マイクロソフトの「OOXML」の標準化に発展途上国が反対 45
ストーリー by hylom
世界中から袋叩き 部門より
世界中から袋叩き 部門より
insiderman 曰く、
4月にマイクロソフトが提唱するオフィス文書規格「OOXML」がISOの標準規格として認定されましたが、ブラジル、インド、南アフリカ、ベネズエラの4か国の標準化団体がこれを反対する声明を出しています(Reutersの記事)。
なぜこれらの国がOOXMLの標準化に反対しているかという理由はまだ終わらないオフィス文書フォーマットの国際標準化:ITproに詳しく掲載されていますが、仕様自体がまだ不確定であり不整合が存在することという点のほか、プロプライエタリなフォーマットで情報を保存することについて、いくつかの政府機関が不安に思っていることも背景にあるようです。
もしこれらの声明がISOに受け入れられれば、OOXMLの仕様がまた変わることもありうるということで、OOXMLが標準化フォーマットとして真に認定されるまで、まだまだ前途は多難なようです。
スラド本家記事にもなってるよ (スコア:3, 参考になる)
物言いがついたので標準化はしばらく遅れるようですね。
Re: (スコア:0)
南アフリカ標準局、『OOXML』の ISO 標準化に異議申し立て [internet.com]
これに賛同したって形かな?
世界中から袋叩き部門 (スコア:2, おもしろおかしい)
ここは1文字追加してみましょう。
OOoXML
え?印象良くなりません?おっかしいなぁ…
Re:世界中から袋叩き部門 (スコア:1, すばらしい洞察)
なぜ、ここに誰も突っ込まない。
一部の国から苦言を呈されただけでしょ。
中国と韓国と北朝鮮が反発しただけで「アジアの反感を…」って
言ったり書いたりするマスコミより性質が悪いと思うんだが。
Re: (スコア:0)
なぜOOXMLが必要なのか (スコア:0)
その理由、動機みたいな物を端的に述べてるようなものってあるのかな?
まぁ、大義名分みたいなものは当然あるのだろうが。
Re: (スコア:0)
勿論両対応にするには負担が大きくなるんでODF陣営への圧力って理由も有ると思うが。
ODF陣営による個人攻撃 (スコア:0, 興味深い)
OOXMLの妥当性を認める発言をしたODF陣営の委員を、裏切り者呼ばわりして個人攻撃
みたいなのみると、
なんかODFは宗教臭くて賛同する気になれない。
使ったら最後、少しでもOOXMLのソフト使うと裏切り者扱いされそう。
それなら寧ろ、一企業のエゴ規格の方がはっきりしてて良いよ。
Re:ODF陣営による個人攻撃 (スコア:1, 興味深い)
http://www.atmarkit.co.jp/news/200803/31/weekly.html [atmarkit.co.jp]
autoSpaceLikeWord95とか、、、もうあほかと。
Re:ODF陣営による個人攻撃 (スコア:2, 参考になる)
OOXMLのautoSpaceLikeWord95については、詳細な解説を追加することで2月に決着しました。
逆にODFのスキーマがバグっている [xmlmaster.org]という評判もありますし、品質に顕著な違いがあるとは思えません。
現実的には1つの規格だけでオフィス文書を全部まかなおうというのが無茶なんだと思いますよ。
Re:ODF陣営による個人攻撃 (スコア:2, 興味深い)
> OOXMLのautoSpaceLikeWord95については、詳細な解説を追加することで2月に決着しました。
atmarkitの記事はよくできていて、2月のジュネーブの会議の話も既に追記として付け加えてあります。
だたし、「autoSpaceLikeWord95だけで2ページ以上の記述になる」のだそうです。
ooxmlはあまりに複雑(pdfで6000ページ、マイクロソフトの血塗られたバージョンアップの歴史がすべてつぎこまれているようなしろものらしい)で、マイクロソフト以外では正確な実装は無理だろうというのがatmarkitの論調です。
ここまで複雑になってしまった規格は、やはり質が悪いと評するしかないように思います。
> 現実的には1つの規格だけでオフィス文書を全部まかなおうというのが無茶なんだと思いますよ。
個人的には2つくらいの規格が存在して、相互にコンバート可能になれば、競争が起こって一番望ましいのだと思います。
でも、ooxmlでは、やはりマイクロソフトの一人勝ちでしょう。
ただ、このようなロックイン戦略をこれからも続けるのはさすがに無理があるように思います。
マイクロソフトも将来はあぶないのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
@ITの西村記者はオープンソースのMS Officeクローンが存在することを知らないのでしょうね。
OOXMLをサポートしたOpenOffice.org 3.0 [srad.jp]はβ版が現在ダウンロードできま
Re:ODF陣営による個人攻撃 (スコア:1, 興味深い)
OOXMLをサポートしたopenofficeが本当に完全にwordの作ったレイアウトを100%再現できるというなら、君の言うことは正しいと認めよう。ただ、インポートしたらレイアウトが崩れる程度の実装ならば、西村記者の言うことの方が正しいだろう。
「オープン戦略を標榜し、APIやプロトコルの仕様はすべて公開し、できれば標準化していく。と、同時にソフトウェア実装の複雑さはなるべく維持して、単純な模倣ソフトウェアの互換性が低く見えるようにして顧客の支持を取り付ける。ユーザーは80%の互換性しかないソフトウェアを選ばないだろう。」
> 今のマイクロソフトには当てはまらないのでは。
> オープン戦略に急激に舵取りしていることをご存知ですか?
君の知ってる程度の事はみんな知ってると思うよ。知ってる上で、その是非を議論してるわけだけど。
繰り返すようだけどほんとに西村記者の記事読んだの?
Re: (スコア:0)
あの記事はただの杞憂でしょう。
文中では下記のとおり前置きした上で、持論を展開しています。
マイクロソフトが結果を出していないことを前提にした仮説を立てた訳です。
しかし、後日記事に追記しています。
# 余談ですが、西村記者のこの対応はもっと認められるべきと感じます。
Re:ODF陣営による個人攻撃 (スコア:1)
13年前のWord95のレイアウトを再現する手段を用意していると「品質が低い」という評価になるの?
Re: (スコア:0)
なるんじゃないですか。過去のdocのサポートはマイクロソフト一社が「昔のdoc形式」→「最新のdoc形式」なコンバーターを作ってくれれば済む話なのに、あえて各社にもう一度それをやらせようとしているんだから。
「品質が悪い」で分からなければ「まぬけな発想」とでもいっておきましょうか。もっとも、この「まぬけな発想」でooxmlを肥大させるのがあの会社の目的なのだと思いますが。
Re: (スコア:0)
OOXMLの品質の低さは、過激な個人攻撃の免罪符とはならない。
OOXMLは製品の質が悪く、
ODFはコミュニティの(一部の)構成員の質が悪い。
Re: (スコア:0)
途上国が何を言う (スコア:0)
「オマエモナー」と返されそうだ
気持ちはわかるが (スコア:0)
pdfにしろとはいわないけどさぁ。docxで配布されると読むのが大変なんだよ(´・ω・`)
USBメモリで配布したので、word viewerと2007言語パックも入れてくれよと思ったAC
Re:気持ちはわかるが (スコア:2, すばらしい洞察)
仕様公開してやったんだから自分でOOXMLパーサー実装しろというMSからのメッセージですよ。
署名スパムがウザい?アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
フランスは (スコア:0)
もしかしてフランスはPメンバーじゃない?
ユーザーの為を考えて (スコア:0)
ネットでアンケートを取ったら一つに決まりそうな気がします。
それとも、時とともにシェアに差ができて、少ないほうは自然に消えていくのでしょうか。
Re: (スコア:0)
OASYSとか書院とか、あのあたりがいいと思うんですけどね。
なんで1本や2本のソフトにみんな群がってしまうんでしょうな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ぷ。OOXMLに投票する方は必死でもなければ信仰とか利害関係全く無しで投票してると言わんばかりだな。
Re: (スコア:0)
足りないとか曖昧な部分が多すぎて読んでて解釈に困る所が多い。
現状、仕様は複雑で膨大だが、カッチリ決まってるのはOOXMLなんで、完全な互換性という意味ではOOXMLの方がやりやすい。
ODFは現行のHTML+CSSみたいにソフトの環境・バージョン依存が絶対に起きると思う。定義が緩すぎる。
まるでデスマを引き起こす要件定義みたいだ。違うとしたら一応OOoというリファレンスがあるという点。
プラットフォーム間でレイアウト互換性とかが変な時もあるから微妙だけどな。
もちろん、ODFに対応したソフトがOOoとその派生しか今後登場しないとかなら問題にならないでしょうが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
例えばOOo Calcの話。
ODFにはセルの値の型(数値、日付、文字列など)に"エラー"というものがありません。
OOo Calcで、A1に"=1/0"と入力して#DIV/0!エラーにします。
それをコピーしてA2に形式を選択して貼り付けで"数"だけにチェックして実行。A2も#DIV/0!エラーになります。
A3に"=ISERROR(A2)"と入力するとTRUEと表示されます。
これをODFファイルに保存するとA2は文字列型で保存されます。エラー型はないので。
いったんファイルを閉じて開き直すと、あらふしぎA3はFALSEになります。
これはOOoが悪いというよりODFが悪い気がします。
アピールは却下 (スコア:0)
Re:発展途上国だぁ? (スコア:4, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
Re:発展途上国だぁ? (スコア:4, すばらしい洞察)
で、「先進国」の対義語として「後進国」という言葉もあったのですが、同じようなことを言う人がいて「発展途上国」と改められた経緯があります。さらに何か言い換える言葉を探すんですか?「発展途上国」はどう言い換えても「発展の途上にある」国であることには変わりありませんよね。こんな無意味な議論、楽しい?
Re:発展途上国だぁ? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
新興国は発展途上国の部分集合。
一緒にできない。言い方の問題じゃない。
Re: (スコア:0)
いや、原文にはそんなこと一っっっ言も書かれて無いのに
わざわざそんな表現使う意味が無いというお話。
端から意味が無いということの提起なんだから議論にすらならない事なんだよ。
Re:発展途上国だぁ? (スコア:1, 参考になる)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
途上だと今後の発展の虞があるので、未発展のまま発展終了が……
> 発展途上な同性を好(略
かわいければ、おちんちんの有無はさしたる問題ではありません
ハッテン途上だぁ? (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:発展途上国だぁ? (スコア:3, 参考になる)
>いったい何年前の情報で書いてるんでしょうね。
ODA受けてて、最新のDACで「発展途上国」と規定されてるからだろ。
貴方は何年先の情報で書いてるんだ?