しく測定できるという証言のみ。ソースも出てこない)。
ACCS・検察は、IPアドレス特定ソフトの完全性は製造元で保たれているという前提で訴訟が進む。
裁判所では、以上の事実(と将来はプラス判例)で世の中の著作権法違反訴訟に対し被告敗訴の判決が出る。
[Q][W][E][R][T][Y]
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:1)
著作権違法のファイルの場合、その配布者を探すのには、今回のような手段を取るしかありません。
これは、なかなか面倒な上に、効率が良いとも思えませんが、他に手段が無いから仕方ない。
ですが、情報流出の場合、流出元はこんな手段を使わずとも探し当てる事が出来ます。
その情報を管理していた人やその周辺が流出源なのは明らかだからです。
だから、eEyeが、なにか危険な意図を持って、特定の対象に肩入れしている訳じゃないと思う。
Re:eEyeってさぁ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:1, 興味深い)
実際にDLしないと著作権違反か確認できない。
つまり、著作権侵害チェックの為に著作権侵害?
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:1)
それに、権利を侵害してるのは、送信してるほうじゃないの?
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:1, 参考になる)
自分の立場が危ういからって、問題をそらそうとするのはやめようや > #957224
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:2, 興味深い)
ただのやぶ蛇になりました
http://vip2ch.com/read/read.php?dat=0605112004054 [vip2ch.com]
Re:ファイル名と保有ノードのIPを見れたとして (スコア:4, おもしろおかしい)
イギリス人には 「紳士はこういうときに削除するものです」
ドイツ人には 「規則では削除することになっています」
イタリア人には 「被害者の美女も喜びますよ」
アメリカ人には 「削除したらヒーローになれますよ」
ロシア人には 「削除してくれたらウオッカの割引券をあげます」
フランス人には 「絶対に削除しないで下さい」
社員「社長!まだ日本人が残っていますが!」
社長「ほっておけ」
社員「なぜですか!」
社長「日本には悪い噂も七十五日ということわざがある。何もしなければ自然鎮火する」
Re:みなさま、おおきな声で (スコア:4, 興味深い)
リンク先によると、つまり、
あらかじめ煙がないか監視しているから江戸の大火の
発生源が分かる、と。
これって、Winnyだけの脆弱性なのかな?
Freenetとか、政治的な理由で利用している人もいる
ネットワークって、体制側がこういう仕組みで
発信元と特定したりしてたりするのか・・・?
怖いなぁ。
1次発信者の匿名性を高めるには、
・一気に拡散させると発信源が特定されやすく危険
・1カ所からの発信も危険
・拡散させた後も、継続的に情報を発信するのは危険
ということをクリアする必要があるということかな?
・拡散させたい情報は、多経路で拡散させるべき
・拡散させた情報は、1次発信もとで情報を保持しなくとも十分な時間、元の情報を伝達できる
考えてみると、こういう事をする場合に
1つのインフラにのみ依存しているのが危険なのかもしれない。
複数のネットワークを利用することなども前提に、
1.複数の情報の断片をばらまく
2.断片をつなぎ合わせるキーとなる情報を撒く
3.キー情報も1.2.のステップを踏んで撒くことができる
という多段階で情報を撒くというのはどうだろうか?
断片を撒いている段階ではそれをつなぎ合わせる情報がなく名無しの情報として伝搬されて
それをつなぎ合わせるための少し情報を別に流す。
全て、情報を流す時には自分が目を付けられていないという仮定が必要だとは思うが、
最後のキーが流れるまで何の情報か分からないようにしておけば全てをトレースすることが難しくなる。
断片をつなぎ合わせるキーとなる情報は小さい為、
拡散に要する時間はとても短く、発信源の特定は困難になる。
キーが大きい場合は、キーも1.2.のステップを踏んでばらして発信すれば、
伝搬時間は長くなってしまうが、なお1次発生源が特定されにくくなる
幸せなのかどうか分からないが私には今のところ体制に逆らって発信しなくてはいけない情報というのはないのだが
いつか、そんな日が来るときに備えてP2Pツールの動向には気を遣っていくことにしたい
# 私がACであることは気にするな、そういうこともある
Re:違法ファイル交換支援ソフト (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:違法ファイル交換支援ソフト (スコア:3, おもしろおかしい)
#もう泣くしか
Re:眉唾物ですな (スコア:1, 興味深い)
法律屋さんがどう考えるかよりも警察の中の人が誰を捕まえたか
が重要だと思うね。
Re:違法なファイルと判断するには (スコア:3, すばらしい洞察)
ファイルそのものが違法である場合は、最初から警察の捜査対象となります。
無許可であることが問題なのであって、権利者の許可さえあれば問題ありません。
たとえアップロードであったとしても、許可があるなら可能です。
無許可でやっているユーザーとは比較できません。
とりあえずダウンロードして、ファイルそのものが違法であれば警察に通報。
無許可のファイル放流であれば権利者に通報、権利者の依頼があれば警察に通報。
権利者が黙認している場合にはACCSには何もできません。
ただファイルを破棄するだけのことです。
べつに違法性はありませんよ。
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re:裏で何があったのか (スコア:3, 参考になる)
事件のあったイベント、A.D.200Xを取り仕切っていた大会運営委員長の邪悪神父こと松田誠司が
コピープロテクト技術などを売るイーディーコントライブの社員であることをはじめとして
発表内容を見てもわかるように、メンバーにはACCSと繋がりの深い者が多かったのですから。
ところが、空気の読めないofficeさんが相談もなくACCSをネタに突っ走ってしまった。
商売上で困る彼らはofficeを切り捨て、腫れ物扱い。
「なんであんなスキルのない奴をメンバーに引き入れたんだ」と黒板色の掲示板で愚痴っていました。
# Sugiって誰だっけ