Anonymous Coward曰く、"読売新聞などの記事にもなっているが、総務省の発表によれば、今年6月末時点のブロードバンド契約状況が、ADSLなどのDSL契約数は前回調査の3月末に比べて0.2%減の1449万回線となり、四半期ごとの調査で初めて減少に転じたとのこと。FTTHは15.5%増で631万回線となっている。DSL契約減少は都市部などの一部の地域で、その他の地域では漸増とのことだが、このペースであれば3年ほどで追いつく?"
まだ契約不可の地域もあるってのに (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:まだ契約不可の地域もあるってのに (スコア:2, 興味深い)
10万ぐらいのISDN専用の電話機売りつけられます。
＃ うちの親がADSL出始めのころやられた。
Re:まだ契約不可の地域もあるってのに (スコア:1)
開発元が潰すわけがありませんから。
Re:まだ契約不可の地域もあるってのに (スコア:1, すばらしい洞察)
下手な光は (スコア:3, 興味深い)
特に西日本で田舎だとマジで遅いよ
ADSLが遅くなっていく被害妄想 (スコア:1)
ここ一年でどんどん遅くなっていって0.5Mbps程度。
なんか光な人たちに上流の帯域奪われてるんじゃね？
と被害妄想してるんですが、そんなことってあります？
ちなみに Yahoo BB で、局から 2km 程度です。
屍体メモ [windy.cx]
Re:ADSLが遅くなっていく被害妄想 (スコア:5, 参考になる)
YahooのADSLモデム内に、ADSLレイヤのリンク速度を見る項目があるか
知らないけど、そのリンク速度が知りたい所ですね。
（リンク630kbpsのIP実効速度500kbpsなら納得出来る範囲）
NTT局内設置のDSLAM [fujitsu.com]との間で速度の変化が無いのであれば、
ADSLレイヤより上位層の遅延や輻輳って事だろうし。
（DSLAMはリンク先のデカイ奴です）
CPE（宅内ADSLモデム） -- NTT収容局DSLAM -- BAS -- ISP -- IX -- 他ISP
うろ覚え、且つ大雑把だけど、上記のような経路で繋がっていたと思うので、
どこがボトルネックなのかって話なんだけど。
ADSLレイヤで速度が出ていないならば、過去にサポートした経験で言えば
こんなのがありました。
・宅内電話配線が湿度による腐食が進んでADSLの周波数直撃
＞配線周りの再工事で解決
・収容局から家までの電信柱の1つに車が激突して、ADSL速度ガタ落ち
＞メタル線の張り直しは、そもそも音声通話の為なので無理
（音声通話に障害が無い限りはNTTは動かない。F-ADSLはどうかな）
＞余っている別経路のメタル線が有ったとしても経路的に距離が伸びる
可能性あるので保証できず
・モデムの経年劣化により速度低下
＞速度低下で、これで駄目なら諦めましょうとモデム交換を提案して
交換したら速度回復、安定したって事例が・・・orz
・近くで大規模な集合住宅が出来たら速度低下
＞今迄無かった隣接カッドからのISDN信号の漏話による影響の模様・・・
今更ISDN引くなってのは勝手な意見だしね
・住んでいるマンションに光ファイバが導入されてから低下
＞構内はVDSLによる配線だった為、メーカは影響無いと言いつつも
ADSL信号に干渉した模様で、速度低下発生
等々、例を挙げればキリが無い訳ですが。
IXから先の情報取得で遅いなら、他ISPも含めたネットワーク遅延ですかねぇ。
自分の所属しているISPからの取得で遅いならば、ISPまでの部分で問題が
あるという事になりそうなので、ユーザ増加を見誤った結果の輻輳等が
発生中＞設備増強を待つしかない感じかな。
（YBB回線が、他ISPに比べてYahoo!JPまで最小ホップで行けるかは知らん）
ISPに調査を依頼するのが手ですが、過去に友人がYBBに通信が安定しない
と相談し、LANケーブルを短くして下さいと発言したようなサポート担当もいる
そうなので十分な事前調査と隙の無い対応で望んでみて下さいませ（実話）。
#この戯言は参考になりましたか？（amazon風）
##仕事はいつもベストエフォート
単なる被害妄想ですね (スコア:3, 興味深い)
収容局から自宅までの経路の銅線が劣化してるだけなんでは？
NTTとしては銅線に見切りをつけてて、劣化しても張り替えずに延命措置だけやって誤魔化してるって話ですし。
延命できなくなって通話に支障が出るようになったら光収容化するんじゃないですかね？
とりあえず通話に支障が出なければNTT的には責任を果たしたことになるわけですし。
FTTHに乗り換えられるのなら素直に乗り換えた方が良いと思いますが。
固定電話回線の基本使用料込みで考えるとADSLもFTTHも大差なかったりしますし。
ちなみに関西だとFTTH(eo [eonet.jp])の方がADSL(Y!BB)よりも月額安いそうです(w
Re:ADSLが遅くなっていく被害妄想 (スコア:1)
電子の移動速度は遅いっすね (スコア:1)
光の伝達速度とは比べものにならないくらい遅いっすね。
電位差の変化の伝達速度なら光の伝達速度に匹敵するくらい早そうです。
屍体メモ [windy.cx]
Re:電子の移動速度は遅いっすね (スコア:1)
電場の速度（物質中での光の位相速度）ですが，物質中ではかなり遅くなります．
特に誘電体やら導体中では落ちが激しくなります．
真空中の光の速度（いわゆる光速度）の半分とかまでは落ちますね．
まあ電子そのものの速度に比べれば桁違いに速いのは確かですけれども．
光ファイバ中の光の位相速度も屈折率の関係で落ちますね（光速度は
当然変わりませんが）。
・・・どっちが速いんだろ。
Re:電子の移動速度は遅いっすね (スコア:2, おもしろおかしい)
ああ、それで 100M の契約でも実際は 50M すら出ないわけですね。
Re:下手な光は (スコア:2, すばらしい洞察)
PC2台でUTPクロスケーブル直結で95Mbps以上出せるように
チューニングしてから測定してみましょう
「速度が出ない」原因は、端末問題がダントツです
Re:下手な光は (スコア:1, 参考になる)
同感。端末問題が非常に多いです。
「他に起動してるソフトウェアを起動しない」ではなく、CPUやメモリやHDDがショボイと遅いです。また、Win9xやMeでは速度は出ません。
FTTHにアップグレードの前に、まずパソコンをアップグレードを是非。
# 元中の人なのでAC
Re:下手な光は (スコア:1, すばらしい洞察)
> 外に出たらダメダメなだけ。
その状況は契約しているISPの問題のように見えますが。
＃ファイバとかxDSLとかいう問題ではないでしょう。
Re:下手な光は (スコア:1)
なんかズルしてるのかと．．．．．．^_^;
------------
惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:下手な光は (スコア:1)
プロバイダにおいてある速度計測サイトで測定できるのでなかなかのものです。
ただし、契約はBフレッツファミリーですが
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re:下手な光は (スコア:3, 参考になる)
言葉が正確じゃないので誤解されるかも。
ADSL か光かってのは L1 の話だと思うんだけど。
--- show mpls ldp neighbor
DSL/光導入の最大の敵 (スコア:3, 参考になる)
管理組合の連中は、要は老後の暇なジジイどもであったため、インターネットの高速回線の必要性がわからず、わかろうともしない。そいつ、もしくはそいつの親が音頭をとるにも、両者とも会社が忙しく管理組合に顔を出せない。
結局そいつは新築のマンションに引っ越した。今ではVDSLで快適とのこと。古いマンションが敬遠され、空き部屋も増えてきている昨今（我が家の周りでも多い）、築年数以外にネットに関する「老害」で人気（ひとけ）のないマンションが増えているのではないだろうか？と思う。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:DSL/光導入の最大の敵 (スコア:1)
ちょっと古め、いわゆる「インターネット対応」でない物件で、ADSL 使ったほうが確実ともいえよう。
Re:DSL/光導入の最大の敵 (スコア:1)
わかんないけど。
Re:DSL/光導入の最大の敵 (スコア:1, おもしろおかしい)
その代償としてPC購入時の相談，設定やトラブル時の対応に無料で駆り出されそうな気がする……
Re:DSL/光導入の最大の敵 (スコア:1, おもしろおかしい)
それが由緒正しい“丸投げの構図”というものだ。
本当にFTTH？ (スコア:2, すばらしい洞察)
そのほとんどはいわゆるマンションタイプで、VDSL接続なのでは
ないかと思うんですが、どうでしょう？
なんかフェアじゃないような気もしますけど。
Re:本当にFTTH？ (スコア:3, すばらしい洞察)
> なんかフェアじゃないような気もしますけど。
なにがどうフェアじゃないのか、と。
すくなくとも「ほとんどがマンションタイプ」だとしても、そのマンションまでは光ファイバー引き込み工事をしていることには間違いないんです。そして、よほどの大規模マンションでない限りVDSLで引っ張る区間は数十ｍでしょう？ ADSLのときと比べて区間の95%以上は光化してます。自宅直近だけが銅線なだけで「どうでしょう？」「なんかフェアじゃない」とは、識者にはよほどの「すばらしい洞察」なんでしょうが、個人的には理解に苦しみます。
ちなみに我が家はADSLのときには10Mbps以下だったのが、光プレミアムで40Mbpsは出ています。
Re:本当にFTTH？ (スコア:1)
回線はあるんだけど、たまたまそのマンションに住んでいるだけでパソコン持ってません、なんてところもカウントされちゃいますからね。マンションの場合けっこうな数にのぼるでしょうから。
あるけどつかってません、じゃあ普及してないのと対して変わらないですからね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:本当にFTTH？ (スコア:1)
私のコメントは誤っていたことになります。
その辺はソース探さなかった自分が甘かったということですが。
>なにがどうフェアじゃないのか、と。
「契約数」と「回線数」に乖離があるからですよ。
DSLでは回線共有は特殊な事情がない限りないので
ほぼ「契約数」＝「回線数」になります。
しかしFTTHは、マンションタイプのような回線共有型の
FTTBが相当数あると思います。
それに、引き込み回線が集約できるので、コスト的にも
非常に有利になります。
そういった事情をまったく勘案せずに、増えた減ったなんて
議論はフェアじゃないよ、といいたかっただけなのですが。
回線経路の何％が光回線だからどうとか、どうでもいいんですよ。
ただ、こういったFTTB方式は、将来に光のWDM伝送を前提とした
多重サービスに禍根を残すのではないかと思いますが。
Re:本当にFTTH？ (スコア:1, すばらしい洞察)
> ただ、こういったFTTB方式は、将来に光のWDM伝送を前提とした
> 多重サービスに禍根を残すのではないかと思いますが。
確かに、ご指摘の通りでしょうね。WDM 伝送を前提とした放送サービスは提供できないでしょうし。ただ、現状のマンション等を考えても難しいと思います。その為に線引きなおすワケにもいきませんし…。
Re:本当にFTTH？ (スコア:2, すばらしい洞察)
集合住宅だと、テレビのアンテナも共有しているのが普通です。VDSL で使用する電話の線よりははるかにいい線なので、一旦回線室で受けた後にこちらに乗っければ、かなりの帯域を確保出来ると思います。実際、オプティキャストはこの方式ですね。
それに、最近の集合住宅は回線室から各住戸にLANがはってあります。こちらはそのままでもギガビットオーダーまではいけそうです。
Re:本当にFTTH？ (スコア:1)
下手するとISDNの方が速いなんてことになるけど、そーゆーのも「FTTHによるブロードバンド回線に加入している」とカウントするの？
＃ブロードバンド普及率の指標にはReachableなだけでは不十分
＃管理費に接続料含めてるところはまじで近い将来問題になるんじゃないかな
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:本当にFTTH？ (スコア:2, 興味深い)
うちは新築ですが、入居僅か2ヶ月で問題になり、1年後にはB-FLET'S が追加導入されました。
それに、外から集合住宅まで来ている光ファイバは、心線がたくさんあるやつですから余裕もありますし。
利用者数が見込めればいくらでも線を追加してくれるので、別に問題になることはないのでは。
まあ、管理組合がわかってくれないという問題ならあり得そうですが。
Re:本当にFTTH？ (スコア:1)
契約者の大半がライトユーザーで、いざ利用者がそろって使おうとするとパンクするマンションとかけっこうありそうだけどなぁ。
単純に契約者数の足し算しただけの数字じゃあ、ISPの経営状況の分析にはよさそうだけど、ブロードバンドの普及状態を計るにはイマイチ信頼が置けない数字。
せめてベストエフォートでもいいから速度で大まかに分けてあればいろいろ面白い傾向が見えてくるんだろうけど……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:本当にFTTH？ (スコア:2, 興味深い)
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
光のメリット、デメリット (スコア:2, 参考になる)
・実効回線帯域が太い - こともあるし、あまりかわらないことも (笑)
・上り帯域が太い - 自宅サーバ立てるなら必須
・安定性 - DSL+6PT(保安器)で泣いた人は多いはず
・雷による回線からの突入電流の心配がない
デメリットは
・料金高め、機器高め？
・利用地域が限定
こんな感じですかね。
パケットの遅延とかはよくわからないなあ。
でもいくら局までの回線が太くなってもアクセスするサーバが混雑してたら同じなんだよねえ。
ちなみに今使っているDSLでは、グローバルIPがほぼ固定で2つ使えるのがありがたい。
Re:光のメリット、デメリット (スコア:1)
利用地域については, 局からの距離がある場合, 光なら届くけどDSLでは届かない(届いても速度が出ない)なんて場合もあるので一概には言えないですけどね.
光入れたいんだけどねぇ… (スコア:1)
光入れたいんだけど、まだサービスエリアに入ってないのよ、うち…
#え？そんなに光ほしいならINS1500引けって？
Re:光入れたいんだけどねぇ… (スコア:1, 興味深い)
「なんでこんなに早く？」と思ったけど、よく見たらマンションタイプのみ。この町は戸建てばかりなのに・・・。
一部上場企業の独身寮専用かよ！！
工事費・修繕費 (スコア:1, 参考になる)
マンションタイプではなく、普通の一戸建て向けの工事がされます。
すなわち、直接部屋に引かれて、ドリルで穴を開けて固定・引き込みを
されてしまいますので、退去時にはたっぷりと修繕費を取られます。
また、工事費もADSLと比べて非常に高いです。
関東ならまだしも、関東から遠い地方だとFTTHのスペックをフルに
使い切ることは難しいですし、まだまだADSLで十分だと思います。
Re:工事費・修繕費 (スコア:2, すばらしい洞察)
結構、工事費無料とかのキャンペーンで、工事費を払っていない人が多い気がするんじゃないかと
思うんですが…
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:工事費・修繕費 (スコア:2, 興味深い)
かくいう私もファミ100、プレミアム共に工事費払ってません(w
ファミ100申し込んだ時は高い初期工事費も仕方なし、で申し込んでたのですが、工事が出来るようになる前にプロバイダ提携の初期工事費無料キャンペーンが始まったので、NTTに電話してそちら経由に切り替えて貰いました。
んで、プレミアムが開始された際に、ファミ100からプレミアムへの乗り換えでは費用が発生するため、プレミアム新規申込、プレミアムの工事日決定後に、工事日にファミ100解約して、同日工事を行うことで、実質的には切り替え工事なのを書類上ではプレミアム新規扱いにする事で、初期工事費無料を適用しました。
というか、NTTからそのように提案されたので従ったまでですが(w
残念ながら、現在は新規と解約を併用して初期工事費無料or割引キャンペーンを適用した工事は出来なくなっているそうです。
プレミアムが普及したからとか、内部的に問題になったからとか色々裏がありそうですが、まぁ正常な姿に戻っただけとも言えますね。
ちなみに、一部じゃプレミアムCTUのおかげでボロカス言われてるようですが、うちでは何ら不都合ありませんし、寧ろルータ買わなくて済んで助かってたり、Bフレより速度出るようになったりと、乗り換えて正解でした。
ひかり電話も問題ないですし。
まぁ、ファミ100も開通当初は網内90M前後だったんですけどねぇ・・・人が増えた途端に(ry
#ADSLはY!BBに申し込んだら収容換え断られた上に、個人情報500円で買われた黒歴史が・・・orz
光収容のおかげでADSLは使えないけど今ではBフレ、eo、CATVと選り取り見取り :-)
Re:工事費・修繕費 (スコア:1)
必ず旧住所で廃止してから新住所で新設 [ntt-flets.jp]することになります。
フレッツADSL(タイプ1)の方は、音声回線契約のオプションなので、契約そのものは継続されてるのですが、
フレッツ光の場合、完全に新規契約なので、
料金支払い(口座振替)手続きから何から、全部新たに行う必要があります。
職場ではフレッツADSLとファミリー100の両方を引いてるのですが、
最近会社が引っ越したので、このあたりの手続きをしたのですが、光の方はちょっと面倒でした…
音声回線の移転は電話一本だけで済みますし、
ADSLの方も、新住所でもADSLを使う旨伝えるだけだったので、
簡単だったんですけどねぇ…
Re:工事費・修繕費 (スコア:2)
契約前に配管見せて貰い、光回線用ということで1本配管を使う許可をいただきました。
おかげで契約直後にBファミを配管使って敷設したので穴あけなしでやりました。
最近は工事件数が多く、ファミリー工事やってる人はいつも7:00-19:00とか外回りしてますので
配管図＆配管使用の許可がなかったらさっさと外壁で工事やっちゃったんじゃないかな？
事前に配管確認して「ｘ本空いてるので光回線用に１つ使わせてください」と大家に言えば
小さいマンションほど穴あけ内で済むならと簡単にOKしてくれると思いますよ。
Re:工事費・修繕費 (スコア:1)
うちは１０世帯のアパートだけど、今年の２月にフレッツのマンションタイプが設置されました。
なんか、アンケート取ってましたよ。
利用者の見込みがあれば、世帯数が少なくとも大丈夫っぽいです。
あとは、大家さん次第ですかね。
Re:工事費・修繕費 (スコア:1)
あらゆるNTT代理店が住人に対して営業攻勢かけてくるので非常に厄介です。
ポストにパンフ入れるだけの代理店から、「インターネットの調査
してるんですけどー」と言葉巧みにドア開けさせようとするヤツまで。
どこから設置した集合住宅の住所が漏れてるんだろうか。
というかこういうの共有していいの？
Re:工事費・修繕費 (スコア:1, 興味深い)
>利用者の見込みがあれば、世帯数が少なくとも大丈夫っぽいです。
今年前期はたしかにそうだったんですけど、
調子に乗ってプレミアム増設しまくったおかげで、
予算使い果たしたり、マンションタイプつけてるのに
利用者が3人くらいしか居ないところが増えたりとかで、
現在は厳しくなってます。
（総世帯数20戸以上で5受注＋3見込みとか）
なので現在はでかいマンションにしか営業に回れてない状況っぽいです。
小規模マンションにお住まいの方で光にしようかと思ってる方は、
予算見直しが行われる来春以降にアプローチしてみたほうが良いかもしれません。
#中の人ではないけど近いところに居るのでAC
Re:工事費・修繕費 (スコア:1, 興味深い)
Re:工事費・修繕費 (スコア:1, 参考になる)
ドリル持ったおっちゃんがすぐにやってきて、がーっと壁に穴が開き、水道管を通して周りをパテで補強、15分、工事費用5000円でした。
教訓：古いアパートじゃダメ、超古いアパートなら問題なし
Re:工事費・修繕費 (スコア:1)
エアコンダクトが空いた（使っていない）状態であったため、そこから引き込んでもらおうと思っていたのですが、電話柱との位置関係が悪いために、エアコンダクトからの引き込みは不可と判定されました。壁に穴を開けなきゃ駄目かと思っていたのですが、工事業者が「電話線の配管の中を通せるかやってみましょう」と提案してくれて、壁に穴を開けることなく開通する事ができました。
工事の人から聞いたのですが、集合住宅だと電話線が配管の中を通っていることがあるので、そこを通して引き込んでしまうことが多いそうです。全ての集合住宅で使える手ではなく、実際にケーブル引き込み用の鋼線を通してみないと、通せるかどうか判らないらしいですけど。
Re:工事費・修繕費 (スコア:1, 興味深い)
室外機器の取り付けやら、引き込み用やらでドリル使いまくり、
たくさんの穴をあけてくれました。
もちろん大家さんには了承済みですが、
工事業者のヒトたち、容赦ないです。
家賃より各種通信費+電気代の方が高くなる様なボロアパートなんで、
大家さんには好きにして良いと言われてますが…。
#近々スカパーの引き込みとエアコン取り付けで
#さらに穴を増やそうとしてるのでAC。
Re:工事費・修繕費 (スコア:2, すばらしい洞察)
家賃を上げるので、穴ぼこ空けても問題なしです。
たぶん。
名物に旨いものなし！