低価格PC向けにWindows XPの販売を延長 117
ストーリー by nabeshin
Windows XP 2008がでないかな 部門より
Windows XP 2008がでないかな 部門より
トリプルイー 曰く、
CNET(英語)の記事より。本家でもストーリになっているが、マイクロソフトは、プロセッサが遅く、画面が小さく、HDDではなくフラッシュメモリを使用しているような「ultra-low-cost PC」(チョー低価格PC:ULCPC)のために、Windows XP Home Editionの販売延長を決定したそうだ。期限は2010年6月30日まで。
ULCPC市場の急拡大 (スコア:3, すばらしい洞察)
機能十分に安価で、小型軽量で誰でも使えるようになるというのはある意味脅威的だと思うんだが。
WindowsXPの販売延長よりもこっちの方が気になるなあ。
Re:ULCPC市場の急拡大 (スコア:1)
色々面白い結果になってるようでいい感じですね。
使い慣れたXP&ソフトを入れられて持ち運びやすい(値段的な意味でも)PCは
今までなかったから凄く面白いですね。
安いし、いろんな使い方が出来そう。複数のULCPC買って、並列計算処理をするとかw
個人的にはBSD系を入れてほしいな。。。
自分で入れたけど、ドライバ周りが厳しい。。。
Re:ULCPC市場の急拡大 (スコア:1)
まあ、彼らはPC使うのがメインでないので小型なのが好評なのは良いとして、トレーニングも要らないし、その手のツールってのは大抵、高解像度も要らない。
挙句、開発から借り出されたPCの様に山ほどワケワカなツールも無いし、大本の使用者しか判らんカスタマイズもされてないって事で。
単に安価だと専用に使えるってのも有るけど、逆に性能に制限が有る為に汎用化の圧力を無視できるのが強いかも。
明らかに用途が違えばそりゃ変わりますよ。 (スコア:3, 参考になる)
簡単に言うと、うちで「Windowsの方が良い」と判断した理由は、ツールの有無です。
1.東芝・松下・OMRON・FUJIのPLC用ツール。
2.松下・デジタルの工業用タッチパネルのツール。
3.格安ROMライタのツール。大型ならシリアルさえ繋がればどうにかなるがコンパクトはプロトコルも判らんのが多い。
4.各種ワンチップ系書き込みツール類
5.通信カード
他にもチョコチョコメーカーから提供される専用のツール類が沢山ある訳です。
それら全てをどうこうしようと思うと、会社の上層部に「互換ツール販売で稼ぎたい」とでも納得させないと無理。
だけど、自分としても会社としても、弱小でも他社の関連で稼ぐ気は無いので先ずそれはないんで、既存のを使うのが前提になる訳です。
それらの対応が一番在るのが、現状ではWindowsXPなのはお分かりかと。
でもって使うのはフィールドサービスや営業の人間です。
自分でソフトのカスタマイズも出来なければ人によってはメールとワープロや精々Excelしか使えません。ですので、「~落としてくれば」「自分でやれば」ってのはNGです。
元々業務用ですので、根本的なトコロに勝手に手を加えるのはNGですが。(見てくれや操作性関連ならOKだが)
まあ、ぶちゃければ「フツーのビジネスマンにコンピュータオタクレベルを求めても無理。ってか百害あって一利なし。」だもの。そういう人たちに、今までは必要に応じて、2000とXpのデュアルブートは当たり前。ものに依ってはLinuxが動くこともあるし、上記ツール以外にも各種開発系のソフトが入っているし、個人個人でカスタマイズされまくりで統一感の無い開発用のノートPCを貸し出していたのが無茶って言えば無茶なんですが。
もうチョイまし(CloudBookの新型とか)であれば、もう面倒だから全社員に配ってしまうってのも…って流石に工場とかは要らんが。
開発でも喜ぶと思うんだけどなぁ。って、自分がプロアナ用に使っていた古いノートが壊れてきたからだが。
Linuxに任せとけよ (スコア:2, 興味深い)
それでもWindowsには最新ハードを活かせる最新OSに全力を尽くして廉価PCは無視してもらいたい
というかXPのサポートに割くリソースをVista安定化やWindows7へ回せ
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:4, 興味深い)
MSがヒール役になってもらったほうが良い部分もあるかも.
7に劇的なパフォーマンス改善,コンポーネント化による軽量化環境の実装が成功したらともかく,
数年後「MS、低価格PC向けにVista販売を延長」なんてタレこみが来たりして.
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:2, おもしろおかしい)
数年後「MS、低価格PC向けにxp販売を再延長」なんてタレこみが来たりして…
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1, おもしろおかしい)
>数年後「MS、低価格PC向けにxp販売を再延長」なんてタレこみが来たりして…
数年後「MS、低価格PC向けに98SEを再販売決定」なんてタレこみが来たりして
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1)
DOSベースでは、ネットワーク周りのプロトコルスタックの解決が難しいかな。
OS/2版ならいけるか…って、今だすならLinux使うのが素直な解か…
Linux版のWebBoy(X不要なコンソールアプリ)なんてのが出ればいいのか?
意外と任せられるLinux (スコア:1)
Re:意外と任せられるLinux (スコア:3, 参考になる)
Re:意外と任せられるLinux (スコア:1)
(1) 同じ CPU なのに、Win98 ってなんでこんなにとろい?
(2) 同じ構成の OS+Desktop なのに、なんで Sun のワークステーションはとろい?
(1) はともかく (2) は衝撃。いままで高い金出してワークステーションなるものを買っていたのはなんだったんだー、という感じ。
Re:意外と任せられるLinux (スコア:1)
#PanasonicもNEC もIMEIを要求されるので非所持者には確認できなかった.....
Re:意外と任せられるLinux (スコア:1)
付属CD-ROMには、readme.txtと、GPL,LGPL,OpenSSL,XFree86のライセンスが置いてある。
readme.txtには、http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/application/linux/index.html [nttdocomo.co.jp]でGPLとLGPLのソースについて案内しています。とあるが、リンクは切れている。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:2, すばらしい洞察)
>MSがヒール役になってもらったほうが良い部分もあるかも.
良い部分もあると思うけど、問題は底上げされた性能を引き出せない点。
#結局OSが喰っちまう。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1)
ゲーム用途にPCを使う場合でもLinuxの方がより大きいFPSが叩き出せる、というなら
乗り換えますが、いかがでしょうか?
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:2, すばらしい洞察)
そのかわりPCのハードウェアそのもののスペックをあげる必要がなくなるから、
石関係のメーカーや、PC本体のメーカーにとっては買い替え需要の喚起ができなくなる
ので怒られるから、結局「できてもやらない」んじゃないかと。
現状だって(できるのかどうか知らないけど)あえて高負荷にしているようにしか見えないわけで。
だから、Vistaじゃなくて、XPme(めたぼりっくえでぃしょん?)と言われるんだし。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1, 興味深い)
誰がそんな事いってるの?
ほめ過ぎだろ。XPもmeもアプリとドライバの互換性は、かなり優秀だったんだから。不安定さはmeと一緒とはいえ
ドライバなんかほぼ全滅のvistaと一緒じゃmeたんが可愛そうだw
Dramatic OperatingSystem (スコア:2, おもしろおかしい)
劇的なOS…
DramaticOperatingSystem
DOS!
原点回帰したら…ってことですか?w
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:2, 興味深い)
Linux のおかげでしょうね。
例え今は小さくても、将来の禍根となりそうなものは
かなりのリソースを使って潰しに来る会社ですからね。
あるいは、
ひょっとして、新開発商品だけでなく、サポートでも
食べて行くという、ビジネスモデルの再構築のテスト
ケースだったりして。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:2, すばらしい洞察)
いやいや、VistaなんかやめてXPのサポートに。
XPでまだまだやるべき事があるはず。
VistaをXPの後継に位置づけるのは無理かもしれません。
95/98系とNT系が共存していたように、NT系とVista系を共存させれば良いのでは。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:2, 興味深い)
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:5, 参考になる)
最低限になるように工夫されているよ。XP版ではその点の考慮はされていないから、
そのうちSSDのヘタリ問題が顕在化するんじゃないかな。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1)
やらないんであれば、メーカーにXp Embedded入れさせて出した方が良かったりして。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:5, 興味深い)
(あえて変なところで切らせてもらうけど)
その言い方は実は微妙に罠です。
というのは、Linuxでは「ファイルシステムを」最適化するんじゃなく、
より最適なアーキテクチャのファイルシステム「に交換」することで
目的を果たせる(恐らく)からです。
HDDで使うならHDDに向いたFS。
FlashならFlashに向いたFS。
色々組み合わせれる。
既存実装も色々有る(し、もちろん新しいアイデアが出れば作ればいい)
対して、個人的に不思議でならないのが、
Windows系OSが「対応」するFilesystemの種類の少なさ。
乱暴にいってFAT系とNTFS系だけかよ、という。
しかも両者は内部構造だけじゃなく対外的Interfaceも全然違うから、
交換可能ですらない。
なんでそんな経営(?)判断をしちゃったのか?を想像するのは又の機会として、
いずれにせよMSから見れば、
LinuxとかのFSの選択肢の多さ(最適化のしやすさ)は、
ちょっとした脅威に映ってるんじゃないか?と思います。
「ファイルシステムはxxx最適化ができる」という言い方は、
ヤリカタはそれしかないかのように人々を誘導する言い回しに
なってしまう恐れがあります。
実際はLinuxではもっとエレガントな回答、
つまり「その」FSを最適化するんじゃなく、別なのに交換する、
をしてるのに、それが視界から外れてしまう。
MS的にはそこを狙ってるんじゃないのかなあ?
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1, 興味深い)
それは他のOSからもアクセスできるし、そもそも外様。
そういえばext[234…]をWindowsからアクセスするドライバって
有りましたっけ??
…あ。今は有るのか。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070130/260017/ [nikkeibp.co.jp]
>サードパーティが対応するドライバを書いてくれる。
ドライバ(振る舞い)のほうはどうでもいいんです。
問題はファイルシステム(データ構造)です。
同一のデータ構造に対して複数のドライバ実装は有り得ます。
(しかもFREEの実装だって有り得ます。ライセンス的に縛られてなければですが)
しかしドライバに対して複数のデータ構造が存在できるわけではないです。
結局、周囲に恩恵が広がりやすいのはファイルシステムのほう(が存在すること)。
そしてプロプラかフリーかという問題がある。
特定一社が提供してて「その顧客しか使ってない」ようなファイルシステムなんて、
存在してても世間の大多数の人々には無縁でしょう。
(すみません。ワタシもそもそも見たことが無いもんで…)
ここで比較に出してるLinuxの各種FSは、
契約や金という面での導入障壁が基本的に無いし、
導入作業を肩代わりしてくれる人々(=Distroおよびオンラインインストールシステム)
が既に幾つも有るので、
恩恵の広さという意味では段違いです。
>逆にMicrosoftが標準搭載すると独占禁止法やらでうるさい
自由ソフトウェア万歳。
本家マージどころか、使いやすいパッケージ管理システムで入れるも外すも自由自在なのは、結局はソフト(の大多数)が自由ソフトウェアであるおかげですね。「自由」は現実の利便性をもたらしてるわけだ。
(逆に、自由ソフトに独禁法みたいな枠が科せられるという未来を想像してゾっとしてしまった)
それに、独禁法だとしても、
事実上1種類(NTFS)しか対応FSが用意されてないのは
幾らなんでも奇異に感じます。
特に昨今のFlash系媒体の伸びに対して、
フォロー(をできるFS)が全く無いってのは奇異。
今は外部媒体はFAT系で食い繋いでますが、
おかげで容量の壁がアレなことになってます。
しかも業界全体を巻き込んで。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1)
足りないなら、また何か作ればいいだけじゃない。
fjの教祖様
Re:なんという鬼子扱い (スコア:2, 興味深い)
「9x系」「NT系」に加えて「Vista系」と言ってもいいんじゃないかと。
個人的には、互換性がどうしようもないならVista系は64bitに特化しろ、とは思います。
VirtualPCと、過去の32bit Windows OSを1個ゲストインストールする権利を付けて。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:2, すばらしい洞察)
2014年4月までリソース割いてサポート [srad.jp]することに変わりはありませんが
EeePC などがまがりなりにも日本国内の普通の店舗で手に入るのは windows が入っているからです
アレゲな人には windows など要りませんが、それだけで市場が維持できるほどアレゲな人は多くありません
windows のおかげで市場が生まれ、これらを手に入れて好きな OS で上書きすることもできる
そんな自由がまだ終わらないという点は歓迎しても良いでしょう
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1, 参考になる)
台湾では購入者の大部分が女性です。
あのハードで、一般人が普通のPC同様の使い方をしようと思うと色々いじらないといけないから、むしろ女性や子供には難しいと思う。
Linux版はOSを初めから調整してあるので初心者にもすぐに使える状態ですが、XPは初期状態のままでは通常のPC向けの設定になっているのであちこちいじる必要があります。
一部のアレゲではなく、一般人のしかも女性と子供に売れ始めたので、あわてて値引き攻勢に出てきたんだと思いますよ。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1, 興味深い)
ふと「ケータイ電話」を連想しました。
ケータイ(WinMobileは別としてですが)の
操作性が「Windowsと似てない」からといって
怒る人はあまり居ないと思います。日本でも。
つまりEee本家は、これを
「PC」じゃなく「PC以外の何か」として売った、
あるいは消費者のほうが先に「PC以外の何か」と見なして買った、
ということなんじゃないかな?
>子供へのプレゼント用
ディスクとかの容量が少ない。
処理パワーも少ない。
一番メジャーなOSとはアーキテクチャが違う。
これ、
「ウイルスとかが広がりにくい」条件を
かなり満たしていますよね。
つまり、論理的に乱暴な扱い(ウイルス対策不足とか)を多少しても、
自分や他人に迷惑をかける確率は低い、
ということになります。
「PC」だと思わず「以外の何か」だと思うならば、
かなりお気楽に使えるPCモドキなんじゃないでしょうか?
>大部分が女性
なんで日本の女性はあまり買わないんだろうな。
ああ。今日本で売ってるEeeがオタ向け構成だからか。
他の人も言ってるように、Win入れても(いや入れたからこそ?)オタ向けになっちゃってる。
そのぶん値段も上がったしね。
(個人輸入ならドッコイでも、大量に売れば当然Linux版のほうが安いっしょ?)
日本人(の女性)にアピールするにはナニが足りないんだ?
…ふむ。
わかったぞ。
デコケーならぬデコピーという路線で売ればいいんだ。
そうすればLinuxかどうかなんてどうでも良くなる。
Linux搭載によってコストを下げれる。
(なんならメモリ少ない元祖版のままでもいいし)
ちょっと思ったんだが、
操作性も、いっそ、PC(Win)よりもケータイに近づけてしまえないかな?
載せる対象はPC(ここではEee)なんだが、
アプリの構成とか絵文字の扱いとかも
出来るだけケータイの定番に近づけてあるっていう、
そういLinux Distroが有ってもいいのでは?
#あと、いっそのこと日曜朝の魔女っこものアニメの合間のCMで宣伝してもらうとかね。
Re:Linuxに任せとけよ (スコア:1)
せめて ASUS のロゴぐらい、目立たないところに退ければマシになるのに
ちょっと待ってくれ! (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:ちょっと待ってくれ! (スコア:1, 興味深い)
XPのほうがゲームが10%ほど速くなる場合があったからです。
10%ってCPUで言うと結構な価格差ありますからね。2.0GHzと2.2GHzとか。
当然LUNAなんかインストール直後に切ってしまいますが。
Re:ちょっと待ってくれ! (スコア:1)
2000だと動かないゲームがかなりあることです。
10%速いことがあるかどうかは知りませんが、2000でも大して不都合がなかったんで、XPは無視していたんですよ。
最近は2000締め出しにでているようで、肩身が狭いです。
Re:ちょっと待ってくれ! (スコア:1)
マウス(実際はトラックボールですが)を使うことができないのは残念ですが、所謂洋ゲーはあれでもできるんで、PCの組み替えも停滞してます。
Re:ちょっと待ってくれ! (スコア:2, おもしろおかしい)
Core2なら3GHz以上、メモリは4GBは積んでないと、最近のPCとは言えませんしね。
低価格向けに売っている (スコア:1)
なんか思い出した (スコア:1)
あれも不憫なOSだったなぁ…
--
#VistaとMeが重なって見える今日この頃
それは違う! (スコア:4, おもしろおかしい)
あれを買った人が不憫だったでしょう。
それでもやっぱり (スコア:1)
--
#審議拒否!
Re:なんか思い出した (スコア:1)
本当に。
# プリインストールのPC買って火を入れるなりHDDフォーマットして2000入れた俺が言うのもアレだけど。
## ・・・血も涙も無いな。
Re:なんか思い出した (スコア:1, おもしろおかしい)
俺は98SEからちゃんとMeにupgradeしたぞ。
そして1週間根性で使ってみた。
んで精根尽き果てて98SEに戻した…
今でもそのPC(Celeron333MHz)はWindows2000が入って現役だったりする。
Homeのみか・・・ (スコア:1, 興味深い)
やっぱりね (スコア:1, 興味深い)
EeePCの機能向上タイプが今夏発売か?
の話題が出て来たときに、WindowsXPのOEM供与がその時期に打ち切られる予定だけど、
その後はどうなるの?発売中止?Linuxの日本語化で対応するの?と疑問に思っていたら、
代理店や流通関係者は、いやだいじようぶですよ国内販売は継続します。なんて自信たっぷり
だったもので、かなり以前からMSとOEM供給期限の延長交渉が行われていたのだろう。
CTOなどのライバル製品も登場しマーケットを形成しつつあるなかで当然の決定でしよう。
残る課題はセキュリティパッチ対応が合わせて期限延長されるかどうかで、これも市場の声で決まるのなら、どしどし声を上げていきましよう。
低性能PCの間違いだろう? (スコア:1)
それをA5サイズにしてCPUを遅くしてメモリを512MBにしても、5万円にしかならない。
その差1万円。
つまり、低価格ではなく、低性能になっただけですね。
2008/7以降もXP Pro入り新品を買うならこんなのが (スコア:1)
今回のは、安いHome Editionが対象になったのが新しいですね。
ところで、「ULCPC」の定義がよくわからないんですが、どのくらいスペックアップしてもOKなんでしょうか?
Celeronシングルコア、DirectX9未対応グラフィック搭載で14.1型ワイド程度までOK、とかになっちゃうと、08/7以降も今と変わらずXP Homeモデルがバンバン販売されそうな気もします。
Re:“チョー低価格PC”が何気に浸透してる? (スコア:2, 参考になる)
「ヌゴ低価格PC」とか意味の無い言葉を頭につけても広告は出ます。
Re:MS的にはXPは廃止したいのが本音なんだしょうけど (スコア:2, すばらしい洞察)
突っ込みどころが多すぎて一行ずつ引用したいくらいの誘惑に駆られるんだけど釣り?
既存PCで重すぎるのは主にビデオ系が非力すぎるからで、Vistaは画面描画をGPU側で処理してCPU負荷が減らせる余地がある分確実に進歩してる。CPUにGPUを内蔵しようとさえする時期になってなに言ってるの?
むしろMSがWindows Mobileで対応させるつもりだった小型機器なのに、予想外に高性能なCPUが載ったUMPCが出てきて、フルスペックのWindowsが動作できるようになってしまったことを想定していなかったのでしょう。
Windows Mobileでは、(embeddedでない)Linuxに対抗するには力不足です。