人材派遣でも交通費支給 88
ストーリー by mhatta
待遇改善 部門より
待遇改善 部門より
MG42 曰く、
中日新聞の報道等によると、人材派遣大手のパソナは、約4万人の登録者のうち2万人の派遣社員に対して交通費の支給を始めたことを発表した。 支給は、東京・名古屋・大阪などの大都市で1カ月以上で勤務している派遣社員が対象で、支給は今年の6月から始まっている。支給による負担は基本的に派遣先の企業の全面負担でまかなわれ、企業が全額を負担しない場合はパソナから最大3000円が支給される。支給額は、給与とは別に計算される。
IT業界は、とりわけ派遣社員の割合が多い業界と言われているが、今回のような派遣社員の待遇改善が広がることで、IT業界全体の待遇改善につながることを期待したい。
ニュースになるのが異常 (スコア:3, すばらしい洞察)
今までこの企業が出してなかったという晒しage？
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:2, 興味深い)
僕の周りはそんな気がするんだよな。
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:0)
>僕の周りはそんな気がするんだよな。
ああ、こんな奴がいるから払ってもらえんのだな、と思った。
お前はとりあえず基本的な事が分かるまでは派遣を雇う側にはならんでくれ。
# どういう感覚で出ない事が異常だと思わなかったんだ・・・
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:1, 参考になる)
>お前はとりあえず基本的な事が分かるまでは派遣を雇う側にはならんでくれ。
そんなけんか腰にならなくても。
ここ1年ほど就活やってますが、派遣は交通費なしというのを当たり前のように見ます。
地方で、かつ、IT業界ではないですが。
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:0)
ウチも派遣を使ってるし、逆に派遣に出てる社員もいるが、交通費に関しては受ける側が出している。
私自身も以前のプロジェクトでは派遣に出されたときがあるが、ちゃんと相手から請求していた。
そして今のプロジェクトでは派遣を使っているが、ちゃんと払っている。
ほんと、どういう感覚なんだろう…
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:1)
請負の場合、交通費は発注側ではなく受注側が出し、受注側が経費として発注側に請求という形ですが、発注側に交通費請求はしつつ労働者に交通費を出さないというようなこともあるのではないかと。
考えすぎですかね？
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:0)
俺自身は正社員しかやったことがないけど。
（今5社目～）
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:1, すばらしい洞察)
そしてリーダーレベルも知っておくべき。自社プロパー以外の人の「事情」を知っておくのは、人間関係を円滑に保つ要素でもあるよ。
Re:こんなの出て当然 (スコア:0)
当然と言うからには１社どころではなく、ご存知だと思いますけど。
世の中には、データ転送費とか（派遣先とは無関係な）トレーナー購入とか、
明細不明な天引きに承認、投資しないと仕事が紹介されない所もありますよ。
どことは言いませんが（笑）
それにしても、
自宅で副業、人生大逆転
身障者でパソコン初心者の私でも
やっと出来る仕事見つけました～！
www.zaitaku.kiy.jp
というGoogle広告が笑った。
自宅警備の仕事でしょうか？
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:0)
ただ最近はグッドウィル・グループでの不正な給与天引きなどの例のように
何かと理由を付けて天引きするのが横行しているようなので、企業の負担と
なる交通費を支給していないケースも多いのかなという気はする。
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:0)
まぁ半年定期で買うような長期の場合だからかもしれませんけど。
。。。でも短期間でもその都度、自社で精算していましたよ。
レスを見た限りでは、交通費を支給しない酷い会社も多い様で。
とりあえず自分の感覚で言えば、パソナは酷い会社だと思いました。
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:0)
現実とは恐ろしいものですな
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:0)
逆に、派遣で交通費を出しているとこがあるのですか? って感じです。つまり「時給は交通費込み」が普通なのだと思っていました。
検索してみたところ、交通費を出すところ(つまり、時給とは別勘定)もそれなりにあるようで。交通費は非課税なので、こっちがいいのかな。
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:3)
あなたは ワーキングプア ですね．
> 交通費は非課税なので
あたりまえ．交通費をボーナスか何かと勘違いしていませんか？
あなたが立て替えて払った会社の経費を，あとから会社が清算しただけですよ．
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:2, すばらしい洞察)
>あなたは ワーキングプア ですね．
どこですか？と聞いてるのにワーキングプアですねってのは回答になっていないでしょ。
まあ、無関係では無いけど、社会問題としてワーキングプアと呼ばれている事例ではないです。
客観的に搾取されているのに黙ってると感じれば、その人から見て予備軍になるんだろうけど。
普通に２、３年働けば、抜け出そうと思えば抜け出せる貯金は貯まる程度に金は出るはずだし。
ひょっとして、SI企業に所属して派遣されるのと、登録型人材派遣に所属して派遣されるのでは、
母体に対する帰属意識が異なっているのかな、派遣は交通費が出るものって当然と言える状況は
大手登録会社からの場合は珍しいと思うんですが、職種によっても違うのでしょうか？
そもそも派遣って、新しいワーキングスタイルよりワーキングプア予備環境でしかないと思いますね。
そして、そういう雇用をしなければ動けなくなっているのが日本のIT業界じゃないでしょうか。
多少なりとも自分の能力が生かせて、賃金の高いところを選ぶとデジタルドカタという楽しくない現実、
そういう現実を肯定してしまうと、交通費の問題など微々たる問題と感じるのでは無いでしょうか。
>> 交通費は非課税なので
>あたりまえ．交通費をボーナスか何かと勘違いしていませんか？
>あなたが立て替えて払った会社の経費を，あとから会社が清算しただけですよ．
それは自給として払っているからと言われれば、帰属意識が無いので会社への怒りも無く
「ああ、そうですか」と歯向かうことはないのが登録型派遣のスタッフの大勢ではないかと。
仕事がもらえれば、それでいいと諦めるしかないし、そういう程度の付き合いだと思う。
大手の登録会社から派遣される限り、殆どそういう対応だったと思います。
派遣元会社を変えても交通費の話題はスルーされるし、納得できる仕事が貰えるかどうかが
関心の最優先になるために、そこに重点は置かれていかなくなるという状況もあるでしょう。
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:0)
残業代よりも固い。
惰性で払われてる報奨金じゃないんだ。だから税金も掛からない。
いっしょくたに考えちゃいかん。
Re:ニュースになるのが異常 (スコア:2, 参考になる)
>残業代よりも固い。
>惰性で払われてる報奨金じゃないんだ。だから税金も掛からない。
全然違いますよ。
会社が命じた残業に関する支払に関しては、労働への対価として支払義務代がありますが、
交通費に関しては会社側が支払う法的義務はありません。
交通費が所得税の対象外になっているのは、「会社側が各自が支払う交通費が異なることに
よる、手取額の格差是正を図るために支給しているもの」であるために、会社側の支出と
してみなされているからに他なりません。
社会保険に関して標準月額報酬に交通費までを含めるのは、まあ、「報酬」という言葉に
対する認識の差異というか、管轄が違うからということのようです。
逆に、休職時などにも交通費込みの金額が支払われるので、社会保険庁としてはトントン
という認識でいるようです。（ひどい話ですが）
月額で３０００円 (スコア:2, すばらしい洞察)
＞月額で最大３０００円
ですよね。これ県境をまたがって通勤してたら足が出るんですが。
まあ無いよりはマシですが…。
clausemitz
Re:月額で３０００円 (スコア:1, 参考になる)
＞支給は今年の6月から始まっている。基本的に派遣先の企業の全面負担でまかなわれ、
＞企業が全額を負担しない場合はパソナから最大3000円が支給
つまり、パソナから派遣されていても通勤経路などの申請を要求されず、
全額負担されないで3000円かそれ未満だけ入金されたという人間は、
いかにも使い捨て要員という気分か、派遣先の業績は良くないという気分を味わえる。
こういうのは一律で徹底できないなら、中途半端に提供しても嬉しくないわけで、
ニュースにして公知されてしまうのも良し悪しだな。
Re:月額で３０００円 (スコア:0)
＞企業が全額を負担しない場合はパソナから最大3000円が支給
良く分からないのですが、例えば、
「月額１万円の人に対し、派遣先より５千円しか支払われなかった場合、
パソナより３千円補填されて、最終的に８千円が支給される」
という認識でOK？
なにこれ? (スコア:1, すばらしい洞察)
選挙対策の人気取り指令でも出てそうだな
Re:なにこれ? (スコア:1, すばらしい洞察)
真剣にピンとこないので、どういう構造で人気がとれるのか解説してもらえますか？
今更、こんな焼け石に水な事を、名前を表に出さずに裏でやると思えないわけで。
効果があったとしても、高まりきった不満のガス抜き位にしかならないのでは？
やるとしたら、労働者に有利になる事なのだから内閣として表に出すと思います。
出さなければ、この決定に内閣の貢献があるなんて見えなく無いですか？
見えないものを見ている、つまり妄想でないとしたら繋がりを解説希望。
ピンハネ業は誰の為？ (スコア:1, すばらしい洞察)
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200707/sha2007072103.html [sanspo.com]
そもそも、ピンハネ業者がピンハネしなければ、企業は結構な金額を派遣労働
者に払ってるんですよね（それでも少ないという意見はあるでしょうが）。
間に入って上前をはねるだけの会社に存在意義ってあるんですかね？？
こんな事業が許されているのも理解出来ないし、上前をはねられてよしとして
いる派遣労働者の気持ちもわかりません。
さらに言うと派遣労働者は「正規雇用者くせに派遣より働かない」と、今度は
正規雇用労働者攻撃をしてくるから、ピンハネ業者の思う壺。労働者同士の内
ゲバに誘導される派遣労働者哀れ…
正規雇用者攻撃じゃなくて、自分達の労働条件を正規雇用者以上に上げろ！と
行動するのが建設的でしょ。「派遣素晴らしい」みたいなドラマで持ち上げら
れていい気になってるようじゃ奴隷は奴隷のままですよ。いや、本当に…
Re:ピンハネ業は誰の為？ (スコア:2, 興味深い)
今問題になっているのは、小泉政権時の規制緩和で
雨後の竹の子の如く蔓延っている派遣会社なんですが。
一応、労働者派遣は小渕内閣時代の99年から合法化されましたが、
今問題になっているあからさまな搾取型が増えたのは、小泉政権以後の話。
あなたが本当に「派遣社員」だとしても、
今時の派遣社員と同等と捉える訳にはいかないかと。
今度は医師や看護師まで規制を緩和しようとか目論んでるしなぁ。
合法かどうかは知らんけど、もう既に薬剤師の派遣なんてのも
実在するとか。 もうね…。いっそ大臣を派遣（並の収入）にしちゃえ。＞＜
Re:ピンハネ業は誰の為？ (スコア:1)
Re:派遣業は、人材商社にあらず (スコア:1, すばらしい洞察)
商社が海外からの仕入れひとつ手加減しただけでどれだけの製造業者が痛手を被るのか、全く理解できないんですよ。挙げ句「個別に直接仕入れればいい」なんて平気で言う。どれだけのリスクとコストが上乗せされるのか考えられない。
ま、大半が上から指示された作業をこなすだけの「下っ端作業員」だから、思考力がないのも仕方がないんだろう。
#下っ端諸君は、中越沖地震で部品メーカーの工場ひとつ閉鎖しただけで国内の自動車メーカーの製造ラインが軒並みストップしたことを少しは参考にしな
Re:派遣業は、人材商社にあらず (スコア:1, すばらしい洞察)
商社経由で仕入れすれば生産停止にならなくて済んだということですか？
ようするに (スコア:0)
>IT業界全体の待遇改善につながることを期待したい。
焼け石に水？
Re:ようするに (スコア:0, 余計なもの)
そんな石の上にも3年…。
Re:ようするに (スコア:0)
Re:ようするに (スコア:1, 興味深い)
派遣技術者は最初の契約を3か月にしておけば、使いこなせない人材を抱えて途方にくれることもなくなりますよ。
正社員はなかなか解雇できないけど、正社員を雇うときに紹介予定派遣 [hatarako.net]でお試しすると使えない人間の吹き溜まりのせいで、間接費が増えて、受注機会を逃すことも減る。
いろいろあるのでAC
長野県民に (スコア:0)
例えば失業保険 (スコア:0)
Re:例えば失業保険 (スコア:1)
個人事業主だと雇用保険には基本的に入れないので失業保険はでません。
派遣会社に登録している方々はどうなんでしょう？
Re:例えば失業保険 (スコア:1)
失業保険をちょっぴり期待していたので、えーマジなにそれ？と一瞬思いましたが‥
私その会社の役員だったので雇用保険に入ってなかったというオチでした。
（役員でも雇用保険に入れるらしいという話も聞きましたけど...）
なんとか仕事見つけてひいこらしてるのでid
Re:例えば失業保険 (スコア:1)
で、交通費は基本手当の算定賃金日額に含まれますので、遠距離通勤で高額な交通費の支給を受けている人は当然高くなります(手当によっては保険料は取られるけど基本手当の算定基礎日額には含まれないものもあります)。
役員兼務の場合の取扱いは、役員としての性格が従業員としての性格を上回ると見なされれば雇用保険から外れます(賃金と報酬の差や就業規則の扱いなどを勘案します)。基本的には事業所からの届出で取り扱うので、兼務役員から外れてもそのままと言うこともありますし、逆に専務役員になっても手続の無い場合もあります(ご自身の取り扱いに異議ある場合は職安に相談してみてください)。
せんせーしつもん!! (スコア:0)
今の契約額に交通費は含まれている (スコア:0)
当然、交通費という明細で支払うことになれば、時間単価は下げますよ
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:0)
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:1, 参考になる)
確定申告or年末調整でね。
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:4, 参考になる)
私も「非課税にできるに決まってんじゃん」と言いたいところですが、実態はそうでもないようですよ。
国税不服審判の平成13年の裁決で、「通勤手当という形で非課税枠として支給されなかった場合、後から確定申告により勤務先までの交通費相当額を非課税とすることはできない」という判断が出ています [kfs.go.jp]。ふざけた話だとは思いますがね。以下に裁決の一部を引用しておきます。
結局、色々見てみると、こういう場合は、交通費として控除すべき分は給与所得控除額に含まれているという解釈になってしまうようです。無理やり交通費を必要経費として認めさせるならば、最低65万円の給与所得控除を捨てる（給与所得者ではなく事業所得者として申告する？）ということになるみたいですね。交通費が給与所得控除額を超える場合にはまた話が違ってくるでしょうが、たぶんほとんどの派遣社員にとっては、却って不利になるでしょう。
また、派遣社員の確定申告マニュアル1(準備編) [allabout.co.jp]というページには、こんな記述があります。
この記述では交通費が必要経費として認められる場合もあるように読めますが、詳細は分かりません。しかし国税庁というところの体質から考えると、相当ハードルは高いように思いますね。
ということで、非常に残念なことながら、実態としては「非課税にできると決まっている」とは言えないように思います。やはり交通費を時給に含められるよりは、別途支給された方が労働者にとって有難いと思いますね。
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:0)
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:1)
請負：事業所得
の違いでしょうね。
☆大きい羊は美しい☆
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:0)
給与所得控除というのは領収書も不要で、単純に収入に対する一定額（そこそこいい額）で認められているかわりに、給与所得を得る経費全てが含まれていると解釈すべきなんでしょうね。で、その体系の例外として通勤費の非課税枠を認めてもらうためには厳格な規則をクリアしないと、ということでしょう。
会社側も面倒な事務処理を増やしたくないから、税金面は知らんふりしてとりあえず交通費は出すと。やっぱりこういうことは労働組合を作って会社側に認めさせていかないと変わ
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:1, 参考になる)
給与所得者には経費は一切みとめん！
と税務署で門前払いです
自分が経験したのが5年ほど前
ここ数年では派遣の不満が爆発したらしく(当然だ)
集団で交通費を経費として認めろ！いう活動が認められたとかなんとか
自分の知る限り、一般派遣で交通費支給の仕事は
時給換算してかなり安い(首都圏で1400円以下など)場合が殆ど
ついでに言えば就業前の派遣先面接(違法行為)は単発以外で常態化している上
現地までの往復交通費は全て本人負担
#オフトピですが
#失業保険の給付も派遣差別があり
#会社都合で離職した場合でも1月間の給付猶予期間があったり
#正社員、一般派遣、個人事業主と様々な雇用形態での勤務経験者から言うと
#一般派遣は無くなって欲しいです
##所詮、ワーキングプアの遠吠えでしか無いんだけどさ
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:0)
質問です。
その場合は、給料は給与所得ではなく雑所得か何かとして申告するのでしょうか?
給与所得の場合、給与所得控除があるかわりに、交通費等の必要経費の控除は無かったと記憶しているのですが。
事業所得等については扱ったことがないのでわからないのですが、
一般には、仮に全額を雑所得として申告してしまうと控除額がかなり減ってしまうと思います。
#かといって、同じ収入を複数の別の所得として申告するのも怪しいし。
Re:今の契約額に交通費は含まれている (スコア:1, 興味深い)
前提がちょっとおかしい。
日本の企業のホトンドがミートホープと大差ないデタラメなんだよ。
最大企業のトヨタですら、サービス残業だの、偽装請負だのやっているわけ。
団塊の世代達に人気で、なんとなく道徳的なイメージがある松下にしても、
偽装請負で告訴されて、その意趣返しに原告だけに適用するための
期間採用社員ってのを作って、３ヶ月で解雇してのけた。
国内では、まともな会社を選ぼうにも、干草の山から針を探すよりも難しい。
実力とは無関係な、運がいいか悪いかでしかない。
Re:派遣会社への締め付けが厳しくなってきたねぇ (スコア:2, 興味深い)
え？偽装請負の締め付けが厳しくなってきたから、その次へとトレンドがシフトしつつある、んじゃないの？
では、偽装請負の現場から中継します(わら
最近の動向としては、
１：命令形態が明確化された。
その場で一緒に仕事してるライブな雰囲気は否定され、
堅苦しいフォーマットで命令されるようになった。
２：命令系統が明確化された。
一社から二人以上が派遣されてきてる場合、
そのうちの誰か一人が、命令を受け取る(仲介する)人、として任命される。
命令は建前上は必ずその人を通すことなる。
ここで困るのが、同じ会社からの二人であっても、
それぞれ違う部署で働いてる場合だ。
自分が居ない部署のほうの命令については、
何言ってるんだかチンプンカンプンなのに仲介しないとならない、
という状態になることだ。
３：「請負部屋」が作られた。
彼らが居る部屋を別の部屋に分けた。
同じプロジェクトであっても偽装請負な人々は別の部屋だ。
連絡手段は自ずと面倒になる。
口頭で「なんとなく」命令することが物理的に困難になる。
＝＝＝
こうやって身分(?)ごとに分けるというやり方は、
益になる面もないわけじゃないが、
既に一応スムーズに動いてたプロジェクトにとっては、ブレーキにしかならないってのが問題だね。
たとえば「アジャイル開発」なんて不可能だということになる。わざわざコミュニケーションを不自由にするんだからさ。
ま、それだけ(偽装)請負に対する圧力を加えることで、偽装請負自体を「つぶす」のが狙いだとするなら、それはそれで結構いいかも知れない。
ただし、「いい」のは実際にそこで働いてる派遣者にとってではナイ。彼らは単に失業するだけだ。まさか政府がその分を補填してくれるわけでも有るまい。
建前上は「そこまで引っ張るんだったら、その人を元受で雇ってあげなさいよ」
ということになっているはずだが、それが出来るんなら苦労しないわけで。
Re:派遣会社への締め付けが厳しくなってきたねぇ (スコア:2, すばらしい洞察)
だったら開発効率が落ちるのは諦めなきゃ。
体力が無いのに無理な事業を続けても辛いだけですよ。
Re:派遣会社への締め付けが厳しくなってきたねぇ (スコア:1, すばらしい洞察)
> 彼らは単に失業するだけだ。まさか政府がその分を補填してくれるわけでも有るまい。
気持ちはわからんでもないが、政府が正面切ってやれるのはそういうことしかないでしょう。ちょうどサラ金の貸出金利規制みたいなもので、規制をすれば借り手（や偽装請負）にも影響は及ぶが、社会としては過渡現象として受け入れなきゃダメなんだろうな。