ヤマハが手作りピアノメーカー「ベーゼンドルファー」を買収へ 65
ストーリー by yoosee
名門は生き残るのか 部門より
名門は生き残るのか 部門より
読売オンラインの記事によれば、ヤマハがベーゼンドルファー(Wikipedia)の全株式を買い取ることを、親会社であるオーストリアの銀行と基本合意したという。買収金額は1400万ユーロ(23億円)と一部で報道されているほか、経営を安定させるための資金として1000万ユーロ(16億円)を投入するらしい。
熟練職人による少量生産のため、ベーゼンドルファー社のグランドピアノの年間生産台数は300-400台程度で利益を出しにくい状況というが、今回の名門ブランド買収でヤマハはどんな戦略を考えているのだろうか。まさかヤマハからベーゼンドルファーブランドのmidi製品!?
宣伝ではないですが、 (スコア:5, 興味深い)
１．調律に関しては、完全に私の思い込み間違いであった。（調律結果は非線形）
２．電子ピアノの音源に関しても同上。（非線形なので合成よりもコピーした方が安価？）
３．スペアナがなかった時代に完成された技術ということは、いかに熟練職人の腕がすばらしいかということだ。
ということで、熟練職人が多いほどいいピアノの生産とメンテが維持できる、という理由で買収したのでは。
久しぶりに感動した記事でした。
Re:宣伝ではないですが、 (スコア:1)
音程が上がることの説明にはなっていない気がします。
本当に上がるかどうか知りませんが。
ベーゼンドルファーって (スコア:3, 興味深い)
なんかこう買収価格が適正なんだかそうでないんだかわかりませぬ。赤字だったってことは、そんな高値じゃ売れないってことなのか。
Re:ベーゼンドルファーって (スコア:4, 参考になる)
少なくとも、オーストリア国内だけでこの数を売るのは難しいでしょう。
ヨーロッパ全土で売るにしても、それだけでかなりの営業費がかかりそう。
もしも、アジアや北米なんかでも売ろうとしたなら、年数百台の販売じゃ、すごい無駄が多そう。
Wikipediaの説明によると、日本だけで３箇所もショールームあるんだね。
それも、けっこうな規模の。
ヤマハの販売網を使うようになったら、かなりのコストダウンになるんじゃない？
Re:ベーゼンドルファーって (スコア:1)
そうやって売ったとしてもトヨタのお店でポルシェの商談をするような雰囲気になってしまうと思います。
Re:ベーゼンドルファーって (スコア:4, 興味深い)
コストが高い割りに音はそれなりしか良くないこと、
おそらく広告宣伝をうまくしなかった(ヤマハのこの50年くらいの国内外での販売努力はやはりすごい)
事等から、「売れないピアノ｣になっていた印象があります。
しかも、ベーゼンの本来の調律は、通常のピアノの調律方と違う独自の調律法があったはずです。
少なくとも15年位前には「この調律方が正しいベーゼンの音を出す」といっている調律者やメーカーの本があったはず。
今うろ覚えなので詳細は識者に委ねたいのですが、
ピアノの調律は、いわゆる「平均律」で調律されます。さらに、オクターブの弦で不要な共鳴を起こすため、
高いほどほどより高く、低い音ほどより低く調律されます。
ベーゼンは平均律とは少し異なる、純正調と平均律の間の独自の調律を行い、
かつ上下の音のひねりを少なくしている(だったと思うのですがソース調べないと分からない)
ということで、楽器とともにその調律法がベーゼンの音を作る、ってな話で、
それなりにファンの多いメーカーでした。
ヤマハがブランドとして生かすだけなのか、その音や文化を含めて保全していこうというのか、
興味のあるところです。
Re:ベーゼンドルファーって (スコア:1)
>YAMAHAなどの日本メーカーは比較的忠実に平均律にするそうですが、
調律士さんによって違うのですが、大半がそのようです。
結構ねじり下げが大きい人が多くて逆に気持ち悪かったりします。
>純正調をバカ正直に使ったら演奏になりません。
>なにせレとラの間すら完全五度にならなくなるので。
>また転調に対して全く耐性が無くなります。
そうなんですよ。コーラスをやっているとわかるのですが、転調していくと正しく転調するほど、
あっという間に基音が移動してしまいます。
>そんなわけで昔から純正調をほどほどに均した感じの調律が使われていましたが、
>ベルクマイスターみたいな
>「どの調も一通り弾ける。ただし調ごとにクセがつけてある」
>というパターンが、18...19世紀はよく使われてたと聞きます。
ベーゼンのものも19世紀の調律法を基にした独特のもの、と書いてあったようです。
昔は調性が知れていたので良かったのですが、#が5つとかフラットが6つ、
なんて調性がごろごろ出てくるようになると、どうにもなりませんよね。
結局平均律にするしかない、というのが「まんべん無い調律法」になってしまっています。
でもネットで調べてみると、結構古典調律にこだわる調律士さんもまだまだいらっしゃるようですね。
あ、うちのピアノほとんど使わないので3年近く調律してもらっていない・・・
Re:ベーゼンドルファーって (スコア:1, 興味深い)
Re:ベーゼンドルファーって (スコア:1)
ボストンピアノみたいな (スコア:3, 興味深い)
ベーゼンドルファー買収したんだったら、同じ構造、品質のピアノを国内で作って、新ブランドで販売するつもりなのかもしれないですね。
それにグランドピアノを見たら、こんなものが100万円以下で買えるのが不思議なくらいです。ヤマハもいい仕事していると思いますけどね。
Re:ボストンピアノみたいな (スコア:1)
いろんなしがらみから、kawaiのグランドを買いましたが、本当に100万円程度で買えるので素晴らしいコストパフォーマンスだと思いました。
来年もしかしたら買い替えなければいけないかもしれないので、その時にベーゼンドルファーを選択肢に入れる事が出来れば良いなぁと・・・。
いえ、私は弾けません。
子供のですよ。
あほな親バカだけれどIDで。
Re:ボストンピアノみたいな (スコア:1)
まぁ庶民的には本体よりも周辺環境のセットアップに金かかる代物だけど……。
# 実家にあった(過去形)アップライトが購入当時八十万ぐらいだとか聞いたことがあったような気がする……。
# こいつのために置き場(八畳和室)の一角を床下までコンクリ充填する形で家建てたとか。＜で、畳の上に置くところが……
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:2, すばらしい洞察)
>ヤマハはどんな戦略を考えているのだろうか。
希望としては、特にいじらないで欲しいなあ。
名門メーカーの名門たるカタチを崩してしまっては価値が無くなる。
むしろいじらず保全する方向でいくほうが、ヤマハは欧州でリスペクトしてもらえると思う。芸術道具企業としてはそれは重要なことだと思われ。
>ベーゼンドルファーブランドのmidi製品!?
サンプリングネタとしてベーゼンドルファピアノを使うって手なら考えられるね。今までも幾つかの会社からは出てたはずだが、「公式」であり、かつY社のデジタル音響テクを使えるってのは、美味しいだろうな。
MIDI自動演奏が可能なピアノまでは出して欲しいとは思わん。
アコースティックピアノ技術そのもののヤリトリが有りえるのかどうかは私はよく知りません。
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:1)
日本の1970年代頃までがそうでした。
で、それが今は中国ですね。
中国はこれからの有望市場。ピアノをこれから大量生産して売るのなら、中国を無視できない。
そして中国の金持ちの可処分所得って、日本の金持ちの比ではない。
ベーセンドルファーは中国等の新興市場でヤマハの営業力を利用できる。
ヤマハはベーセンドルファーのイメージを利用できる。
ヤマハ普及品から高級品、そしてベーセンドルファーまで、
シームレスに展開するというのは両社にとって、悪い話でもないかと。
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:0)
出しても誰も買わんだろう
そういう発想がでるタレコミ者がずれてるだけだ
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:2, 参考になる)
自動演奏ピアノの需要はけっこうありますよ
下手な自分より生音の演奏が聞ける分オーディオに金をかけても
到達できない音がでますし 高級レストランとかにも置いてありますし
それがベーゼンドルファーのピアノで作ってくれるなら
成金系富裕層にはうけがいいでしょう
（成金系というのはもともと真の富裕層の連中はピアノくらい弾けるのあたりまえですから）
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:4, 参考になる)
好きだと思います．
ヨーロッパの自動演奏機械の演奏のCDを昔買ったことあります．
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:2, 参考になる)
わざわざベーゼンというメーカーを知っている人で、自動演奏ピアノが欲しいというひとはいないよ。
なぜかって、他の人に笑われるに決まっているから。ピアノ弾ける人ならなおさら。
こんなピアノ買える人はちゃんとした設置場所もあるでしょうから、消音目当てもないでしょうね。
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:1)
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:1)
10年くらい前の記憶ですが。
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:0)
でも、ベーゼンドルファーの名前でそんなもの出してしまった日には文字通りの「虻蜂取らず」になってしまうのは明白かと。
顧客層があまりにも違いすぎますから。
むしろヤマハはヤマハでフラッグシップクラスなピアノを作ってるわけで。
その辺の棲み分けをどう考えているのかが興味深いですねー。
#一応AC。
自動演奏ピアノの用途ってこんなところかな？ (スコア:2, 参考になる)
（ドビュッシー・ラベル・ラフマニノフ・マーラーが自作自演したものが残っている！）
２．昔の悪い録音の音源から自動演奏データを起こし、再演奏したものをCD化する。
（ヤマハが協力している事例 [zenph.com]もある）
３．人間業では演奏出来ない超絶技法のピアノ曲を作曲し、自動演奏させる。
例 [youtube.com]
Re:自動演奏ピアノの用途ってこんなところかな？ (スコア:1)
一日一度くらいデモやってたはず。
Re:自動演奏ピアノの用途ってこんなところかな？ (スコア:1)
LP時代から時々そういう企画録音があって、結構興味深く聴きました。
さすがに本物の演奏家の録音に比べてニュアンスがないかなぁ？ という
感じもしましたけど。
理論的には1音の打鍵だけなら名ピアニストでも猫の足でも同じだそうですが、
現実には複数の音の時系列の連なりとペダル操作が加わりますので．．．
確か、ピアノとは独立したVorsetzerというタイプだと、スタインウェイを
使うピアニストなのにベーゼンドルファーで鳴らせるとか、変態なことも
できてしまっていて、そういう意味でも面白かったですね。
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:0)
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:0)
そもそも鋳造鉄フレームを使った現代のピアノは，湯水の如く大量に作るしかない工業製品です。
年間生産台数300～400台なんて，落ちこぼれたメーカーでしかないでしょう。
（本当にすべてを部品を職人が手作りするチェンバロなら大量生産になるが.......）
他の西欧有名ブランドは今でももっと大量に作ってるはずですよ。
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:0)
手で作る以外に作り方があるなら教えてほしい。
Re:「手作りピアノメーカー」って言い方は無いだろ (スコア:0)
>名門メーカーの名門たるカタチを崩してしまっては価値が無くなる。
営業の統合だけで十分にプラスとなるだろうから、基本として特に弄くらないんでは？
ただ、ヤマハの顧客から「マスプロ製品は・・・」なんて言葉が出たときの振り替え宛がい様に用意しているだけでも十分に元が取れるし、ベーゼンドルファー側でもそれだけで顧客への露出度が増えるってだけでもプラスじゃないかと。
＃とはいいつつ、それでプラスにならないと、要素部品の共通化とかの話は出て来るだろうけどな。
関連ニュースその他 (スコア:2, 参考になる)
で、タレコミの「ベーゼンドルファーブランドのmidi製品」よりも普通に自社ピアノラインの高級ラインとして、
西欧ブランド、職人の腕の越えられない壁を買ったと見るのが妥当だと思いますけどね。
ただ、例えばサンプリング音源やヴァーチャルモデリング音源に「ベーゼンドルファー」って名前のプリセットを作れる、
という副次的な利用はあるんじゃないでしょうかね。
下手にベーゼンドルファーって冠した筐体を世に送り出すと、それまでのファンが離れていってしまうだろうから、
安易にMIDIピアノ化は出来ないと思います。
ただ、YamahaのMIDIピアノの中でも特注で作られるものには、筐体制作ベーゼンドルファーっていうブランドを冠するのも悪くない…かも。
職人の腕の越えられない壁というか (スコア:0)
#聞きかじった話だけど
赤字 (スコア:2, 興味深い)
http://www.playbillarts.com/news/article/7375.html [playbillarts.com]
によると昨年は3億円の赤字（累積赤字は12億円）。
いいんじゃね金は、その程度なら。企業メセナ（懐かしいな）だと思えば。
たしか (スコア:2, 興味深い)
で、そのノウハウを元にそれらに負けないピアノを頑張って作るようになり、YAMAHAブランドのピアノを出すようになったはず。（たしか日本の気候でもいい音が出るようにとか、そんな感じだったと思う）
（この記憶が確かならば）中の人はちょっと感慨深いでしょうね～。
インペリアルモデルの電子ピアノ欲しい (スコア:1)
自分の家には、グランドピアノをおくことができないので、電子ピアノで我慢しています。
もし、インペリアルモデル(低音のキーが多い)でそれをやってくれたら買いたいです。
プロでも電子ピアノで練習している人も多いようですし。（知人もそう）
Re:インペリアルモデルの電子ピアノ欲しい (スコア:0)
Re:インペリアルモデルの電子ピアノ欲しい (スコア:0)
Re:インペリアルモデルの電子ピアノ欲しい (スコア:1)
インペリアルモデル (スコア:4, 参考になる)
とのこと。日本の販売店が提示する定価は税込1890万円 [pianoplaza.co.jp]だったかな。輸送費は別途で。
# ♪猫踏んじゃったすら弾けないタレコミ人
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:インペリアルモデルの電子ピアノ欲しい (スコア:1)
キーが多い分、車の運転でいうところの車幅感覚？というのがくるってミスタッチする可能性が増えます。（カバーや黒色がそもそも防止策だし。）
当日のコンサートホールのピアノの機種にあわせて練習する（慣れる）ために、電子版があれば、ないよりマシだと思います。安いものですね。
もう一つは、Vlado Perlemuter萌えーのどうでもいいヲタネタなんですが、ラヴェルの「水の戯れ」だと、ギリでキー(G)がたりなくて、Aで代用していて、若干濁ってしまいますが、よどんでいない水なのであまり気になりません。ｗ（ご指摘のとおり、音程としては曖昧になってくるので外してても代用。）
CUBASE/NUENDOに (スコア:1)
個人的な希望としては… (スコア:1)
磐田の日本ベーゼンドルファーのショールームに行ったことがありますが、ベーゼンドルファーは支柱を井桁状に組んでいたり、側板に切れ込みを入れて熱を加えず曲げていたり、他のピアノとはかなり違う独特な造りをしていました。それがあの木質的なベーゼンドルファー的サウンドを生み出しているのだと思います。均一した製造が売りのヤマハがそういったベーゼンドルファーの特許（かどうかは知りませんが）工法を応用できるようになるのは楽しみですね。
//っていうか、どうせベーゼンドルファーは買えないので、ヤマハの安価なベーゼンドルファー的ピアノに期待してるだけなんですが。
Re:個人的な希望としては… (スコア:2, 興味深い)
つうことで、ヤマハピアノがベーゼンドルファー的な方向へって希望もなきにしもあらず、ですな。
# 単に中国産との差別化目的、程度に矮小化してほしくはないです。
意外と知られていないことだが (スコア:0)
＃って、意外と知られていないのか？？？？？
Re:意外と知られていないことだが (スコア:5, 参考になる)
とはいえ、ヤマハが現在の評判を得るために投入した努力と金銭はとてつもない量になるでしょうから、高級部門の経営を統合すると考えれば、決して高い買い物ではないでしょうね。安いピアノを作るためにも、高いピアノが必要なんですよ。ピアノはテレビでCMを打てば売れるってものではないですから、合理化の効果は期待できます。
Re:意外と知られていないことだが (スコア:1)
作っていることが知られていないというのはないでしょ。
意外と知られていないのは「生産台数が世界最大」のピアノメーカーであることかな。
Re:意外と知られていないことだが (スコア:1)
あれからもう一年近くたったのか。
# たまに何か曲を弾いてみたくなるけれど、音楽教室通ってた三十年前ですらぼろぼろだった腕前では……
# そもそも八十八鍵のキーボードをおけるスペースなど狭いこの部屋には……
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re:意外と知られていないことだが (スコア:0)
# 小学校のピアノはどこだった？
Re:意外と知られていないことだが (スコア:0)
ちなみに家のピアノは YAMAHA で、そのすぐ前に布団敷いて寝ています(w
大地震が来たらマジやばげ(www
midi じゃないけど自動演奏ピアノはオルゴールの時代からいろいろありますよ。
YAMAHA も確か、そのまま演奏をレコーディングできるやつを作ってたはず。
電子化されてるとはいえ、ちゃんとメカニカルに打鍵するやつを。
Re:意外と知られていないことだが (スコア:0)
楽器店に入るなり、「ヤマハをくれ」っていう客がいるという話は聞いたことがある。
で、その人はどうしたいのかというと、アコースティックピアノが欲しかったのだそうな。
その人の中では、”ピアノ＝ヤマハ”っていう図式が出来ていたようです。
「そこまで浸透してんだぁ」と妙に感心しました。
もっとも、電子オルガンを買いに行くのに、「エレクトーンをくれ」とは言ってしまいそう（笑）。
「ヤマハが手作りピアノ」まで読んで (スコア:0)
ジョブズ (スコア:0)
Steve Jobs www.apple.com http://www.boesendorfer.com/index.php?menu=408 [boesendorfer.com]
アーティストじゃなくてこういう単なる有名人載っけるってのはどうよ。
YAMAHAのソフト音源でもMacに付けてくれ。