東京電力の供給危機 210
ストーリー by yoosee
お盆休みを延長して対応だ 部門より
お盆休みを延長して対応だ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
首都圏の電力が危機を迎えている。記録的な猛暑に見舞われている今週、盆休み明けから電力使用量が急増するのに対し、柏崎原発が停止しているためだ。
東京電力では、データ改ざんのため水利許可を失っていた栃木県の塩原水力発電所を、 緊急事態であるとして稼働させるとともに、20日に停止しての点検に入る予定だった福島第1原発3号機も31日まで停止を延期して対処する。 また、電力不足時に電気の使用を停止要請できる「随時調整契約」を結んでいる事業者に、使用中止を求める。
記録的な猛暑に見舞われた日本だが、地方に置いた原子力発電所に頼り切っている首都圏の電力の危うさが、今年の中越沖地震で露呈した形だ。首都圏在住の方々はこの酷暑の中、節電などの対策を取れているだろうか？
節電? なにそれ? (スコア:4, 興味深い)
せめてモニターだけはと、気が付いたら勝手に消させてもらうけれど。
これで環境ＩＳＯだかなんだか、認証受けてんですから大笑いです、うちの会社。
でんき予報 (スコア:1)
#ところで、2050年に温室効果ガス半減という事は、ピーク3000万kWくらいにするという事？
実際には、地球トータルでの目標値なんだろうけど、それにしても、例えば真夏のピークに4500万kWに出来るかというと...
こういう人がいれば安心？ (スコア:2, 興味深い)
原発は出力制御がやりにくいので、変動量は水力、揚水で賄っていると聞きましたが、
本当にこんな出力制御できればpeak供給量も引き上げられて安心ですね。
＃制御棒ドリフトって、、危なそうな言葉だ。
Re:でんき予報 (スコア:1, すばらしい洞察)
ラジオだけにしなさい。
と思いました。
高校野球の中継なんて要らん (スコア:1, 参考になる)
もう野球を特別扱いにするのはヤメロ。
インターハイ程度の扱いでいいじゃんかよ。
Re:高校野球の中継なんて要らん (スコア:1, 参考になる)
バレー部にいた友人といつも愚痴ってたもんだ。
Re:高校野球の中継なんて要らん (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:でんき予報（オフトピック：-∞） (スコア:1, すばらしい洞察)
「温暖化とか電力不足とか言ってるけれど、放送してるテレビ局の電波を一時的に止めればいいんじゃない？」と思ってしまう今日この頃。
我が家では、クーラー無い（買う金はあるがつけようとしない。）んで窓を開けてあつさをしのいでいましたとさ。
# 田舎＋山地のところは窓あけても涼しいのでクーラーなんかいりません。
# 甲子園で地元（？）が逆転優勝したと聞いたときは正直びっくりしてしまった・・・。っとここまで言うとさすがにAC。
Re:でんき予報 (スコア:1)
#温室効果ガスの増減は電力で全て決まるわけではないし、
#どのように電力を作るかで発生ガス量も変わるし。
11時頃、UPSが警告を発しました (スコア:4, 興味深い)
何が起こったのか、慌ててログをみると…… 「電源電圧９４Ｖ未満が１時間連続しているぞ、なんとかしろ」でした。
（きっと電源周波数も４７Ｈｚくらいに落ちてたんだろうな....）
警告されても、ど～にもなりませんけど。
# 電源電圧のログによれば、21日もヤバかったみたいです。
notice : I ignore an anonymous contribution.
BOINC止めました (スコア:2, 参考になる)
電力危機だというので、BOINCやめました。
あと、電気代がやっぱり馬鹿になりません。
動かしても止めても消費電力変わらなかった時代ならともかく、
24時間フル稼働か、単につけておくかでは月に2000円ほど変わります...
首都圏の人たちへ (スコア:1)
Re:首都圏の人たちへ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:首都圏の人たちへ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:首都圏の人たちへ (スコア:2, すばらしい洞察)
電力使用のピーク時間帯に寝ててくれないと意味がないので，徹夜して昼間に寝てください．
# オイル・ショックの時は，深夜のテレビ放送の休止があったりしたけど，
# 現在なら，昼間に有名ウェブ・サイト(Y!-J, 2ch, mixi, etc.)を休止
# してもらったほうが良いのかな?
要は自業自得じゃないのか？＞東電 (スコア:1, 興味深い)
ダムの底が漏っていて、その分を無断で取水して、隠すためにデータ改竄した結果、行政処分で水利許可を取り消されたり
その他いろいろ隠蔽や改竄で必要な発電所が点検のため稼働できなかったり、
結局自業自得なのではないのか？
巻き添え＞住民 (スコア:3, すばらしい洞察)
電力もガスも、公共性が強い私企業なのだから、不正はしないでほしいですね。
けど、電力会社だけが悪者なのか、という問題もあるか・・・。今のライフスタイルって、安い商品がふんだんにあること、エネルギーが安いこと、安い労働力を確保できることが前提だよね。いつまで維持できるものか、あるいは維持していいものか考える必要はあるでしょうね。
・・・いろいろ応対を見ていると電力とかJRとかのほうが、地方自治体よりもよっぽとお役所的だったりする。(^_^;)
Re:要は自業自得じゃないのか？＞東電 (スコア:1)
＃この場合のリスクってそういう意味じゃないの？
Re:要は自業自得じゃないのか？＞東電 (スコア:1)
Re:要は自業自得じゃないのか？＞東電 (スコア:1)
真面目に聞きたいんだけど、それなんて超常現象？
Re:要は自業自得じゃないのか？＞東電 (スコア:1, すばらしい洞察)
そりゃ感覚がおかしい。
東電も同じ船に乗ってる客員なんだから、船が沈めば自分も沈む。
単に社会の役割分担のひとつを担ってるだけのことだよ。
その役割を完全に他人任せな視点で見るってのは無責任ってものだ。
あえて聞いてみたい..... (スコア:1, 興味深い)
地元には建てないのだろ？
＃お台場あたりに一発いかが？
Re:あえて聞いてみたい..... (スコア:5, 参考になる)
ここ [meti.go.jp]によれば、
だそうです。
Re:あえて聞いてみたい..... (スコア:1, 興味深い)
Re:あえて聞いてみたい..... (スコア:2, おもしろおかしい)
中韓には「ただの発電所です」と説明すればいい。
事故が起きそうになったら東京湾から出しちゃえばとりあえず
安心、、なのか?
Re:あえて聞いてみたい..... (スコア:4, 参考になる)
によると、原発よりも火力発電所の方が土地効率や熱効率が良いため、都市部には火力発電所を作る方が有利であり、実際に作られている(品川火力発電所)そうです。
Re:あえて聞いてみたい..... (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:あえて聞いてみたい..... (スコア:1)
現実のリスクを考えると、いわゆる「市民団体」系の方が不安感を煽るネタに使ってるようにしか思えません。
というか、わざわざごく僅かな確率でしか起きない重大事故を想定する以前に、
敷地を確保するためにどいてもらわなきゃいけない人の数（＝補償金額）を考えりゃ
人口密集地が選択肢から外れるのは自明でしょ。
とりあえず、候補地に挙げていただいた皇居 [google.co.jp]の面積は、
柏崎刈羽原発 [google.co.jp]の敷地のざっと半分くらいのようですので、
皇族の方々は京へお帰りいただくとしても、霞ヶ関や永田町あたりにも移転をお願いしなきゃとても間に合いません。
# そこでまた、首都移転論が盛り上がってくるのかな。
Re:あえて聞いてみたい..... (スコア:2, おもしろおかしい)
原発を建造することでした
秋葉原発(Re:あえて聞いてみたい.....) (スコア:1, おもしろおかしい)
原子力大手の日立製作所の本社が入居していますが、
これらのビルの地下に原子力発電所を作れば
秋葉原原子力発電所(秋葉原発)になるかなとおもいました。
＃秋葉原発と言いたいだけのAC
その頃、柏崎市では (スコア:1, 参考になる)
『柏崎市長「影響ない首都圏に違和感」 地震の原発停止で』
http://www.asahi.com/special/070716/TKY200708110064.html/ [asahi.com]
暑い季節ほど発電量が増える (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:暑い季節ほど発電量が増える (スコア:1)
近いうちに太陽光発電の割合も無視できない程度増えてくるように思います。
日本における種類別太陽電池生産量
http://www.nedo.go.jp/nedata/17fy/01/f/0001f001.html [nedo.go.jp]
Re:暑い季節ほど発電量が増える (スコア:2, 興味深い)
でしょうね。十分使えるし商売にもなるということで、欧米も（近頃はアジアも）本気で増やしてます。
旗頭のドイツなど、風力と合わせて４５％にする [mainichi-msn.co.jp]そうで。そこまでやるか…。
生産量ではアジア等、新参の国々が凄い勢いで伸びてる [aist.go.jp]そうです。
日本はここに来てグズグズしてますけれど、このままだと海外製品の競争力がついちゃって、流入してくるでしょうね。
50ヘルツの問題 (スコア:1, 興味深い)
で、こういうときのために会社間の電力融通制度があって
実は全社送電線自体は繋がってることになってますが、
困ったことに50-60の周波数を変換する装置(50ヘルツモーターと
60ヘルツモーターをベルトで繋いだようなものを想像しねぇ)
が三箇所、容量もすずめの涙だったりします。
他の会社同士だと1000kVが数経路あるのですが、東電が倒れると
事実上東北電力しか頼りになりません。
なのでデータセンターなんかの分散も東京-大阪 地震がほとんどない福岡が主流です。
本当は沖縄がいいんでしょうが、沖縄電力は原発を持ってないので
CO2に敏感なところは嫌がりますねぇ。せっかく作ったのに。
直流送電 (スコア:3, 興味深い)
富士川というか、それは太平洋側の言い方で、日本海側では千曲川沿いと言います。
だいたいフォッサマグナ沿いです。
長野県の一部を除いて。
で、その境界をまたぐ部分に三か所の変換設備があります。
ところが、この地域そのものが地震多発地帯と言いますか、活断層の見本市になっています。
なので、この地域をまたぐ電力線は直流送電でいいんじゃない、という議論が学術サイドから何度も出るのですが、実務者側は実績とか技術的安定度の面で否定的ですね。
変換設備を持たずにフォッサマグナ沿いの変電所に交直変換設備を設けて複数のルートを設置しておけば通常の電力融通も災害時の緊急融通にも柔軟に対応できるのではないかと。
実務者には机上の空論と評されますが。
在野にはそのようなアイディアもあるということで。
オフトピですが、鉄道マニアな方々に人気の佐久間レールパークのある飯田線中部天竜駅の駅前の橋を渡った所に周波数変換所が見えます。
飯田線の線路沿いに飯田方面に歩いて鉄橋に併設された歩道を渡ると左手に佐久間発電所がありますが、ここは事前予約無しに事務所で必要事項を記入すれば発電機室など施設の一部を見学できました(ただしテロ対策の関係で公開停止されているかもしれません)。
ついでに言うと、飯田線の撮影名所、三河槇原駅の豊橋側にある鉄橋方向に向かう際にくぐる岩山をくりぬいたトンネルの駅舎側入り口の右側上部に断層が露出している部分があって、手で触れることができます。よく見ると接触面が高圧による変成作用で色が変わっているのがわかります。
現地を訪れることがありましたらぜひご覧になって下さい。
Re:電気の節約案 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:電気の節約案 (スコア:1, 興味深い)
コストに無理があるんだろうけれど、家庭版が出来ればいいのに。
Re:電気の節約案 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:電気の節約案 (スコア:1)
「オリンピック会場のドライミストに遅効性のウィルスを仕込んで、人類殲滅を企むエコテロリスト」
という話がありました。
ウィルスを仕込むというのはともかく、夏場の超音波式加湿器は雑菌散布機となる可能性があるので止めた方がよいですよ。
#冷却を念頭に置いているシステムは水道管から直接散布するので、仕込まない限り大丈夫だそうで
Re:今日 (スコア:5, 興味深い)
トータルのエネルギーはそんなにないと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B7
Wikipediaによると1回の雷で900ギガワット程度が1/1000秒くらいだそうですから、
残さず有効な電力供給源にしても普通の原発1基分の出力を1秒維持できるくらいですかね。
あちこちで連続して落ちているのを全部集めてもそれほど有効な電力供給源とはいえないような。
需要が供給力を超えた場合は、
供給が頭打ちしているのに電気を使うところが増えていくわけなので、
電流が増えた分電圧が下がることになります(電力は一定なので)。
そのまま放置していると、どこかの変電所か送電線で電流が限界を超えてしまうので、
保護のために電力網からその系統が切り離されてしまい、
その系統の分だけ供給力を失うのでさらに連鎖的に他の系統に波及して大停電となります。
実際にはそうならないように供給を超えそうなら輪番停電の実施になるかと思いますが、
限界に近づいている時にどこかの送電線に事故でも発生すると大停電が起きてしまうこともありえます。
Re:今日 (スコア:2, 興味深い)
今の今まで原子力発電所だと思っていました…。
ちなみに、ニュースを検索すると、どれも「不正をしたので水利使用許可を取り消されている」と説明されています。
Re:なんだかんだいって大丈夫な気がする (スコア:2, すばらしい洞察)
エアコンなんぞは10年前と比べて定格消費電力が半分以下ってのもザラですからねえ。
#10年前って大昔なように思えて平成は9年なんだよなあ
Re:なんだかんだいって大丈夫な気がする (スコア:2, 参考になる)
Re:なんだかんだいって大丈夫な気がする (スコア:5, 興味深い)
道の両側に異なる電力会社の電柱が立っているなんてことも。
http://www.yakushimapain.co.jp/kyuuden.htm
本来屋久島を供給範囲とする九州電力は供給義務があって、
電力を売ってくれといわれれば断れないのですが、
屋久島については自由競争なので九電に申し込んでも
「うちの発電所の能力がもう一杯でこれ以上増設するつもりも無いから受け付けません」
と言われてしまうこともあるとかなんとか。
電力会社がばらばらに電柱を立てて供給しているのはいかにも無駄であると傍目にもわかるわけで、
電力事業の中でも末端の配電事業はネットワーク効果が高く、
自由競争に適さない(余計に立てた電柱の分、社会全体として無駄になる)分野です。
だから電力自由化論議の中でも発電に限っていて、送配電は今の電力会社に如何に公平に網を開放させるか
という話になっているわけで。
ちなみに、インフラ系の会社に本当に自由競争をさせると、
しばしば共倒れになるまで激しく競争する傾向があるようです。
戦前の電力事業や交通事業の歴史を見ると分かります。
それで吸収合併が繰り返されて寡占体制が構築されるわけで。
現在の体制は、電力の場合は戦時国家統制によって合併した日本発送電が、
交通の場合は同じく戦時の陸上交通事業調整法によって合併したおおむね県別の交通会社が元になっています。
Re:大丈夫だてば！！ (スコア:3, すばらしい洞察)
>> ピーク時の対応として追加発電と、隣接する電力会社に
>> 電気を売ってくださいと言えば、事足りる。
…ええと，この無惨な認識に一瞬言葉を失ってしまったよ．
このあたり [tepco.co.jp]見ればわかるように，他の電力会社から買える電気なんぞは最初から織り込み済み．で，それでも足りなくなっちゃったから，超法規的措置で（ホントは使えないはずの）追加発電を行ったのが現状ね．つまり，キミが思ってるような「どこかで余ってる電力をもってくれば済む」とかいうラインはとっくに超えてるのよ．
で，供給の限界に達しつつあるということは，需要側を強制的に減らすしか手段が無いわけで，そうなると工場の停止とかに繋がるわけ．そこまでいっても，自分の身の回りしか視野に無いレベルの人間にとっては，「あぁどこぞの工場が停止するのね．でもウチのエアコンは使えるし」って感じで，
>> 結局のところ 全体的には問題ないのよん
程度にしか認識してないかもしれないけど，工場が停止すれば，言うまでもなく企業の業績にも影響が出てくるわけで，もしもこれで東日本エリアの製造業の株価が下がったりしたら，日本経済全体にも影響が出ないとも限らないし，景気にも影響するかもしれないわけよ．おわかり？
Re:節電したら良いと思う所 (スコア:1)
放送だけなら大した電力ではないですが、関連施設をこれでもかと
建設して全館冷房とかしてますし。
実際のところ、地方からはアメリカのハリケーン被害並に
同情されてないんじゃないかなと思います。
新潟県知事が「これだけ新潟が苦しんでいるのに首都圏は
いつも通りで違和感」と言ってたのは、不測の停電の予防
線だったわけですね。
Re:節電したら良いと思う所 (スコア:1)
理解しています。言葉足らずだったかも知れません。
電力危機の状態に違和感があるという市長（知事ではなか
ったですね）の主張を叩くような書き込みもあったことから、
いざ停電になったときにも新潟を叩くようなことをしては
いけないと言いたかったのです。
Re:もうこうなったら(オフトピ) (スコア:1, 興味深い)
電力供給の必要な場所へ曳いていって、運営は全て浮き原発に乗ってるロシアンで行って、電力だけもらう。
でも、機密保持のために外部の職員は入れないつもりらしいから、ほとんど中は治外法権状態だろうな…。
Re:原発より天然ガス発 (スコア:2, 参考になる)
確かに新規建設は殆どなかったようです。
朝日新聞
ただ、原油高の最近はかなり状況が違うようです。
読売新聞
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/display/4734/ [nishinippon.co.jp]