「写ルンです」のフィルム詰め替え品は特許侵害 67
ストーリー by mhatta
今更言われてもねえ 部門より
今更言われてもねえ 部門より
Anonymous Coward 曰く、
時事通信や 毎日新聞で報道されているが、 使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」にフィルムを詰め替えたリサイクル商品を販売していた 2社に対して、富士フイルムが特許権侵害を理由に損害賠償を求めていた訴訟にて、 東京地裁は、詰め替え品は製造方法の特許を侵害するとして約4100万円の支払いを 命じる判決を出したらしい。 被告側は、リサイクル品販売は資源再利用などの観点から評価されるべきで、 特許権侵害を理由とした損害賠償請求は権利の濫用に当たると主張していたが、 地裁側は2006年1月に知財高裁が示した「特許発明の本質的部分を加工・交換した場合には リサイクル品にも特許権が及ぶ」との基準に従ったとのことのようだ。 一瞬、「写ルンです」をリサイクルする手法の特許を取ってたらいいんじゃないだろうかと 思ったが、既に「写ルンです」そのものが見掛けることがなくなってるなぁ。
もともと再利用しているんでは？ (スコア:5, 参考になる)
今回の富士フイルムの提訴も、その辺のビジネスモデルを侵害されたから行われた、と言うのもあるでしょうね。
# しかし、たしかに最近は写ルンですを見なくなりましたね。
# みんな携帯のカメラがあるからかなぁ。
Re:もともと再利用しているんでは？ (スコア:4, 参考になる)
Re:もともと再利用しているんでは？ (スコア:1, 興味深い)
生簀に鯉？を飼って水質の様子を見てるとか、けっこう面白いところだったよ。
捨てるトコなんかねえ！ってくらいの分解⇒回収過程も見ごたえあった。
# まー、循環工場って言うくらいだし
ちゃんとリサイクル工程ができてるのに、"使い捨て"のイメージが付いてるのが惜しいな。
Re:もともと再利用しているんでは？ (スコア:3, 参考になる)
THE MAKING (11)レンズ付フィルムのリサイクル [jst.go.jp]
続々と再生する驚異のメカニズムをご覧あれ。
Re:もともと再利用しているんでは？ (スコア:1)
発売開始当時はレンズの値段が高くて、回収して再利用しないと
とてもやっていけないって話じゃなかった？
# ソースはこち亀だった気がする
Re:もともと再利用しているんでは？ (スコア:1, 興味深い)
ラーメン屋の出前の丼と同じように、販売側は
返却してもらって再利用することを前提に商売してるわけですからね。
Re:もともと再利用しているんでは？ (スコア:0)
「フィルムケース」の所有権も購入者に移っているんじゃないの？
プリンタ (スコア:4, 興味深い)
高いのもある、安いのもある、選ぶのはアンタ、ってなスタンスが取れないと不便。いくら高くても（保証などの兼ね合いから）メーカ純正を金出して買う連中はいるわけで・・・ダメかな？こんな意見。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:プリンタ (スコア:4, すばらしい洞察)
だから特許があるとしても、きちんとロイヤリティを払った上で価格競争をすればいいんでないか？「ロイヤリティ払ったら安値は維持できない」としたら、それは公正な競争ではないわけで。
> 「詰め替え品は製造方法の特許を侵害する」ってな理屈で
その製造特許を回避するのに頭使えよ、と言いたい。
Re:プリンタ (スコア:1, すばらしい洞察)
インクで儲けることが出来なくなれば、本体にその分の価格が積みあがるだけじゃないかなぁと。
Re:プリンタ (スコア:0)
タダで売って保守で儲けるみたいなビジネスモデルはあまり健全とは思えない。
（昨今、そんなのばっかりだけどね）
「写ルンです事件」 (スコア:4, 参考になる)
確かに「そのもの」は見掛けない (スコア:3, 参考になる)
http://fujifilm.jp/personal/utsurundesu/standard/index.html [fujifilm.jp]
・写ルンですシンプルエース
・写ルンです400エクストラ
・写ルンです800プレミアム
http://fujifilm.jp/personal/utsurundesu/superior/index.html [fujifilm.jp]
・写ルンです1600 Hi・Speed
・写ルンですNight&Day Super
・写ルンですRoom&Day Super
・写ルンですスリム1000
・写ルンです3ways
・写ルンですエクセレント
「写ルンです」そのものは既に販売されてないみたいです。
Re:確かに「そのもの」は見掛けない (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:確かに「そのもの」は見掛けない (スコア:0)
Re:確かに「そのもの」は見掛けない (スコア:1)
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:確かに「そのもの」は見掛けない (スコア:0)
Re:確かに「そのもの」は見掛けない (スコア:0)
レンズ付きフィルムであることの意味 (スコア:3, すばらしい洞察)
したがって、フィルムだけを入れなおすサービスを外部の業者が行った場合、それはメーカー側からすれば「パッケージだけ流用して中身を他社の商品に入れ替えて売られている」ということになり、到底看過できるものではないというわけですね。
特許侵害はあくまで訴訟のための建前で、実際問題としてはパッケージの無断流用がNG。特許と言うよりも意匠権で争うのが正しいんじゃなかろうかという気もしますが、意匠権って15年で切れちゃうからもう対象外なんですね……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:レンズ付きフィルムであることの意味 (スコア:1, 興味深い)
新品フィルムを、詰め替えて作業量をもらって返すのは問題ないんじゃないかな。
Re:レンズ付きフィルムであることの意味 (スコア:0)
個別に応対するだけで商売の旨みは無くなりそう。
Re:レンズ付きフィルムであることの意味 (スコア:2, 興味深い)
勝手に分解して中身詰め替えるのがNGという主張もわからなくもないけど
中古品をリサイクルして何が悪いのでしょう？
と思って調べたら、そもそも特許物は権利者の許可なく
販売・使用してはいけないんですね。
許可無く製造してはいけないだけかと思ったら・・・。
消尽 [furutani.co.jp]理論とかあるみたいですが、もともと
販売・使用が許可制なのであればかなり苦しそうです。
理屈がおかしい (スコア:3, すばらしい洞察)
リサイクルする事が社会に有益だからといって、権利侵害をしていい理由にはならない。
ラインセンス料を払って事業をするのが正しい道だ。
それにFUJIFILM自身がリサイクルを行っている [fujifilm.co.jp]のだから、この特許侵害している業者が居なくたってリサイクルはされる。
リサイクルという観点で考えても、この違法業者は必要な訳じゃない。
普通に見かけますが (スコア:2, 興味深い)
デジカメ全盛かと思いきや、レンズ付きフィルムはいまでも売れ筋商品だそうで。
普通に使いますが (スコア:3, 参考になる)
濡らしても壊してもデジカメほどは惜しくないので、
先週末のような雨天でも気楽にポケットに放り込んでおけますし、
まあ晴れていればやっぱりデジカメですけどね。その場で確認できるし。
デジカメや携帯と比べて軽量なのも美点です。
Re:普通に見かけますが (スコア:2, 興味深い)
実際、海に遊びに行くから防水のレンズ付きフィルムを買ってみた、なんて人が、「うちのデジカメよりきれいじゃない！」とか言うのも何度も見てますし。
（L判で見ていること、最近のプリントの機械のかしこさが大きく利いてるんでしょうけど。）
いつでもどこでも撮影して、その場でさっと確認できる･･･のは、一般の方は携帯のカメラ機能で十分と思ってる人も多いですし、ある程度の画質を求める人にはデジタル一眼レフが安くなってきてるし･･･
コンパクトデジカメって先行きは実は暗いのかも。
DP-1みたいに、「一眼レフと同じ素子でコンパクト」みたいな路線になっていくのかな。
（35mmフィルム時代は、ハーフサイズ以外は大体そうだったわけですが。）
気が付くとメインに使ってる日常カメラがオリンパスXAになっているACでした。
Re:普通に見かけますが (スコア:0)
画素数については、インテルがCPUでやったようなクロックマーケティングと同じですね。
クロック向上を優先させたがためにクロックあたりの速度とか廃熱の問題が出たという。
もう画素数を売りにすることはやめてもらいたいね。
すでにそうなりつつあるとは思うけど・・・。
今度出るEOS 30D後継機が、下手な画素数アップをしないか不安・・・
普通に常備してますが (スコア:2, 興味深い)
車の中は温度変化が激しい訳ですが、車ごとに温度が**あまり**高くならない場所を選んで置いてます。
使用期限が来たりしたものは、お出かけした際などにパシャ、パシャと撮影に使って入れ替え。 今のところ、温度によるフィルムの劣化が原因で著しく写りが悪かった...などは経験していません。:-]
Re:普通に見かけますが (スコア:2, 参考になる)
デジカメだとバッテリーすぐあがっちゃうし、普通のフィルムだとフィルムの軸折れちゃうし。
かといって大判だとアレすぎるし。
Re:これでいい？ (スコア:1)
雑誌コーナの裏辺り (スコア:1, すばらしい洞察)
アレゲの人は毎日コンビニ行ってるじゃないかと
観光地ならまだまだ (スコア:1)
デジカメ全盛のせいか、
身近なお店では前に比べ目立つ所から追いやられていますが、
観光地では、必ず目立つところに置かれていたり、専用の自販機がありますね。
夏の風物詩 (スコア:1)
会場の要所要所（「恐竜を触ってみよう！」コーナーとか）に自販機が設置されています。
カメラを持ってくればよかったとか、
27枚も使わないとかおもいつつ買っています。
ﾅﾆｶﾆﾀﾞﾏｻﾚﾃｲﾙｷｶﾞｽﾙ
#フラッシュたくと単なる骨だし、
#たかないと暗いし、
#きれいに写る方法はないものか
Re:夏の風物詩 (スコア:1)
あのあたり（要するにコスプレですが）では一時期デジカメが「盗撮しやすい」ということで排除対象になった時期がありましたが、実際のところはデジカメなんかよりもレンズ付きフィルムの方が脅威だった、という話を聞いたことがあります。
Re:観光地ならまだまだ (スコア:0)
軽いし電池を気にしなくていいし、長期旅行にはそれなりに使われていると思います。
同じくらいの携帯性のあるケータイでは、カメラで撮った写真を焼く、という作業が一般人には敷居が高そうです（そもそも焼くつもりで撮ってちゃいない気も）。
# 久々に銀塩に立ち戻ってフィルムを買いに行ったら「写ルンです」より高い……
＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:1)
使いきりカメラではなかったっけ？
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
Re:＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:0)
Re:＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:2, 興味深い)
そのまま現像に出せますよ。
そのパトローネさえ入手してやれば、自分でフィルムを詰め替えて
再利用することも可能。というか、高校時代にそうやってモノクロフィルム
入れた写ルンです作ってました(笑)
パトローネとかはなじみの写真屋さんに分けてもらってました。
＃そういや写真の現像なんてもう10年以上やってないなあ…
＃カメラ(α7000)も壊れて捨てちゃったし。
Re:＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:0)
「ラ、ラピッド？」
とか思った覚えがある。
Re:＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:0)
Re:＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:1)
Re:＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:0)
あくまでもフィルムがメインなんです。
Re:＞使用後の使い捨てカメラ「写ルンです」 (スコア:1)
撮り切った後にそのままゴミ箱に捨てた……という人が現れたそうで。
レンズ付きフィルムという名前を最初から名乗ってたのか忘れましたが、
写ルンですのパッケージのカラーリングはフィルムと同じなんですよね。
「なんとかインチキできんのか？」
「カメラ」でなく「レンズ付きフィルム」 (スコア:2, 参考になる)
「フィルムを詰め替えてくれ」）と要求するお客が現れるので、あくまでも「消耗品
のフィルムの変形ですよ」ということにした――とカメラ屋で聞きましたけどね。
「写ルンです」の初版は86年で特許切れているはず (スコア:1)
>1980年代初頭にブラジルで生産された「LOVE」という製品が世界最初の使い捨てカメラである。日本では1986年に富士写真フイルム（現富士フイルムホールディングス）が「写ルンです」（うつるんです）を発売したのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E4%BB%98%E3%8... [wikipedia.org]
LOVEが発売される以前に特許を出願していたのだろ？
新しい技術にでも引っかかったのか？
これからはOK？それともNG？
Re:「写ルンです」の初版は86年で特許切れているはず (スコア:2, すばらしい洞察)
タレコミに書いてある通り「製造方法の特許」なんだから、
80年代に使い捨てカメラが存在たからといって何の関係ないでしょ。
インクジェットプリンタは1980年代からありますけど、
今のリサイクルインクカートリッジの特許問題に対して「とっくに特許は切れてるはず」などと主張するようなもの。
分解してみるとわかりますが、「写ルンです」の中身は初代と今ではかなり変わってますよ。
Re:「写ルンです」の初版は86年で特許切れているはず (スコア:1, すばらしい洞察)
それが分かるのは「初代を分解してみた人」だけかと。
別ソース (スコア:0)
今回損害賠償食らって、業者はまさに「徒労君」というわけで。
# 朝日嫌いなのかもしれないけど、せっかくいいネタ提供してるんだから取り上げてやろうよ。
作業場所 (スコア:0)
＃朝日新聞だけ、わざわざ作業場所書いてるのな