DellからUbuntu搭載のデスクトップPC 63
ストーリー by GetSet
国内向けは軽量ノートと組み合わせて是非 部門より
国内向けは軽量ノートと組み合わせて是非 部門より
JonMoo 曰く、
Dellから UbuntuがインストールされたデスクトップPCが販売されることが決定したようだ。 Dellのコンシューマ向けPCにUbuntu 7.04がオプションで提供されるものようで、 数週間以内に米国内で販売開始されるらしい。 記事を読む限りはFeisty Fawnそのままインストールしただけのもので、 有償サポートはCanonicalにまわされるようだ。 今回の決定は、以前にストーリーになっていた Dell IdeaStormにおける顧客の要望を受けてのものらしい。 日本では市場規模的にないだろうなぁ。
WInだろうがLinuxだろうが (スコア:3, 興味深い)
インストールするわけで最初からメーカが決めたディストリビューションをインストールしてあるのは
Windowsをインストールして強制的に使わせる今までと同じ事なんですよ。
よっぽどOSなしで各有名どころのLinuxディストリビューションやその他のUNIX系OS(BSD系やSolaris)の
インストール情報を公開してくれている方がありがたい。
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:2, すばらしい洞察)
ubuntuだけとはいえ動作することが保証されているなら、
それは他のディストリビューションにとっても有益な情報だし。
HPやGatewayがこの流れに乗ってくれれば、
LinuxBIOS搭載、OS無しモデルが市場価値をもつようになるかもよ。
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1)
てかHPが先 [srad.jp]
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1, 興味深い)
Linuxを使おうかと迷ってる人の敷居を低くするってのがこのニュースの肝じゃないかなあ。
セキュアなデスクトップ用途はもちろん、OSのGUIの為にPCを買い換えなきゃならんVistaの
馬鹿らしさに辟易としてるような人が食指を動かしやすくなるでしょ。
「ブラウザが動けばなんでもいい」っていう風潮もあるんだからねー。
〜◍
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:2, すばらしい洞察)
GUI というか、UI って、ユーザにとって最も重要な項目なんじゃないでしょうか?
Vista の UI が優れているかは分からないけど、ユーザが日常的に使うような PC
にとって UI が使いやすくなるんなら、リソースを割く事は悪くないと思う。
Linux だって、初めて使う人が目にしそうな Gnome や KDE は軽くはないのでは?
Vista が無駄に重いという話なら、使った事が無いので判断できないけど
Aero にはちょっと魅力を感じます。
# Aero なしの Vista ってそんなにスペックを要求しているようには思えないけど。
# http://www.microsoft.com/japan/users/vista/system.mspx [microsoft.com]
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1)
「#」にレスつけるのは野暮ってものではありますが。。。
というわけで、GDI のアクセラレーションがなくなっちゃう分、Aero 抜きの Vista は XP までより描画が若干重くなっちゃう模様です。逆に、DirectX 9 (Vista では 10 相当?) が不可分なく動く程度のグラフィックアクセラレータが搭載されていれば、Aero で動かしたほうが動作は速くなる筈なんだそうで。
しかしメモリー最低 2G は欲しいとか言われちゃうと、さすがに躊躇するなぁ。。。('A`)
むらちより/あい/をこめて。
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1)
# >>> Linuxを使おうかと迷ってる人の敷居を低くするってのがこのニュースの肝じゃないかなあ。
# yellow_tadpole さんの論点がここだって事は分かっているつもりです。
> 3Dデスクトップなら3年前の統合チップセットで楽々動くLinuxのBerylの方がよほど実用的だと思う。
UI の進歩が無用であるという意味ではなく、Vista が遅すぎて使い物にならないという意味でしょうか?
> VistaのHome Basicよりはるかに軽いですよ。XP標準のLunaと同等以下でしょ。
Luna を遅いと感じなくなったここ数年の PC では、たしかに重くはなくなったと思います。
ただ、XP が出た当初の PC にとってはそんなに軽い物ではなかったというイメージです。
# その時代は古い PC に linux でも入れようかなって時代だったわけで、
# そんな PC に KDE とか入れたら地獄だっただけかもしれないですが。。。
> このシステム要件は「動く」ってレベルで「快適に使える」には程遠いスペックです。
で、現状、2GHz の Dual-core CPU や 2GB のメモリがそれぞれ 2万円台で買えるような時代に
そんなに厳しいですかね?
# WindowsXP の推奨スペック [microsoft.com] と個人的な実感 1GHz-512MB (約4倍) の比率で評価
Vista の要件って、 新しく PC を買おうって人が、厳しいと思うほどの高価格じゃないのでは?
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1)
そうじゃなくて、Aeroはマシンパワー食うわりに3Dデスクトップとしての実用性が低く、
それに比べてBerylは軽くて使い勝手がいいっていうことです。
もちろん優れたUIの為ならリソースを割くことに意味はありますよ。リソースを割いた
わりにはAeroはたいしたことないんじゃないかっていう意味で言ってます。
>その時代は古い PC に linux でも入れようかなって
そりゃ6年前のPCに今のKDEは重いですよ。Pen4の1.6GHz、256KBほどでしょ。
XPだってSP2当てれば常用するのが辛いくらい重いです。同じPCで比較するなら
KDEの方がうんと軽いよね。
>Vista の要件って、新しく PC を買おうって人が、厳しいと思うほどの高価格じゃないのでは?
KDEは6年前のPCで重いと言い、かたやVistaでは現在の普及クラス以上のPCを高くないと
おっしゃる。なんでそういう比較をされるのかわかりません。
試しにyu-naさんのおっしゃる2GHzのDual-coreCPU、2GBのメモリの、並よりちょっといい
PCでAeroを使ってみて下さい。ビデオメモリがあと256MB欲しくなるかもしれません。
そのVistaマシンと、シングルコアのPen4-2GHz、512MBのメモリ、128MBのビデオメモリのマシンで
Berylを動かして、どちらがスムースに3Dデスクトップが体験できるか比較されると
納得されると思いますよ。
〜◍
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1)
> 体験できるか比較されると納得されると思いますよ。
っで、操作方法がわからなくなったときに周りの人に相談してみてください。
どちらがスムースに解決方法について教えてくれるか比較されると納得されると思いますよ B)
少し動作が重いけど、自分以外のひともアドバイスしてあげられるものか、
自分以外がアドバイスしてやれないであろうけど、安価ですばらしい設計のもの、
あなたはどちらをご友人にお勧めします?
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1)
> リソースを割いた わりにはAeroはたいしたことないんじゃないかっていう意味で言ってます。
と言う意味なら、
>>> OSのGUIの為にPCを買い換えなきゃならんVistaの
は、"ダメな UI なのにマシンパワーを要求する Vista" という意味なんでしょうか?
# であれば、"Vista が無駄に重い" ってことで、2つ前のコメントで反映したつもりでした。
> KDEは6年前のPCで重いと言い、かたやVistaでは現在の普及クラス以上のPCを高くないと
> おっしゃる。なんでそういう比較をされるのかわかりません。
そういう意味ではないです。
6年前の PC では、KDE も XP もそれなりに重かった。
現在の PC でもそれなりに重い Vista をだすのと状況は一緒なのでは?
超が着くほどのハイエンドを要求しているわけでもないし、
新しい物が出てきたときはだいたい、そんな感じじゃないでしょうか?
といっているだけです。
現在の PC なら、それなりに動きそうな程度の UI を新しく作ったからって、
別に良いんじゃない? というのが私の論点なので、Beryl との比較して良い悪い
を論じたいわけではないです。
言いたかった事は、"GUI のために PC を買い換える事" って全然悪くないと思う。
という話です。
# もっとも、その GUI がダメだったら無駄なわけですが、それは本筋とは違う。
# 別のコメントのところのもひっくるめちゃいますが、
> 私はこのスレッドではBerylと比べてVistaのAeroがリソース食うわりに出来がイマイチだって言ってるんです。
この点に着いては、試さないと分からないし、そういう意見がある事は了解しています。
私自身は、XP を 2000 っぽくして使い、しかも基本的には Linux を使うための端末として
しか使っていません。複数の window の切り替えがスムースに行けば、あとは CLI でっていう
あんまり GUI には関係がない使い方をしていますので、評価するほどの技量も新しい物を
ためすような元気も無いんですが、
3D デスクトップは、ウィンドウをズームしたりいろいろできそうなので、楽しそうだなと期待
しています。
ただ、CPU を喰おうが使いやすくなるならどんどんやってくれと思うので、上のような意見を
持っています。
# なかなか、人に伝えるってのは難しいですね。
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1)
そう思いますよ。Linuxのデスクトップはまだまだです。
GNOMEやKDEと、Windowsの2Dデスクトップ環境を比べた場合は。
私はこのスレッドではBerylと比べてVistaのAeroがリソース食うわりに出来がイマイチだって言ってるんです。
別ACさんのように「他の人に聞きやすいからAeroの方が」なんて言われても困ってしまいます。
うまく伝わらないのは私の説明が悪いんでしょうね。
〜◍
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1, 参考になる)
今の売り上げ世界一はHPで、Dellではないよ。そもそも今回のネタも、HPに大きく水をあけられつつある現状を打破するためのマーケティング戦略の一環でしょう。
HP、デルとの差を拡大--第1四半期の世界PC市場調査 [nikkei.co.jp]
Re:WInだろうがLinuxだろうが (スコア:1)
訂正ありがとう!
〜◍
Linuxが動くことが最初から分かっているパソコン (スコア:2, 興味深い)
あるということではないでしょうか。
それがDellという大手ブランドで供給されているということが大切です。
いかなるパソコンを購入しようと、最初からWindowsが入っていれば
その分ライセンス料を支払わされていることになります。
特にノートパソコンの場合、『OSなしモデル』は皆無なので今回の
Dellの決断は助かります。
追記
そもそもubuntuと言っても最近は派生ディストリビューションも多
く、私が知っているだけでも
1.The Ecolinux Project(日本語版)-->http://ecolinux.blog.shinobi.jp/
2.LinuxMint(英語版)-->http://linuxmint.com/
3.SimplyMEPIS Linux(英語版)-->http://www.mepis.org/
これだけあります。
日本語化に関しては、そもそも元がubuntuなので、
http://www.ubuntulinux.jp/
のリポジトリが使えるはずです。
範囲をDebianベースにまで広げれば、Knoppixなど日本語版
が存在して優秀なディストリビューションは数多あります。
CDだけで起動して使えるものだけでもこれだけあります。
http://2.csx.jp/livecdroom/
----------- 一生勉強を続けなきゃ!
日本だとノートの方が (スコア:2, 興味深い)
なにかとWindowsは必要にせよ、サブノートの方はブラウザとメールさえあれば問題無しって人は結構多いのでは。ノートはチップセットが特殊だったり最新だったりしてLinuxインストールしにくいですし。
ノートも出るようです (スコア:2, 興味深い)
"to offer Ubuntu 7.04 on select desktop and notebook products" とありますから、
デスクトップだけでなくノートPC も一部機種が対象になっているようですね。
ちかごろ巷の噂では、「serious PC user というセグメントでは Mac が支配的なシェアを誇っている」とか、
「シリコンバレーでは Mac を使っていると没個性的に見える」ということすら言われています。
Dell がその市場セグメントを切り崩すための手っ取り早い方策としては、Linux 搭載ノートを出す
より他になかったのだと思います。
Re:ノートも出るようです (スコア:1)
どうなるもんでもないでしょうに。
Mac は確かに素晴らしいものですが、その一方で Ubuntu プリインストール
ということは、Mozilla Firefox も OpenOffice.org も工場出荷段階で入って
いることが期待できる訳です。自分用とは限らない PC を多数調達する必要が
あって、カスタマイズの工数を節約したい場合には、無視できない要因になる
と思います。
Apple ファンの端くれとしては、Dell が Apple のお尻に火を付けてくれるような
動きは歓迎します。企業としての Apple が繁栄することが最重要ではなく、
Apple が打ち出すような製品コンセプトが、健全な競争を経て繁栄してくれれば
いろんな選択肢が得られるし、結果として Apple が繁栄しない訳でもなかろう、
ということです。
Re:日本だとノートの方が (スコア:1, 興味深い)
WEBベースの業務アプリケーションはIE前提ってのも多いし、WorldWideでのビジネスを考えると余り期待できないかも。
Re:日本だとノートの方が (スコア:1)
やっぱり、パワーポイントがメジャーなんで Win の方が良いかなと思いますが、
OS に依存しないような状況になると良いなぁとは思いますね。
# OpenOffice のプレゼンテーションを試すべきか。。。。
# しかし、一人で移行すると、データの受け渡しが。。。。。
Re:日本だとノートの方が (スコア:2, 参考になる)
OOo Impress は以前試してみたときには PowerPoint の方がどうやってもマシ、というレベルでしたね。
PowerPoint はシステムのテーマに依存せずに背景色や文字色が固定となっていて、「プレゼンテーション」という目的によく合致した作りになっていますが、Impress は作成されるスライドの背景色が標準色がシステム設定色だったのですよね。この結果、表示する環境によって色が変化する可能性があるという、なかなか微妙な挙動になっていました。
とはいえ、これを試したのは 1.x の頃ですので、今はどうなっているかはチェックしていません。もし試されるようであれば、こうした基本的な部分の挙動の辺りもチェックしておいた方がいいと思います。
OOoは (スコア:1, 参考になる)
機能的にはPpt2000には及ばないところも多々ありますが、
アニメーションの速度が4段階選べる、設定ウィンドウが常時表示され設定が容易など
なれれば、使いやすく高機能な部分もあります。
背景色も自由に設定できますし、クローズドでプレゼンを作るのなら
かなり程度使えるレベルになっています。
実際に私のノートではそれしか使ってませんが、プレゼンで困ったことはありません。
ただ、互換性となるとそれなりには高くなったのですが、
10人中9人までは満足できないでしょう。
OOoで制作、PPt保存、Pptで修正、完成、という流れになると思います。
もっともMSの2000と2003、2007でも・・・・???
どれほど売れるかな? (スコア:1, 興味深い)
このへんの人なら「~だったら絶対買う」という言葉ほどあてにならないものはないって知ってるでしょ。
日米でそのあたりの感覚に差があるのか、興味がある。
Re:どれほど売れるかな? (スコア:1, 興味深い)
うーん、この場合、UbuntuとWindowsの差も日米で
差があるので何とも言えないかも。
日本の場合、デスクトップ環境をそろえようとした場合、
MS-IMEと違う日本語入力が必要になってくるし、
各アプリで、微妙に日本語入力に対する挙動が違ってきたりとか。
昔に比べれば大分恵まれてるはずですけどね。
SolarisのようにATOKが付いてきたとしたら買う、という人はいるかも。
(それもまた、どれくらい本当なのかは?)
# 実は一番多い文句はフォントの違いで
# デフォルトだとAAが綺麗に表示できないだったり、とかw
Re:どれほど売れるかな? (スコア:2, 参考になる)
VineからUbuntuに乗り換えてみて、地味ながら感心したポイント。
Re:どれほど売れるかな? (スコア:1, 興味深い)
Re:どれほど売れるかな? (スコア:1, 参考になる)
<fontconfig>
<match target="font">
<!-- check to see if the font is just regular -->
<test name="weight" compare="less_eq">
<const>medium</const>
</test>
<!-- check to see if the pattern requests bold -->
<test target="pattern" name="weight" compare="more">
<const>medium</const>
</test>
<!-- set the embolden flag -->
<edit name="embolden" mode="assign">
<bool>true</bool>
</edit>
</match>
</fontconfig>
Re:どれほど売れるかな? (スコア:0)
Re:どれほど売れるかな? (スコア:0)
Re:どれほど売れるかな? (スコア:0)
ありがとうございました。
(昔の頭でコメントしちゃイカンですね。失礼しました。)
Re:どれほど売れるかな? (スコア:0)
Re:どれほど売れるかな? (スコア:1, すばらしい洞察)
プリインストールされているということは、Ubuntuデスクトップ環境が動作する保証がついたも同然なので、Ubuntu初心者でも安心して買えるということ。
ひっかかると(初心者にとって)困難なインストール作業がないのもよいですな。コンパイルやらの作業が発生すると悲惨ですし。
Re:どれほど売れるかな? (スコア:0)
>コンパイルやらの作業が発生すると悲惨ですし。
うーん そうかもしれないけど
バイナリのみで供給されると、updateされると動かないというのもあれですよ
#kernel update で ora-xe うごかねーよ>vine4
#debian には まだ移行できねえしな
ところで (スコア:1, おもしろおかしい)
買うっていう人はいないんですか?
Re:ところで (スコア:0)
「お前ら散々欲しい欲しい言っといていざ出たら買わなかったじゃん」
と打ち切る口実になるって所かな。
#本当に欲しがってたのはLinuxじゃなくてWindows抜きのパソコンだろうしねえ
Ubuntuってアップグレードだけでずっと使えるのかな? (スコア:0)
WindowsXPだと5年以上再インストールなしで使い続けられてるはずだけど
Ubuntuでもオンラインアップデートのみで同じようなことができるんでしょうか?
それともDVD-RとかにUbuntuのOSイメージを焼いてアップグレードさせる?
Re:Ubuntuってアップグレードだけでずっと使えるのかな? (スコア:4, 参考になる)
Windows並みに便利で簡単だと思います。
6.10から7.04へのアップグレードも同じアイコンからできました。
少し問題が生じましたが、現状では問題なく動いてます。
Re:Ubuntuってアップグレードだけでずっと使えるのかな? (スコア:0)
その方法で6.10から7.04にアップデートした人は多いはず。
オンラインアップデートは (スコア:0)
それを超えたら、基本的にはapt-get upgradeでメジャーバージョンを上げることが可能。
Re:オンラインアップデートは (スコア:1)
同じバージョン内のアップデートは apt-get upgrade
メジャーバージョンアップは apt-get dist-upgrade
ではないかと。
# 最近はapt-getよりもaptitudeコマンド推奨ですが
Re:オンラインアップデートは (スコア:2, 参考になる)
6.06(Dapper)から6.10(Edgy)にapt-get dist-upgradeした事があったけどX関係の依存かなんかでXが立ち上がらなくなったな。それ以来aptitude dist-upgradeしてる。これ使うと問題起きなかったし。
Xが使える環境なら素直にupdate-managerでアップグレードした方がいいね。これで6.06→6.10→7.04(Feisty)とアップグレードしてるけど何も問題なかった。
ちなみにFeistyの時はベータ版から入ったけど非常に安定していたし、DT_GNU_HASHの導入のおかげで動作がキビキビになった。
Re:オンラインアップデートは (スコア:1, 参考になる)
日本ローカルサポートはあるの? (スコア:0)
Re:日本ローカルサポートはあるの? (スコア:1)
〜◍
Re:日本ローカルサポートはあるの? (スコア:0)
自らが理解していないらしい。
| Access Denied
| 弊社オンラインストアは、
|Internet Explorer4.0以上、
| Netscape4.6以上でのみ
| ご使用いただけます。
と出ます。
MozillaやFirefoxでは、何故
駄目なのでしょうか?
恐縮では御座いますがこちらの方で詳しく解りかねます。
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ご利用のブラ
Re:日本ローカルサポートはあるの? (スコア:4, おもしろおかしい)
>自らが理解していないらしい。
一般的に考えて、
適切な動作・表示を保証するコストをかけるには
見込み利益が少ない・出ない又は、妥当な見込み利益を計算できない
ってことだと思うぞ。
それをそのまま書くと棘があるから
気を利かせて、自ら理解できない振りして
わけわからん回答をしてくれたんだよ。
謙譲語の用法と似たようなものだ。
担当者は、祈るような気持ちで
「空気読んでくだされ。ここは日本でござる」
っておもってるよ。たぶん。
日本じゃサポートしないという意思表示では? (スコア:0)
日本じゃサポートできませんっていうことでしょ。
日本法人は、最近、EMCと提携したり、
エンタープライズ用途に力を入れ始めていますので、
Linuxまでは手が回らないということだと。
Re:日本ローカルサポートはあるの? (スコア:1)
万一何かあった時に言い逃れできないから、そういう裏技を使って10万円の
買い物をしようっていう気にはなかなかならないの。
User Agent Switcher [geckodev.org]
〜◍
Re:日本ローカルサポートはあるの? (スコア:1)
いつも購入してるよ。
当然、自己責任にて。
せっかくだから (スコア:0)
OSはそのままでサポートしないのは良いけど、その分Linuxが対応しやすいハード、出来るだけ情報の公開されてるものにしてほしい。
グラフィックカードのブラックボックス化は酷いものがあるし。
せっかくだからLinuxBiosで高速起動できるようにしてほしい。
情報が公開されてればUbuntuでなくても使い易いからみんな好きなOSを入れて使える。
初心者向けにとりあえずUbuntu入ってますっていうのが理想じゃないか?
Re:せっかくだから (スコア:1)
M/B をベンダから購入しても BIOS にはさまざまに手を入れてから出荷していますし、Windows も動作するハードと共通化して出荷する場合、電源管理周りのチューニングも欠かせませんから、LinuxBIOS を持ってきて入れました、じゃ使い物にならないのでは?
Vista ですら「XP と比べて動作時間が 20 ~ 30% 短くなった!」と叩かれてるわけで、LinuxBIOS を採用して XP と同等レベルまで動作できるほどにチューニングする手間を考えると、容易に BIOS 変更なんてことはできないでしょう。