AKB48「ポスター44枚コンプリート」企画中止 145
ストーリー by nabeshin
特典とはいえない 部門より
特典とはいえない 部門より
Anonymous Coward曰く、
産経ニュースによると、ソニー・ミュージックエンタテインメント傘下のデフスターレコーズは、2月28日、AKB48のニューシングル「桜の花びらたち2008」に伴う 招待イベントの中止を発表した。
このイベント招待企画は、CD1枚ごとに貰えるポスター(44種)全てを集めた人のみをイベントに招待するというとんでも企画。イベントに参加するには最低でも同一CD44枚、ポスターは選択できないことから、全てを集めるには数百枚ものCDの購入が必要になる可能性も……。この企画の中止理由は、この販売方法が独占禁止法に抵触する可能性があるためとのことらしい。
昨今、CD売上減少の記事が報じられていますが、この企画以外にも握手会やトレカ等のグッズを餌にファンに複数枚のCDやDVD、写真集を買わせる手法（石丸ソフトやソフマップのイベント情報参照。テレビ局お抱えアイドルならテレビ局HPでも可）がまかり通っており、日本レコード協会が発表するデータの信憑性が疑わしく思えてきます。
また、こんなことまでして販売する音楽のどこに文化があるのでしょうか?
/.Jの皆様はどうお思いますか?
当日の様子 (スコア:5, 興味深い)
【芸能】AKB48劇場で『桜の花びらたち2008』（1250円）1枚購入でﾎﾟｽﾀｰ１枚をﾗﾝﾀﾞﾑでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ 全44種類を揃えると『春の祭典』に招待★４ [2ch.net]
（Googleのキャッシュ [209.85.175.104]）
313 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/02/26(火) 17:10:28 ID:Onve2Wi2O
今劇場に並んでる俺。なんとか手っ取り早くコンプ方法はなかろうか？
財布には、アイフルから借りてきた50万ある
365 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/02/26(火) 17:25:07 ID:Onve2Wi2O
予想以上の列だからだろうか？
既に販売が始まった
軽く4、500は並んでる
俺もバカだが前の奴は200万持ってきてるらしい
また報告する
409 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/02/26(火) 17:34:25 ID:Onve2Wi2O
既に全セット売り切れた
先頭は何枚買っていったんだろうか
だめだめ (スコア:5, すばらしい洞察)
という人はいると思う。多分。
#私じゃないです
同一CDってのがありえない (スコア:4, すばらしい洞察)
初動を稼ぐために初回特典をつけるというのはキャッシュフローの問題を解消するための工夫だからまだわかるんだけど、同一の商品にコンプリート特典をつける意味がわからん。制作サイドはなんでこんなあほなキャンペーン企画を許可したんだろう？
実際に実行したとしても、イベントにこれる人数がAKB48のメンバーより少ないというお寒いことになるのは目に見えてるってのに……何考えてるんだろう？
＃ところでAKB48って名前を見るたびにカラシニコフのパチモンかと思ってしまう……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:同一CDってのがありえない (スコア:1)
#AKB48なのに、44人しかいないってのがどうも。。。
関連記事 (スコア:3, 参考になる)
「AKB48」商法また不当表示？ 景品に2015年のチケット
http://news.livedoor.com/article/detail/3533299/ [livedoor.com]
> アイドルユニット「AKB48」がフォトアルバム販売に、
> 7年も先の2015年のイベントチケットを景品に付けたことに対し、
> 専門家が景品表示法違反（有利誤認）の可能性を指摘している。
＃結局これは販売したんですけどね。
Re:関連記事 (スコア:1, 参考になる)
http://kamo.pncn.net/mania/keihanbus60.html [pncn.net]
低俗だって文化だよ (スコア:3, すばらしい洞察)
まあ、音楽としてAKB48を聴いているなら、ポスターは不要だし、件のイベント以外でも生歌は聴けるでしょ？
...ってなことはともかく、なんだか高潔なものでなければ文化として認めないというのもどうかと。
自分の得意分野で話をさせてもらうけど、中国で小説が流行するのは明代に入ってからのことなんだよね。どうして明代に入ってから小説が流行ったのかと言えば、モンゴルに支配されていた元代に多数の漢人士大夫が失業して、民衆相手の芸能で食いつないだという経緯があってのことなのだ。結果として、民衆にも理解できる演劇や講談が発達し、そこから小説という文化が花開いたわけ。士大夫の失業と貨幣経済の発達が庶民文化を発達させたのです。士大夫の伝統からすると小説なんてものは所詮民衆相手の下品な代物であって、真に文化的とは言えない存在だったんだよね。
しかし、民衆を相手にすることで初めて開花したテーマや技法というものもあるわけで、大衆化イコール堕落とは必ずしも言えません。僕自身はいわゆるアイドルには何の興味もないけれど、商売っ気の強い売り方を「文化的でない」と考えるのには反対です。
ズレまくってるんですけど。 (スコア:1, すばらしい洞察)
いや商売のやりかたがゲスだと言ってるんであって、別に内容が低俗だとは言ってないでしょ
Re:低俗だって文化だよ (スコア:1)
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
感情が入りすぎてる気がしますが (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:たかが音楽ランキング (スコア:1)
Re:たかが音楽ランキング (スコア:1)
の部分で、「上位だから何?」と解釈してしまったようで。
だってこれべつに音楽じゃないじゃん。 (スコア:2, 興味深い)
どう売ってもいいんじゃないのかと。
Re:だってこれべつに音楽じゃないじゃん。 (スコア:2, 参考になる)
「CDはキャラクター商品」だと。
あ、秋元康か(笑)
良心的だと思うけどな (スコア:1, おもしろおかしい)
任天堂を見てみろよ、ポケモンなんか初代の赤緑の頃から
151+1匹も集めないといけなかったんだぞ？子供が。
それに比べりゃ、大人がたったの44枚じゃないか。
You、武富士してコンプしちゃいなよ！
#ただしソースはGK
うーむ (スコア:1)
価値が無いなら揃えなければいいだけだろ。
どうしても参加しなくちゃいけない理由でもあるのだろうか？
「招待イベント」は中止にしたものの・・・ (スコア:1)
>3)返品方法：未開封商品と会場(AKB48劇場)でお渡しした特典ポスターをAKB48劇場にご持参ください。
> （例 5枚の商品を返品される際は特典ポスターも5枚もご持参ください。）
おそらくポスターのコンプリートを崩すことはないので、濃いファン一人につき少なくとも44枚のCDは
販売できるわけだ。（コンプリートを目指さない「普通の」ファンは、そもそもこの騒動に巻き込まれて
ないわけだし。いやAKB48のファンの事情はよく知らないけどね）
返品でよしとするのも「作戦」のうちなんじゃない？
CD販売実数÷44＝AKB48の濃いファンの数 に近似しそう。
＃ある「先生」と呼ばれる職業の方の仕事場に行ったら、AKB48メンバーの
＃サイン入り雑誌が飾ってあって、その方を見る目がちょっと変わった事があったけどIDで。
ぶ、文化？ (スコア:1)
わかってないなあ (スコア:1, 興味深い)
アイドルのCDというのは音楽じゃなくて夢を売ってるんだよ。
週間AKB48 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:ソース失念ですが (スコア:5, 参考になる)
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※各ポスターは同確率である
※今までのCD最安値\1,250の場合（括弧内は\2,000とした場合）
044枚(1セット)→0.000000000000013% \55,000(\88,000)
088枚(2セット)→0.05% ＝\110,000(\176,000)
132枚(3セット)→9.7% ＝\165,000(\264,000)
183枚 →50% ＝\228,750(\366,000)
220枚(5セット)→75% ＝\275,000(\440,000)
263枚 →90% ＝\328,750(\526,000)
365枚 →99% ＝\465,250(\730,000)
Re:ソース失念ですが (スコア:3, 参考になる)
今回のケースだと44*(1+1/2+1/3+...+1/44)≒192.4。
＃かつてMtGにはまってた頃は「レアを4枚ずつコンプリートするためのパック数の期待値」を計算した記憶が
Re:ソース失念ですが (スコア:1)
私が出した192.4はコンプリートするための購入枚数の期待値です。為念。
Re:ソース失念ですが (スコア:1)
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/496913/ [iza.ne.jp]
全種類44枚が揃っている組み合わせは44の階乗(44!)。
44枚買ったときの可能な組み合わせは44^44
従って44枚買ったときに、揃っている可能性は
44!/44^44=1.3×10^-18
1.3×10^-18 = 0.0000000000000000013
ひどい・・・
Re:ソース失念ですが (スコア:1)
文系なんで数字に脊髄反射してしまいました。
良く考えれば、たしかに44枚買って44枚そろう確率はゼロに近いのは当たり前でしたね。
この企画が酷いのは変わりませんが。
Re:ソース失念ですが (スコア:3, すばらしい洞察)
缶コーヒーやパンなら食えばいいですが、同じＣＤをどうするのかと。
トレードポスター自体をもっと安値で売ればまだマシだったかと。
Re:ソース失念ですが (スコア:1)
「CDを買わせたところ」
かと。
ポスターだけ販売するなら無いとまでは
言えないかもしれませんが問題は少なかったと思います。
ビックリマンシールでさえ、チョコレートが食べれた訳で
食べられるCDでもよかったのかもしれません。
Re:ソース失念ですが (スコア:1)
煎餅レコード（オフトピ） (スコア:1)
煎餅レコードを作ったことがあるそうです。
「煎餅 レコード」でぐぐると何件か出てきます。
『月面兎兵器ミーナ』2007年1月13日から放送開始
Re:ソース失念ですが (スコア:1, 興味深い)
お二人からの回答にまとめてのコメントですみません。
景品が付いているのが「音楽CD」であることが問題ということでしょうか？
私(70年代生まれ)の周囲では、ビックリマンチョコやBOSSジャン、
飯島直子のCMで流行したコカコーラのコートなど
景品のために商品が大量購入されては廃棄される現象が繰り返し起きていたので
CDを廃棄することにあまり違和感を感じませんでした。
もちろんこれは私の心が麻痺しているだけで、
ビックリマンチョコのお菓子が捨てられていればお菓子を作った人は心が痛むでしょうし、
音楽CDが捨てられれば音楽CDに思い入れがある人の心が痛むのは自然なことです。
悪趣味で好ましくない商法だとは思いますが、購入する消費者がいる限り今後も続くような気がします。
企画考えてる方は、こんな感じかね。 (スコア:2, 興味深い)
「でもよ、どのポスターが入ってるか明示したら、売れるやつとそうでないやつの差がでてくるべ？」
「そうすっと、人気度で生産数調整せにゃならんし、販売店からも発注がメンドいとか言われるな」
「じゃ、やっぱり44種類、ランダムでw」
「絶対、ネットで叩かれるw」
「それも話題作り。計算のウチってことでw」
「うはwwww 俺ら、天才すぎwwwwww」
公取「独占禁止法に抵触する可能性があります」
「うは、そうきたかw」
「どうせ、招待イベントは金にならんし、中止でいいだろw」
「とりあえず、公式には「ファンの皆さんの過熱を招いてしまったことを深くお詫び申し上げます」とか書いとけw」
「それから、今のウチに稼がにゃならんから、次のネタ考えとけよ」
「じゃ、10周年とか(ry」
俺的問題点解釈 (スコア:1, 興味深い)
缶コーヒー商法はおｋでAKBのケースは何故ダメか、と言うと、これは缶コーヒー商法はおまけで貰える(何が当たるか判らない)ものそのものにはコンプリートオプションが無いことが明暗を分けています。今回のAKBの場合はこの「本来おまけであるはずのものにフルコンプオプションがあった」ことが問題であるとされています。金額や分割数は実は問題ではない。
＃買うまで何が当たるか判らない=意図的にフルコンプできなくされている危険性があると言えばわかりやすいですかね。
従いまして、今回の問題は公式の方が「独占禁止法」抵触の虞と言っていますが、正確には景品表示法抵触の虞、のはずですね。
ちなみにフルコンプオプションがあるトレカとかはいいのかという話が出てきそうですが、これはそもそもおまけじゃありません。:-P
オリコン2.0は確かに必要かも (スコア:3, 興味深い)
単純な人気ならレンタルやカラオケも入れるべきでしょうし、純粋な販売数を調べたい場合でも着うたやその他DL販売も含むの必須でしょう。
というか、音楽業界に取ってオリコンがここまで重要とは知りませんでした。こんなアコギな事までしてランキング上位を狙うとは...
ひょっとすると、DL販売が主流にならない理由のひとつに、幾ら売れてもオリコンに反映されないからというのがあるかも？
この辺の統計は、コンシューマではどうにも出来ないから、流通側が何とかしてくれるのを待たないといけないのがもどかしい。
Re:むしろ (スコア:2, 参考になる)
乙女ゲーはどうせ売れても1万かそこらでゲームだけ頑張ってもペイしない、
頑張らないと(クソゲだと)ファンが付いてこない。
だからゲーム自体はファンを作る、囲い込むためのものであって、利潤はイベントや関連商品で出すのだ、と。
しかしこういうことって他のジャンルのゲームやエロゲ、映画等々でもあることだし、
そもそもアイドルが稼ぎを集めるのも同じ構造だよね。
だからAKB48とかいうのも別に新しい手法を生み出したわけでもなんでもなくて、
踊る馬鹿と見る馬鹿で楽しくやる作法が普及している場に、空気読めない馬鹿がいたからつまみ出されただけのような。
作法はあっても自制出来ない業界はダメなような気がする。
Re:むしろ (スコア:1)
A・K・Bで2枚ずつ、普通に考えればAKBで1枚ずつに+1枚の4種類でしょうか。
単品販売なら無くも無いですが、それでも食玩～ミニフィギュアや（造りの安い）キーホルダーの価格帯で10を越える程度でしょうね。
ポスターがどういう物かソースに出てきていませんが、ポスター単品がA4サイズ1枚1,000円以下なら、44枚もまあ無きにしも非ず。
でも、条件クリアで漏れなく招待イベントにしちゃったら、必要な金額が数万では選別が弱すぎるのでやっぱりもっと増やそうという事になるのかな…。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:むしろ (スコア:4, 参考になる)
実際にはこの、「ＯＯ種類集まったらＸＸプレゼント」という景品の提示は
景品表示法によって、アウトとされています。
たしか「絵合わせ・カード合わせ」という形式にあたり、禁止されているはずです。
＃規制解除されてたら教えてください。大丈夫と思いますが。。
ですので、たとえＡ・Ｋ・Ｂだろうが、Ａ・Ｂの二枚だけだろうが
それぞれが景品としてどれが当たるかわからない状態で販売され
その全部ないし一部をそろえることが条件となるもの
は、景品表示法的にアウトです。
なので、この騒動はおそらく景品表示法に抵触しているから、と思われるんですよねぇ。
独占禁止法に抵触するという理由がわかる方、よければ教えてください。
## 白い馬も黒い馬も同じ馬。
## じゃ、白も黒も同じ色？
Re:むしろ (スコア:4, 参考になる)
景品表示法の，懸賞による景品類の提供に関する事項の制限の5項で引っかかっていますね．
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/prize.html [jftc.go.jp]
例外もあり，運用基準の4項で規定されていますが，今回のケースはどれも当てはまらないようです．
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/prizegl.html [jftc.go.jp]
入ってるポスターさえ分かれば，運用基準の4項の(1)で景品表示法に引っかからないようですが．
Re:むしろ (スコア:2, 興味深い)
おっしゃるとおりです。
なので、売り手側は「それはまずい」ということで、
ポスター44種＋CD44枚のコンプリートセット(\55,000)として売り方を変えたら、
これが独占禁止法的にアウト
という流れですｗ
2042年8月27日午後3時お茶の水駅 (スコア:1, 参考になる)
同じDVDを二枚以上買うとその場で写真が撮れるとか三枚以上買うと一緒に写真に写ってくれるとかそういう商法 [google.co.jp]
をやってますがそういうのはいいんですかね？
ＡＫＢ４８も「44枚ご購入いただいた方のみ招待」みたいな形にすればよかったのかな？
ところでちょっとぐぐってたら
http://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-738.html [fc2.com]
『AKB48スペシャルフォトアルバム』とか言うものを一月に発売してたんですな。
＞『AKB48 2nd Anniversary スペシャルフォトアルバム』
＞限定2,000冊 定価 税抜48,000円（税込50,400円）
五万円を超える写真集ってのもすごいが
＞○『AKB48劇場オープン10周年祭』（2015年12月8日開催予定）招待券付き
わはは
こりゃスゲー
2015年かあ…使徒が襲来したりマーティーがデロリアンでやってきたりしてる未来じゃねえか！
今のファンがその頃までファンなのかどうかは知りませんがロマンは感じますよね。すくなくとも。
（「そのときまでAKB48って存在し続けるの？」ってツッコミはさておくとして）
Re:2042年8月27日午後3時お茶の水駅 (スコア:3, 興味深い)
Re:むしろ (スコア:1)
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:もうソニーは、オタク以外にCDを売る術が無いんです (スコア:1)
結局ヲタ相手の商売
#喝老人のコーナーがすごい好き
Re:もうソニーは、オタク以外にCDを売る術が無いんです (スコア:1, すばらしい洞察)
それはともかく
アーチスト様から程遠いと思われていた声優やなんかの方が
よっぽどアーチスト様っぽい売れ方をしてますな
やってみよう> (スコア:1)
Re:汚物が汚物に汚物を高額で売る日本 (スコア:1)
短期的にはな。
実際に寄与しているのは「音楽」ではなく、それ以外の何かの市場ですよね。
別に自分はそれはそれでいいと思うんですが、音楽以外の何かによって膨らんでいる市場がしぼん見た目の市場が縮小したとしても、それがインターネットのせいとか言い出さないことを望みます。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:汚物が汚物に汚物を高額で売る日本 (スコア:1)
大手は矢追純一とか副島隆彦という市場でしょうか。
Re:汚物が汚物に汚物を高額で売る日本 (スコア:1)
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:汚物が汚物に汚物を高額で売る日本 (スコア:1)
需要サイドからだけではものを見誤りますよ。
そこらのリーマンは付加価値（GDP）の増加に直接寄与しています。
Re:マニアなら買うんでしょ？ (スコア:1, 興味深い)
# 敢えてやってみたいけど，ファンに刺されかねない…
Re:なぜチョコに付けない？ (スコア:1)