PSおよびPS2のソフト、200本ほどがPS3で正常に動かず 223
ストーリー by GetSet
広報の対応があまりにも… 部門より
広報の対応があまりにも… 部門より
happy 曰く、
朝日新聞の記事によると、「音声が出ない」「映像が止まる」など、約8000タイトルのPSおよびPS2ソフトの中で、11月14日時点で約200タイトルが正常に動かないことを、SCEが認めたとのことです。
EE+GS チップをわざわざ搭載したぐらいなので、ある程度の互換性はあると思っていたのですが、意外に多いです。自分の手持ちソフトをいちいち検索するのは面倒なので、不具合のあるものの一覧を早急に公開して欲しいですね。
欲を言えば、ネット環境が無い利用者に、(パッチ同梱の)PS3ゲーム購入以外のアップデート方法を用意してもらえると助かりますね。
少なく感じる (スコア:5, すばらしい洞察)
それに、PS2の薄型モデルですら、非互換ソフト50本以上あったみたいだから、そう考えると少ないともいえるんじゃないかな。
ぜったい大丈夫。って言ってた割には多いと感じるのは確かだけどね。
Re:少なく感じる (スコア:4, すばらしい洞察)
０にするのは難しいだろうけど、出来ないと開き直ったら技術者として負けだと思う。
Re:少なく感じる (スコア:3, すばらしい洞察)
できないものはできない、とハッキリ言えない方が技術者として負けだと思うが。
＃確かにできないと「思っていた」ことをできるようにすることは素晴らしいが、
＃できないことを「できるかも」と思い込むのは単にデスマの入り口を掘り当てただけだぞ。
Re:少なく感じる (スコア:2, 興味深い)
残りの7800本は、まだ不具合の報告がないというだけなんです。
「現在までにプレイ上大きな支障が出ているとの報告はありません」
という曖昧な答えになっていますよね。
それに動かないソフトの一覧を見ると、人気ソフトが意外に多く含まれています。
販売本数で考えると2.5%どころじゃないかもしれませんね。
販売総数のうち、何本が動かないソフトなのか、それが本当は重要ですよね。
Re:少なく感じる (スコア:2, すばらしい洞察)
結局のところ売れてる＝ユーザーがやりたいソフトなんて
１割にも満たないでしょうから、それらがどれだけ含まれるかが
問題なわけですから。
人気ソフトの10本も含まれてりゃ
パーセンテージで技術的にOKでもマーケット的には完敗でしょ。
Re:少なく感じる (スコア:1, 興味深い)
[抜粋]
Xboxは、新世代が今年の11月に来ると、現行のXboxは旧世代になる。そうすると、Xboxは自分で自分を殺してしまうことになる。それを救う唯一の方法は100％の互換性を初日から取ること。でも(Microsoftは)それをコミットできないだろう、技術的にも苦しい。
こんな発言してるんだから少ないとか誤差とかいえない気がする。
Re:少なく感じる (スコア:1, すばらしい洞察)
そんな数の問題じゃないでしょ。
XBOX360に対しての「100%の互換性が…云々」のコメントと
それを棚に上げての今回の見っとも無い言い訳について、
「ユーザを馬鹿にしてんの？」
ってことで、騒がれてるんじゃないの？
最初っから、
「PS/PS2用のソフトに関しては、
なるべく多くのものが動くように開発頑張ります。
でも、万一動かないソフトがあったらごめんネ。」
って言ってりゃ、結果が同じだったとしても、
こんな騒ぎにはならんかったはず。
#もともとはソニー信者だったけど、
#最近の糞ニーには失望しっぱなしなAC
Re:少なく感じる (スコア:1, 興味深い)
Re:少なく感じる (スコア:1, 興味深い)
200ってのはPS2のみの本数らしいですよ。（PS2のみの総数は約5000本らしい）
不具合の出てるソフト、PS1と2をあわせると800本超になってるとか…
しかも、ソフトの集計の仕方が、
不具合の出てるソフトのほうは、同じソフトの通常版・限定版・ベスト版等を
「あわせて」1本と数えているにもかかわらず、
母数であるソフトの総数のほうは「それぞれ」1本と数えて集計してるとか。
#やっちゃったならしかたない。が、せめてコソコソすんなよ！と言いたい。
#とかいいつつコソコソとACで投稿してみる
Re:少なく感じる (スコア:2, おもしろおかしい)
さらに今ならPS Oneまで～～
# できればPS2はHDDが内蔵可能なモデルで
Re:少なく感じる (スコア:1)
Re:少なく感じる (スコア:1)
結局、どっちでもゲームにしか使うのがほとんどだけど。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:少なく感じる (スコア:1)
PS2ソフトに対してはEE+GS搭載してるとして、PS(1)のソフトって、
どうやって互換動作させてるのかが気になりました……。
PS2のときは（少なくとも初期は）IOPにPSのCPUを利用していて、
互換動作時にはそっちをメインとして使ってたと聞いたことがあるのですが。
# 事実誤認があったら指摘お願いしますm(_ _)m
PS3では完全にエミュレータ上で動作させてるのかなぁ。
Re:少なく感じる (スコア:1, 参考になる)
そうらしいです。
で、IOPエミュレーションが不完全なため、IOPを使ってるPS2ソフトがうまく動作しないとかなんとか。
Re:少なく感じる (スコア:1, すばらしい洞察)
動作ステータスはこちらで確認っと (スコア:5, 参考になる)
PLAYSTATION3 におけるPSおよびPS2ソフトウェア動作ステータス検索 [playstation.com]というページだったらあります．
♯タレコミ人は気づいてると思うけど，まぁ書いておくか．
♯ってか，こんなページ用意してるんだったら発売前に公開してほしかったなぁ…
cWind - 情報は自ら求める者の元に集う
Re:動作ステータスはこちらで確認っと (スコア:3, 参考になる)
その検索からひっぱって来たと思われるリストはこちら。
互換に問題があるPS/PS2ソフト一覧 [livedoor.jp]
Re:動作ステータスはこちらで確認っと (スコア:1)
PLAYSTATION3 におけるPSおよびPS2ソフトウェア動作ステータス検索 [playstation.com]というページ、はタレコミした時点で利用してました。 手持ちのソフトといちいち検索していて、イヤになっていたという...。
まとめリストの情報をありがとうございます。 本当は SCE がサイトの表示モード(?)を追加してくれれば良いとは思うのですが、ユーザーパワーに感謝です。
ついでに書いてしまいますが、これ僕の初タレコミです。 編集の際に用語とかの間違いをいろいろ正していただいて、GetSet さんに感謝。
Re:動作ステータスはこちらで確認っと (スコア:1, 興味深い)
Re:動作ステータスはこちらで確認っと (スコア:1)
見ると「動作検証中」のソフトもちらほらありますね
でも大概のソフトは状況が見られるみたいだし、購入前の確認なんかにも役立つはず
もっとも、現在 PS2 のソフト持ってる人は PS2 本体も持っているでしょうから・・・なんて言ったら互換性の存在意義がないですねそうですね
任天堂みたいに (スコア:5, すばらしい洞察)
昔は互換性なんてなかったよね。
一度思い切ってソニーも任天堂みたいに互換性捨ててみたら？
PSおよびPS2ソフトはPS3では動作しませんって言っちゃえばいいじゃん。
Re:任天堂みたいに (スコア:1)
一般家庭では常時接続してあるゲームマシンは一台だけ、ってことも多そうなので嫌われるのかなぁ。
I think I can
Re:任天堂みたいに (スコア:3, 興味深い)
ただしDSにはGBC用処理チップは内蔵されていないのでGBC以前のゲームは遊べないのです。
ちなみにWiiでGCのゲームが出来るのもWiiの回路構成がGCとほとんど同じだからという訳なのです。
「やっぱり何事もほどほどに」っていう東○寺駅近くにある某社からの人生の訓示なのかなぁ。
それでも団長腕章欲しいよ。
すたー○いと！ぶれいかぁ！（笑）
動作しないものがあることよりも (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:1)
うっかりスコア更新したりなんかすると微妙な気分になります。
Deepsea the Evoker St:10 Dx:13 Co:14 In:18 Wi:9 Ch:9 Neutral
Dlvl:1 $:0 HP:12(12) Pw:8(8) AC:9 Xp:1
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:3, すばらしい洞察)
# 無理な発売日にするなっつの
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:3, すばらしい洞察)
決して顧客に言ってはいけないと思ってたんですが…
不具合出すなとは言わないけど
言い方一つで印象はもっと違ったはずだよね
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:1, 参考になる)
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:4, おもしろおかしい)
「我々だって寝てないんですよ！」(by 並んだ人)
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:2, 参考になる)
「PSおよびPS2のソフトは8000～9000ある。問題があるのはその一部のソフト。
音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
ハードの進化による非互換の問題は他社（のゲーム機メーカー）を含めて業界として知られていること。
当初から互換率は100％ではないと考えていた。PS2の時はゲームプレイの進行に支障をきたすソフトの一覧を公表したが、
PS3では（不具合の）症状に併せて遊んでもらうことができるようにするため、
それら（各ソフトの不具合状況）を細かく書いていくスタンスを取っている」
先日まではソニーからの「当社がユーザーに対し冷たい印象を与えるコメントが掲載されていたが、スタンスという言い方はまずかった。真意は云々・・。」というようなコメントが追記されてましたが、これは現在無くなっているようですね。
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:1, 参考になる)
こちら [cnet.com]に追記付きの版があります。
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:1)
雪印社長の「私だって寝てないんだ!」を彷彿とさせる台詞ですな。
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:1, すばらしい洞察)
まさか発売の1～2日前に発覚して対策し始めたわけじゃあるまいし、こっちは実際には寝てるのは
ほぼ確実なんだから余計にたちが悪いのでは?
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:1)
Re:動作しないものがあることよりも (スコア:3, すばらしい洞察)
「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ない」ならば
ユーザーに対してよりも
サウンドを手掛けた方々、作られた方々への侮辱だと思うぞ。
音がなくても問題ないと考えるユーザーが多いなら
自分達は何をユーザーに提供してるんだ。何の為に、仕事してるんだ。とね。
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
えーと、ひどいですね。 (スコア:3, すばらしい洞察)
・SCEの自社ソフトにも少なからず問題が出ている
・薄型PS2で問題が出ているソフトがPS3ではさらに互換性が低下している
ということ。
ふつーなら、薄型PS2の時点で「互換性のとりにくいソフト」の一覧が出来てて、
同じ轍を踏まないようにチェック項目を作っとくべきだと思うんだ。
+=======------
| K.Hamaura a.k.a. SeyfertSluw
| 「SFはどこまで実現するか」 復刊希望は→http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4901
あのな (スコア:2, すばらしい洞察)
と言ってみる
PS2で遊んだ方が良い (スコア:2, 参考になる)
小さい文字なんて、S端子でも確実につぶれちゃいます。
逆に、PS3でPS2のソフトを動かしてみましたが、ドットの荒さがハッキリしてしまい、酷いものです。
PS2のソフトは、S端子接続でPS2で遊んだ方が良いと感じて、一度は押入れ行きになりかけたPS2も残す事にしました。
PS2を持ってなくて、PS2のソフトを遊びたい人は、PS3じゃなくてPS2買ったほうが良いです。
それに、過去のPS2ソフトが遊びたいのに今までPS2買ってなかった人で、今になってPS3を買うって人は少ないと思うんだよね。
きっと、みんな普通にPS2持ってると思う、だからPS2との互換性の低さは、問題ではあるが致命的では無い気がする。
どうせ、振動機能無くて完全互換は無理なんだし。
ソフトは新鮮なほうが美味しいです。 (スコア:2, おもしろおかしい)
何のためにEE+GSを積んだのかと (スコア:2, 興味深い)
現時点ではどれくらい不具合が出るのか興味がありますね。
PS3の記事が大好き（？）な後藤弘茂さんが原因を詳しく解説してくれたようです (スコア:2, 参考になる)
要約すると、ほぼ標準ライブラリのみ利用しているソフトの互換性は高いが、
ハードを直接ドライバに近いレベルで叩いたり、独自ライブラリ用いたタイプのソフトは
細かい癖まで表現できない為、エミュレーションで互換性維持するのが厳しいという事のよです。
＃PS3の中にPS2本体内蔵すればいいじゃない。
寝ないで (スコア:1, おもしろおかしい)
PS2持ってれば問題無し (スコア:1)
騒いでいる人はようするに「互換性がある」って言ってたのが気に入らないわけでしょ？
SCEIもとっとと「互換性が低いので出来るだけPS2のゲームはPS2で遊んでください」って言っちゃえばいいのに。
Re:PS2持ってれば問題無し (スコア:3, おもしろおかしい)
といっておいたほうが何か動いたときうれしかったりして。
#路は果てなく遠く
Re:PS2持ってれば問題無し (スコア:1, すばらしい洞察)
「価格への影響があるので、残念ながらPS2/1の完全互換は断念することにしました。でも、その代わり～」と
値下げを発表すれば、好意的に解釈されたかもしれんな。
＃ウソだけど、市場が納得できればいいと思う。
動けばまだマシだ (スコア:1, 参考になる)
まぁハード積んでるから当然だけど。
３６０なんか制限掛けられてるから起動すらしないソフトが多いこと多いこと。
世界中のＧＥＥＫがデバッグ報告してやるからとりあえず起動だけはさせて欲しいですよ。
どうみてもＤＯＡＵとかＤＯＡＸとかＰＧＲ２とか販売するソフトに対して制限かけてるしな。
しかしＳＣＥにＥＥ＋ＧＳをエミュレーションするプログラマはいるんか？
低価格版では互換なしとか普通にやりそうだけどｗ
Re:１２３のゲンをかつがなかったせいだ (スコア:1)
Re:互換性って、必要か？ (スコア:2, おもしろおかしい)
〜◍