ソーテック、オンキヨーの子会社に 78
ストーリー by yoosee
5.1chのWindows起動音搭載 部門より
5.1chのWindows起動音搭載 部門より
hide.jikyll 曰く、
ITmediaの記事によると、オンキヨーがソーテックを子会社化するそうだ。ソーテックの筆頭株主であるACTIV Investments Fundからの打診に応じたもの。オンキヨーはTOBと第三者割当増資でソーテックの株式50.1％を取得する。
ソーテックのPC開発力を取り込むことで高音質PCの開発を推進するのが目的とのことだが、ソーテックにはそんな技術力があったのだろうかと思わないでもない。
ONKYOのメリット (スコア:3, 興味深い)
正直技術力うんぬんの前にイメージの低下、下手したらONKYOブランドの傷になりかねない気がするんですが……。
MCJと組んだショップブランドPCでは我慢できなくなったのかな。
半自作品としてよりよりメーカー品として高音質PCを世に送り出したかったとか：-)
Re:ONKYOのメリット (スコア:1, 興味深い)
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昔リマーク品のCPUを3つ掴まされたAC
Re:ONKYOのメリット (スコア:1, 興味深い)
自社内で開発する体制だと思う。
昔ネット上で見た噂話で、ソースも思い出せないのですが、ONKYOには
デバイスドライバを書ける人がおらず、ドライバ開発は完全に外注任せ、
しかも上がってくるものは質が悪いという、全くいいところなしの状態
だとか。
私も自作PC(Win2K)上でSE-120PCIを取り付け、ドライバを入れようとして
ドツボにはまり、結局あきらめたクチ(私のスキルが低いのは認めざるを
得ないけど、それ以前に、デバイスドライバを入れるのにスキルが必要に
なるような製品を作っちゃいけないとおもう)。
今回のソーテック子会社化でドライバ自社内開発体制を手に入れられれば
いいのだけれど...。
他の人も書いているけど、ソーテックって海外中小メーカーからパーツを
適当に買い付けて、適当に組んでみたけど動きませんでしたっていう
イメージしかなくて、ドライバの開発なんてとても無理のような気がする
Re:ONKYOのメリット (スコア:1)
家電つながりかねぇ？ (スコア:3, 参考になる)
またハゲタカファンドか！ (スコア:3, すばらしい洞察)
2006年ころ「正直もうだめかもわからんね。一応Vista発売まで待ってみるか」
2007年5月「Vista売れねー。しゃあねぇ手放すか。だがただではいかん。増資して元をとってやる」
2007年7月「お人好しな会社みっけ！！！」 ←今ココ
ソーテックのPC開発力 (スコア:3, すばらしい洞察)
「ソーテックのPC開発力＝購買力」ですね。
・安くてよいパーツを買い付ける方法。
・安いパーツ同士の相性ノウハウ
・ハズレを引かない感性（笑）
・海外組立工場への接し方
・製在販の連携
その他諸々がオンキヨーにはありませんから。
もし今のオンキヨーPCもソーテックOEMだったら
体制強化のために子会社化したという事でしっくりきます。
Re:ソーテックのPC開発力 (スコア:1)
> ・ハズレを引かない感性（笑）
この二つぐらいだったら企業としては持って無くても
自作マニアの一人か二人を社内から発掘すればどうにかなりそうな
んで、メイカーとしては
> ・製在販の連携
がないと言うのは如何なものかと
本当に無いんだったら本業でもやばいような気がするんだけど
SOTECといえば (スコア:2, 興味深い)
Re:SOTECといえば (スコア:4, 興味深い)
叩き売り価格の割には結構良い音だったらしく重宝されていた記憶が。
http://mnoriko.s3.xrea.com/etc/vh7pc/ [xrea.com]
以下は上記URLから要約して抜粋。
当時このオーディオ部分はパーツ系では結構話題になってて
「この価格でケンウッド製スピーカー買えるなんて…ありがとうSotec」
「次はドコと提携してくれるか期待してますw」
とか色々言われてましたが…。
そうですか、次はオンキョーでしたか…。
Re:SOTECといえば (スコア:1)
本体部分も、USB経由でコントロール出来るソフト(純正ではない)が
出回ってかなり良かったのですが、つい5.1にしてしまったもので今はスピーカーのみ転用してます
安い5.1のセットなので、そろそろ今のは捨てて次は何買おうかと考え中
Re:SOTECといえば (スコア:2, 興味深い)
アキバあたりで９８００円騒ぎが起きてたのは２００２年の秋でしたね。
私は２００３年正月、新潟県某所のジョーシンで６８００円（税別）でget。
今でも気に入って使っているので安くgetした嬉しさは忘れられない。
あと、この頃iiyama印のロジクール無線キーボード＋マウスが
３０００円弱で投げ売られてましたね。
アキバってこの手の「こんな値段でgetしちゃったぜ」的なことが
楽しかったんだけど最近もあるのかな。
最近あんまり行ってないからわからない。
Re:SOTECといえば (スコア:2, 興味深い)
>アキバってこの手の「こんな値段でgetしちゃったぜ」的なことが
昔の秋葉はそれに「誰が使うか判らない物」って言うのも有ったんですよ
あと「どこから流れてきたのか判らないもの」とか
そう言うのを見るのが楽しかったですねぇ～
まぁ何にしろ互換機初期のカオスな状況は今はないので、もう行ってないなぁ～
Re:SOTECといえば (スコア:0)
Re:SOTECといえば (スコア:0)
会社内にも山積みになってたとか。
一台もらってきてもらおうかと、ちょっと考えたりもしました。
Re:SOTECといえば (スコア:1)
こんなカンジだったみたいです。
http://mnoriko.s3.xrea.com/etc/vh7pc/ [xrea.com]
投売りされてたところをみると販売自体は成功してないんでしょうなあ。
期待したい (スコア:2, 興味深い)
Vista(x86)は、ベータ版が公開されているんですけどね。
ソーテックが加わったことで、Vista(x64)用ドライバが公開されるようになると期待したい。
＃ソーテックによいイメージはないんですけどね。
そんな技術力があったのだろうか (スコア:2, すばらしい洞察)
すくなくともONKYOにはPC作ったり売ったりするノウハウはないわけで。
AV家電メーカーとしてはそこそこでも、PCメーカーとしてはSOTEC以下。
何も持ってないに等しいんだから、手に入るものはいくらでもある。
このジャンルに限った相対的技術力はSOTECが圧倒的に上でしょ。
どこの会社だって専門外じゃ素人同然なのに
本業の成果を見て買いかぶりすぎじゃないの？
そもそもこれ以上のPCメーカーなんてONKYOに買えないでしょ。
だったらだったで子会社化なんぞせずに、
まっとうなPCメーカーのOEMに頼った方が評判よかったんでないの？
ってのはまた別の話。
Re:そんな技術力があったのだろうか (スコア:1)
同じ血脈の人工舎と組めば（買い取るという意味ではなく）よかったのに…とも思うんですがね。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:そんな技術力があったのだろうか (スコア:1)
特に、ONKYOの目指すのは一般的な汎用PCでは無いと思うので、その辺りの自由度を得る為には買った方が良いって判断なのかも。
元々規格品でPCケースとか出している訳だから、それによる自由度の制限とかも判っていると思いますし。
Re:そんな技術力があったのだろうか (スコア:1, 参考になる)
そもそもONKYOはPCを作りたいんじゃなくて、デジタルオーディオ機器を作りたいんだと思う。
それを同業他社のようにオーディオにデジタルデバイスの流れを持ち込むんじゃなくて、PCベースで高品位のオーディオ機器を作りたいと思っている筈。
そういった方向の物を自作している人はいるけれど、今のPCで一般個人でできるのはパーツの選別と組み立てのみ。
メーカーならまずマザーボードから余計なデバイスを外し、ノイズ源対策をおこなったマザーボードの企画・設計をおこなってオーディオメーカーとしてのノウハウ注入、といったハイファイオーディオ用のマザーボードだって出来る。
そうすればDLNAサーバーのようなものだってPC用CPUなら余裕でこなせるし、ドライバやCODECの類も揃っているから音質に拘るメインのCODEC以外はそのまま流用すればいい。
GPUのパワーを活用すればPS3のオーディオ機能に更にアナログ部分の音質に拘ったような製品だって作れるでしょ。
ネットワーク上のユーザーのPCとの連携も同様のプラットホームだしよりやりやすくなる。
そしてオーディオだけでなくビデオやネットワークまで含めたインフラに手を出せるしね。
Re:そんな技術力があったのだろうか (スコア:1)
Re:そんな技術力があったのだろうか (スコア:1)
＃オンキヨーのwebを見てもDVD関連とAVセンターに力
そして、これはケンウッドがビクターを欲しがるのと同じ理由。
＃ガジェットか、こだわりの数百万円が当たり前の両極端で
＃ちょっとハイクラスな市場がほぼ消滅している
アナログであったら、部品の選別＆組み合わせや回路設計など中小メーカーの腕の見せ所は多々あるが、デジタルに移行した時点で、最初のハードルが極めて高くなる。
・必要な部品は内製化することができず、外部調達が通常
・また、肝心の高音質・高画質を決定するのは DSP だが、
TIやアナログ・デバイセズなどのごく一部のメーカーの
製品を使うしかなく、差別化しづらい
また、DVDでAV環境の標準化が終わったのだったらよかったんだが、サラウンドチャンネルはどんどん増えるわ、映像規格は切り替わるわ、HD対応はしないとならないわ、システムは複雑化するわで、固定した仕様、デバイスでは商品寿命が限りなく短い。
その上、デバイス自体にバグがある場合があり、まともな製品管理を行っていたら出荷できないかもしれない状況がある。
これに対するひとつの回答が、PS3。
・AV関係で主要なインターフェイスを搭載し、D/Aコンバーターなどは基本的に外部に任せる。※優れたデジタルアウトまでを担当する
・高性能のDSP（相当部分）を内製化し、ソフトウェアによる改善、機能の追加を可能にする。そのためのネットワークを標準搭載する。
・（ゲーム機の皮に包むことによって）大量販売を前提とした戦略的価格設定ができる（ハズだった？）
対して、オンキヨーの戦略を推察すると、まずソニーほどの冒険はできない。
しかし、今後も複雑化する環境に対応していくためには、自社である程度コントロールできるプラットフォームが必要で、映像に対応した製品も必須。
それを低コストで実現できる可能性があるのは、PCしかない。
とりあえず音だけでもと、HDC-1.0 [onkyo.com]という製品を作ってはみたが、自社に足りないものだらけ。
Sotecは不足を補うのに手頃だった。
今後は、高画質出力を前提とした製品をオンキヨーブランドもしくは新ブランドで。
Sotecブランドは、安いけどちゃんと使えるブランドとして、マスボリュームを生み出すために利用することになると思う。
ソーテックといえば、 (スコア:1)
というCMしか印象に残ってないんですが。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:ソーテックといえば、 (スコア:1, 興味深い)
eOne vs iMac訴訟 [goo.ne.jp]の方が有名じゃないでしょうか。
そっくりとは思わなかったけど、パチモノみたいなPCを売る会社と認識されました。
ソーテック、イーマシーンズが対象だったわけですが。
同様のパチモノは、大宇とフューチャーパワーの「E POWER」もありました。
上記記事にあるように、「ソーテックは、韓国のパソコンメーカー
であるトライジェム・コンピューター社と、モニター製造会社の
コリア・データ・システムズ社との合弁企業。」とされていた時期から、
一部では「やっぱり」とも言われていたようです。
せめて、GATEWAYのNEO [ascii24.com]程度で済ませば良かったのに。
（それじゃ売れなかっただろうが）
アップルの新製品が、PCの筐体デザインのリファレンスになるのは珍しくもない、
今からすれば不毛な訴訟ですが、再建途中のアップルにとっては優れたデザインを
出しているのは当社だと言う認識を広めるのは死活問題だったのでしょうね。
確かに、そのような精神的自負、ブランド価値というのが失われると迷走する
というのはソニーを見ても明らかですね。
（いや、ソニーを迷走させていたのはクターか？）
Re:ソーテックといえば、 (スコア:2, 興味深い)
99年頃でしたっけ、訴訟。
初代だったか2代目のカラーリングが「ミレニアムブルー」だったので、おおよその販売年を覚えているのすが
ソーテックに社名が変わった直後の事件で、ソーテック側全面敗訴した覚えが。(うろ覚えですけど)
工人舎時代、技術力があり根強いファンもいたそうですが資金面に問題があった為、
キョウデン傘下になり社名がソーテックに変わってます。
社名変更後、安いパーツを海外で仕入れ安い工賃で組み立てたPCを、
他社の同一スペック機よりも何割か安い価格で大々的に売り出したものの、
トラブル多いしサポート悪いしで評判を地に落としました。
パソコン雑誌の読者アンケートでの評価は独走状態のワースト1で同業者から名指しで苦言されたり。
まあ自社内で使用しているPCでさえ工場修理のあと、
返ってこなくてクレームになるところだったので、納得のいく結果ではありました。
その後、評判なども聞かなくなりたまにPC売り場で見かけると「ああ、まだ頑張ってPC作ってるんだな」と思ってましたが
いつの間にか韓国資本に変わってたんですね・・・。
#元関係者なのでAC
Re:ソーテックといえば、 (スコア:1, 参考になる)
アップルに何億円か払って決着となったはずです。
Re:ソーテックといえば、 (スコア:1)
一般的な認知度では「しまった」CMの方が上でしょう。
それまで20万以上当たり前だったPCを、10万切って売ったインパクトは絶大です。
で、たくさんの人が買って生産が追いつかず、
あげくに不良品率も高かったようでコールセンター大パンク……と、
個人的にはソーテックの株が落ちたのはあれが最初だったかと思うのですが。
eOneはこれで盛り返そうとしてドツボにはまったという印象ですね。
ソーテック・MS日本・intel日本の社長が並んだ雑誌広告が懐かしいですが。
「なんとかインチキできんのか？」
ふんだ！ (スコア:1)
昔なつかしの、iMacのパチもんです。
でも・・・90年代中～後半のWinBookシリーズは、非常に評判がよかった。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:ふんだ！ (スコア:2, 興味深い)
買った当時、マトモなサブノートはほとんど無かったってのも有りましたが、ちゃんとトラックボールを入れてくれていたのが好印象で、結局Let's noto miniを買うまではずっとモバイルの主力に。
その後も昨年度迄、メンテ用コンソールとか、何かの時の必殺DOS機とかでずっと使い続けてました。
それでも、壊れたのは裏ブタのツメが片一方だけと、抜群の信頼性を示してくれてましたよ。
＃引越し時に他のモノと一緒に処分しちゃいましたが、バックライト以外は問題無かったんですよね。
＃ソノ差はプラのモールド見るだけで判っちゃうかも。
SOTECと言えば (スコア:1)
5倍まで値上がりする! (スコア:0)
きっと背後に○賀研二とか緒方○威とかが絡んでるんだよ。
Re:5倍まで値上がりする! (スコア:3, 参考になる)
95が出たてのころしゃれたノートパソコンはなかなか人気がありました
値段は安いもののつくりはしっかりしてていいメーカー（だった）と思うんだけどなぁ
21世紀に入ってからは知りませんが
紙クズ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:紙クズ (スコア:0)
今、確実に買い取ろうとするとトン４万は要る高級品だぞ。
Re:5倍まで値上がりする! (スコア:1, 興味深い)
「Sotec？高級品じゃん」
と思ったりするんだけどな。
Re:5倍まで値上がりする! (スコア:3, 参考になる)
とても高級品のつくりとは思えませんでした・・・
特に電源周りとかはものすごく雑なつくりだったと思います。
あと修理用のHDDには新品が供されることが少なく、
再生したHDDを用いることがほとんどだったんですが、
修理履歴がない機体から再生品と思われるHDDが出てくることもしばしばありましたし・・・
-- 星を目指さない理由は何もない -- 「MISSING GATE」by 米村孝一郎
Re:5倍まで値上がりする! (スコア:0)
最初からクソなイメージしかない。
Re:5倍まで値上がりする! (スコア:1)
輸入する様になる前の話ですね。
当時はSOTECってのはOEMで製品を出す所であって、OEMで貰ってくる所じゃあ有りませんでした。
あれ？ (スコア:0)
Re:あれ？ (スコア:0)
もともとは韓国と関係なくまともだった (スコア:5, 興味深い)
一応、90年代中期くらいまでは、「アメリカ国防総省にも納入実績のある技術力」がウリのノートPC中堅企業だったはず。
そのころ、その宣伝文句を信じて買った、ブランド無きが故の叩き売り（＠ヨドバシ）Win95ノートPCは、中国万キロ単位の荒っぽい持ち運びでも故障なく、タッチパッドがイマイチだった（当時はソーテックに限らないと思います）以外は不満もなく、個人的には非常にいい買い物でしたし、ブランド力があればもっとイケるかもと本気で思ったりしてました。
その後、世界進出だかでグローバルな製造システムを目指して韓国PCメーカーと提携とか、日本市場で販売を増やそうと当時人気クライマックスだったパフィをCMに使うほどの賭けに出て粗造乱造が顕著になり墜ちていったという経緯かと。
製造部門は問題山積でしたが、開発技術はあったような気が今でもしてます。だからシャープのひとが助けたりONKYOが買ってくれたり（市場評価の25％Offですが）することに個人的には違和感があんまりありません。
韓国企業と組んで上手くいくところは少ないですね。ビッグブランドと圧倒的技術の蓄積があるソニーならいいんでしょうけど（それでも久多良木サンの提携スキームがよかったおかげですが）、光学ストレージで韓国と合弁やった日立（LG）や東芝（Samsung）さえもその後は韓国との提携はやらないですもんね。そういやLGフィリップスLCD株のフィリップス放出分で手を上げた日本企業ないもんなぁ。同社製品を買ってる日本企業は多いし今後もLCDパネルを確保する必要は間違いなくあるんだけど、誰かに買われるリスクよりも提携して損しちゃうリスクが大きいということなんだろうなぁ。
幾多の失敗を経て学んだと言うことなんでしょうか。日本人も学習機能付きなんですね（笑）。
Re:もともとは韓国と関係なくまともだった (スコア:1)
私も, おそらく一般向けとしては最初期の800x600カラー液晶を持ったWinBookPro P75を使っていました. このころはポインタデバイスもスティックポインタを使っていたため操作性も快適でした. 特筆できるのはAPI上のくせの無さで, 当時のFreeBSD3+PAOでのXFree86やOS/2 Warp3なんかがAPMやPC-CARD(SCSIや10Base-Tなど), サウンド周りを含めて全く問題なく使えるというのは現在のノートPCと比べても優れていると思います.
まあ当時のものですから重量が3kg以上あったり, DSTN液晶の悲しさでカーソルが見えなくなるとかの問題があったわけですが.
# CF-R3とFreeBSD-STABLEのAGPドライバの相性が悪いのでID
Re:もともとは韓国と関係なくまともだった (スコア:1, 興味深い)
>「こんなもんが売れると思ったわけ？」と突っ込むようなもんでしょう．
小学生でも解るダウト。
コアテクノロジを見失って迷走、裁判の挙句に墜落という失敗をしたソーテックと、
コアテクノロジを売り続け、時代に受け入れられなかったTransmetaとは違います。
TransmetaがCrusoe以外に、すし型USBメモリでも売っていたとかなら同じですが。
末期の「迷走した経営手腕」や「迷走時代の品を突っ込む」人が殆どですから、
それに対して一時代を築いた頃の話をすれば「消えるべくして消えたメーカー」から、
「転落をしたメーカー」という多少の地位向上にはなるでしょうか。
かえってバカになった事が引き立ってしまう恐れもありますがね（笑）
Re:もともとは韓国と関係なくまともだった (スコア:5, 興味深い)
あぁ小学生にはありそうな大勘違いな突っ込みですね．
>> コアテクノロジを見失って迷走、裁判の挙句に墜落という失敗をしたソーテックと、
>> コアテクノロジを売り続け、時代に受け入れられなかったTransmetaとは違います。
そういうレベルの目先の話をしてるんじゃないです．
Transmetaが失敗したのは「時代に受け入れられなかった」わけではなく，IntelがTransmetaの予想or期待よりも早く実用的な省電力CPUを市場に投入してきたのが最大の要因です．Transmentaが実際に製造したモノのよしあしはさておき，その後の市場の動きを見ても，Transmetaの狙いは悪くなかったと言えるでしょう．要は，一気に開発リソースを注ぎ込んだIntelに敗北しただけのことです．ただ，小学生の貴方でも知っているように，Transmetaは他のビジネスへの転化などを計らなかったので，物事の表面しか見ていない連中にとってはある種の美談となっているわけです．実情としては，知的財産以外に何も無かったので，打つ手が無かったと見るのが普通でしょうね．なんか特許ビジネスに移行しようとしていましたし．
一方，小学生な貴方は知らないかもしれませんが，SOTECは「コアテクノロジを見失った」という状況に陥る前の段階として，「先進的なノートPCに特化する」という（90年代中盤には）挑戦的なビジネスモデルで，単なるOEMメーカから自社ブランドのメーカへと転身を狙っていました．当時はけっこう業績も良かったですし，その後で東芝，IBM，松下など多くの企業がデスクトップPCを捨てて同様の道に走ったことからも，当時のSOTECの狙いが良かったことは明らかでしょう．ただし，Transmetaのケースと同様，大企業がノートPC市場に力を入れ始めた時点で，SOTECの敗北が不可避になってしまったわけです．Transmetaと違うところは，その時点で「ハイエンド特化型から安価なノートPCへの転身」「ノートPCで培った技術力を生かしてデスクトップPC市場へ参入」みたいに変な方向へ突き進んで行ってしまったという点なわけですが，前述のように，これもTransmetaがたまたま打つ手が無かったというだけのことです．
ということで，失敗後の悪い状況だけを見て「SOTECはクソ」とか言うのは，失敗後のTransmetaを見て「そもそもこんなクソ遅いCPU作ったって売れるわけ無いじゃん」というのと同じレベルなわけですよ．後からだったら何とでも言えます．両者とも，当時としてはかなり良いところを狙った会社だったんですけどねぇ．
↑荒らしじゃないと思うよ (スコア:2, すばらしい洞察)
その上のコメントも言葉は悪いけど、指摘そのものはありうるかなぁとも思うしね。それに対する反論で、一定以上の知識レベルを前提にやりあってるのはトゥギャザーで盛り上がっててインタレスティングなんじゃないかなぁ（ルー大柴ふうで。オモシロイって書くとケンカ見てる野次馬みたいに受け取られるので）。
Re:↑荒らしじゃないかもしれないが（オフトピ） (スコア:4, おもしろおかしい)
自分はモデ権が来ても、ACに対してはマイナスの時しか行使しないようにしている。
どんな立派な意見だとしてもACならプラスは付けない（関係者リークを除く）。
# このまま2ch化を突き進むってんなら、/.Jじゃなく2chでいいのよ。ほんとに。
オンキヨーのHDオーディオコンピューター (スコア:1)
Windows Vista Home Basic 搭載だそうです。
Re:オンキヨーのHDオーディオコンピューター (スコア:1)
(製品仕様のページはなんかURLが汚い(？)んでリンク回避)
RYZEN始めました
Re:ONKYOって、 (スコア:1)