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33088 story

アースソフト、「視聴はできない」地デジ/BSデジキャプチャボードを発売予定 150

ストーリー by hylom
使い方は空気を読んでね 部門より

applesorce 曰く

最近friio以外にも地上デジタル放送を扱いやすい形式で録画できる機材が出揃ってきましたが、アースソフトが出そうとしてる次回作「PT1」がなにげにすごい(PT1の仕様)。

PT1は地デジ×2+BSデジ×2を同時録画できるPCIチューナー。放送波を暗号化したままパソコンに取り込むことを前提としたステキ仕様で、もちろんB-CASは無し。

18800円で10/25に発売だそうです

(つづく...)

また、Anonymous Coward曰く、

このチューナーボードの仕様には、「受信放送形式」として地上デジタル放送やデジタル衛星放送で使われている「ISDB-T/ISDB-S」と記述されているが、「本製品は単に放送波を復調する能力しか有していません。放送波は暗号化されているため、本製品で放送を視聴することはできません。」という文言が注記されている。

この「放送を視聴できないチューナーボード」、/.erの皆様ならどう活用するだろうか?(笑)。ともかく、発売されたら物議を大きく醸すことは間違いないだろう。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by ex (1307) on 2008年08月20日 11時16分 (#1406445) ホームページ 日記
    そうか、そりゃ確かに復号せずにデータだけ保存とかすればいいのか。んで復号は、どっかで適当なカードリーダとB-CASカード使ってソフトウェア的に行えばいい、と。これはすごい、正直目から鱗だ。

    これの販売に文句つけることって誰か出来るんだろうか。
    • Re:うわあ、目から鱗だ (スコア:2, すばらしい洞察)

      by s02222 (20350) on 2008年08月20日 22時17分 (#1406864)
      出力は単純に受信波形を復元する形で同軸に出すようにして、そいつを既存のチューナにつっこんでやれば、小難しい復号ソフトも要らないような。復号ソフトが違法化されても安心。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2008年08月20日 19時59分 (#1406791)
      >これの販売に文句つけること

      法制度導入やB-CAS見直しなど放送の著作権保護を議論
      http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080613/soumu.htm

      目下文句をつけられるような制度構築を推進中です。
      1年くらいお待ちください。
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2008年08月20日 17時39分 (#1406699)
    B-CASやめちゃえよ

    # まるも氏 [marumo.ne.jp]が正規の手段でB-CASカード使って復号する方法を
    # 確立した時、既にB-CASの理念は崩壊していた。
    • by Anonymous Coward on 2008年08月20日 19時08分 (#1406750)
      >B-CASやめちゃえよ

      無理。
      各方面で指摘されているけど、B-CASは著作権保護のためではなくて「B-CASのシステムを売ること」が目的なので。

      司法の手で排除されない限り利権ゴロが自ら権益を放棄することは期待できないでしょう。
      「手段と目的が入れ替わる」とはよくある話ですが、それにすら値しない悪徳商法です。これは。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2008年08月20日 21時33分 (#1406835)
        B-CAS社は、止めてもいい [nikkeibp.co.jp]と言ってますけどね。
        インタビューを見るかぎり、利権といえるほどの利益の出る部分は無さそうですが。

        親コメント
        • >インタビューを見るかぎり、利権といえるほどの利益の出る部分は無さそうですが。

          利権というのは、独占利益のことではありません。許認可権限を縦にした、
          利益自動誘導装置のことを言います。この場合、誘導先は基本的には許認可権限を
          握っている上流側の組織でしょう。B-CAS社自身が利益を上げる必要はないのです。
          そして、その利益というのは、組織としての利益ではなく、組織構成員の個の利益を
          さします。つまり、役所の天下り役人のことです。

          B-CAS社は、体裁こそ株式会社のようですが、実質的に公益法人と同じです。つまり
          役人のとっての天下り先なので、大きな事業収益を上げられるかどうかは関係ない
          のです。天下り役人や放送事業者のお偉いさんを理事として迎えて、たっぷりと
          役員報酬や二重退職金を支払うことさえ出来ればいい組織です。

          形式上は放送事業者などによって設立された株式会社ですが、その経緯には
          総務省が深くかかわっているでしょう。小泉行革によっていわゆる公益法人の
          設立が難しくなったため、総務省は監督官庁の権限を利用して放送事業者に
          出資させて、公的な性格を持つ株式会社を設立させたのです。
          現時点でも、常勤役員に比べて、非常勤役員の数が圧倒的です。ほとんどが
          出資者からの派遣役員だと思いますが、いずれこれが、総務省の退任官僚に
          取って代わる事になるでしょう。
          親コメント
        • だがその記事にあるデジタル放送推進協会(DPA)とかはどうなんだろ。
          # 地上波とB-CASの関係で言えばB-CAS自体より濃いはずだ。
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2008年08月21日 2時36分 (#1406949)
          > B-CAS社は、止めてもいいと言ってますけどね。

          その発言には「株主が良いと言うなら」と言う、
          言うまでも無い前提が伏せられています。
          そりゃ自分達が出資者を募って立ち上げた会社じゃなく、
          出資者に言われるままにエージェントとして動いてる会社なんだから、
          株主にイラネと言われたら解散するでしょうよ。
          親コメント
    • by Anonymous Coward on 2008年08月20日 22時23分 (#1406868)

      コピーネバーではございません。
      テレビ放送全廃で御座います。CDやitunesも廃止(俺キモイつらのわりには12インチしか買わないんだ(うわ

      B-CAS廃止と同時に 業としてのテレビ放送を全廃したら学力と生産性アップ(なんちて

      #電通は敵です。テレビは敵です。B-CASは敵です。北朝鮮は日本です。(ここまで全部鳥肌実調で
      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2008年08月20日 17時41分 (#1406702)
    だって見られないんだから放送法の要求を満たさないよね?
  • 一方friioは… (スコア:2, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2008年08月20日 23時59分 (#1406907)
    IP CAS(B-CASキーのネット配信)という荒技に出たようです。 ますますB-CASピンチ?
    • by znc (2768) on 2008年08月21日 9時12分 (#1406991)
      friioなら、必ずB-CASカードを不要にする為の方法を考え出してくると思っていました。

      それでも、サーバ配布は斜め上を突かれたなorz

      ある意味、板挟みを食らったHDUSは・・・・まぁ、B-CASカードあるしw
      --
      『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
      宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
      2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
      親コメント
  • by znc (2768) on 2008年08月21日 12時41分 (#1407099)
    PT1の発売日の10/25ってフリーオが発売されてちょうど一年目なんですね。
    偶然か必然か、それともネタか・・・・・

    意図的に設定したのだとすればアースソフトもなかなか考えていると思います。
    --
    『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
    宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
    2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
  • 値段はこれで妥当なんですかね?
    あまりハードウェアに詳しくはないですが、少し高いような気がしなくもないです。
    --
    以上
    • Re:値段 (スコア:5, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2008年08月20日 18時13分 (#1406720)
      高い?ご冗談を。
      参考までに某スレでのコメントを転載。
      フリーオで同等の環境を整えるとどうなるか。

      559 :名無しさん@編集中:2008/08/20(水) 17:02:02 ID:Xx8MZXF3
      単純な比較

      フリーオ 白×2 黒×2 29800円×4=119200円(税込み)
            B-CASカード          2000円
                      合計    121200円

      PT1(本体18800円+消費税940円)   19740円
            HX-520UJJ          3500円(適当)
            B-CASカード          2000円
                      合計     25240円

            トータルの差額       約96000円

      ちなみに18,800円するPT1の卸値は15,980円らしい。
      フリーオは原価3000円という説がありましたね。卸値とは違いますが。
      MonsterTV HDUSの場合、最安値としてワゴンセール9800円で叩き売られていたことを考えれば1チューナ品でも卸値はこの価格よりちょっと安いくらいでしょう。
      大規模に生産して薄利多売できる製品でないのですから、十分妥当では。
      私はむしろ安いと思いますよ。
      親コメント
      • Re:値段 (スコア:2, 興味深い)

        by Anonymous Coward on 2008年08月21日 8時47分 (#1406981)
        >MonsterTV HDUSの場合、最安値としてワゴンセール9800円で叩き売られていたことを考えれば1チューナ品でも卸値はこの価格よりちょっと安いくらいでしょう。

        オフトピだけど、9800円では真っ赤っかですよ。@4000くらい積んで仕入れと
        トントンになるか微妙に赤ぐらいです。だから、アノ価格はホントの意味で
        損切り価格です。
        #タイミングとしてボーナス商戦終わってあたりだったから、完全に見切りをつけたんでしょうね。

        大量に仕入れたところならもう少し安いかもしれませんが、普通のそこらのPC
        ショップあたりではそんなもんです。
        親コメント
    • Re:値段 (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2008年08月20日 18時10分 (#1406718)
      キワモノにしては安い

      HDDレコーダーにするには、

      チューナー 約2万円
      ATOMのCPU付きマザーボードが 約8000円
      HDD 約6000円
      住専カードリーダー 約3000円
      Bカス 2000円
      電源 約2000円
      筐体 0円 (不要なビデオデッキ等の中身を装換)

      TOTAL 約4万円 (Wチューナーx2 パソコンが4万円)
      コントロールソフトが無い!!!
      親コメント
      • by little( (31297) on 2008年08月20日 18時43分 (#1406738) ホームページ 日記
        B-CASカードの値段が2000円になってるけど、単品で手に入れるのは問題があるよ。
        結局、なにかB-CASカードのついた正規品を買わなければならない。
        一番安いのって何だろう?
        親コメント
        • by multiplex (33585) on 2008年08月20日 23時29分 (#1406891)
          というかB-CASカードなんて1枚2枚は余ってそうな気がするのですが。

          #いつのまにか5枚も溜まってたよ…
          親コメント
    • by manmos (29892) on 2008年08月20日 17時54分 (#1406706) 日記
      地上2ストリーム、衛星2ストリームを同時ですよね。

      お国が言っている5千円チューナX4より安いではないですか!
      親コメント
    • by hylom (27448) on 2008年08月20日 17時57分 (#1406710) ホームページ 日記
      通常の地デジ対応チューナーだと1万円台半ば~2万円程度ですし、出荷量を考えるとそんなに高くはない気がします(ツクモネットショップのチューナー製品ページ [tsukumo.co.jp])。

      まぁ、通常の地デジチューナーだとソフトが充実しているのでその辺で差はあるとは思いますが。
      親コメント
  • これを使うなら、複数挿して同時録画番組数を増やしたいですね。
    出来れば4~5枚欲しいところですが、今時のPCはPCIスロットが2~3個しかないのが多いのでどうするのか悩みどころ。
    受信してファイル保存だけならCPUパワーは要らないだろうし、ちょっと古いPCIeの無いマザーボードで組むのがいいかもしれない。

    夢は24時間全チャンネル録画サーバと言いたいところですが、
    地デジは1時間あたり7GBぐらい。8チャンネル同時録画だと1TBで16時間。一週間録画には10TB
    BSデジタル入れると地上波×8+BS×10で1時間140GB、1週間で24TB。うーん、24時間録画サーバはまだまだ遠そう。
    H.264あたりに高速トランスコードできるなら、圧縮して保存ってのもいいかもしれないですけど、18チャンネルのリアルタイム圧縮はさらに厳しそうだ…

    でも、チューナーの割り当てを考える必要なく自由に録画出来るようになるなら、それだけでもマルチチューナーにする甲斐はあると思ってます。
    ドラマとか片っ端から録ってると、ダブルチューナーぐらいだとゴールデンタイムには引っ掛かることが多いんですよね。
    地デジ×4とBS×4ぐらいあればおおよそ問題ないと思うので、最低2枚欲しいです。

    #今までのPVとかの実績からすると、そもそもまず1枚目を入手するのもかなり難易度が高そうですが…
    • 良いこと考えた (スコア:2, すばらしい洞察)

      by YOUsuke (6796) on 2008年08月20日 19時58分 (#1406789) ホームページ 日記
      録画用PCを複数台、圧縮用PCを複数台用意すればいいんじゃね?
      --
      妖精哲学の三信
      「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
      親コメント
    • by unnamed7 (33206) on 2008年08月21日 4時58分 (#1406961) 日記
      >夢は24時間全チャンネル録画サーバと言いたいところですが、

      夢がかなったら月3千円払うからためといてくんないかな、見たいときにおくってもらうから。
      暗号化されてて見れないんだから他人に送っても平気じゃん?
      Bカスはうちにあるし。

      #っていう商売も可能だよね、どうやって止めるよ。
      親コメント
    • 複数枚挿せたとしても、PCIの帯域がやばそうな気がします。
      PCI-Eならまた違ったんだろうけど。
      親コメント
      • by kyle (3923) on 2008年08月20日 19時47分 (#1406783) 日記
        省電力化しようと、低消費電力 CPU と対応マザーを買ってきたら、
        PCI の帯域不足で PV3 が使えなくなってしまって、泣く泣く
        旧マシンを使い続けている私が来ましたよ。
        CPU パワーは上がったはずなので、チップセットがヘボいのかなぁ。

        この点はみなさん苦労されているようで、
        参考ページ - PCIバス帯域のオハナシ - PV3の私的まとめ - livedoor Wiki(ウィキ) [livedoor.jp]。

        この計算で行くと、1920×1080 の画像が 720Mbps で、
        PCI 2.0 の上限理論値 133MB/s = 1064Mbps。
        確かに、ヘボい設計だといっぱいになりそう。

        そこで、デジタル放送のデータ量は?
        1 セグメントが 1.4Mbps らしいので、フルセグ 12 セグメントで 16.8Mbps。
        すると、4ch 分でも 67.2Mbps。8ch 同時録画くらいならば、
        PCI バスでも全然余裕なんじゃ? 計算合ってる?
        RAID0 しなくても、最近の SATA ならこれくらいは出るでしょうし。
        親コメント
        • by kei100 (5854) on 2008年08月20日 20時24分 (#1406804) ホームページ
          転送が若干ランダムアクセスになるので多くなってくるとRAID 0は必要になるかもです。
          なおシーケンシャルなら遅くなる事で有名なUSB外付け化しても30MB/sは出ますし、余裕じゃないでしょうか?
          WD10-EACS初期版でもミニマムで30MB/s以上出るみたいですし。
          改めて地デジはビットレートすくねぇ&PV3/4キャプがリソースの無駄遣いと思った次第。

          # PCI性能と聞くとついVIAやSiSチップセットが原因ですかい?と思ってしまうのは古い人ですかね?
          --
          誰も信じちゃいけない、裏切られるから。
          私を信じないで、貴方を裏切ってしまうから。
          親コメント
      • PCI-E x1をPCIに変換 [impress.co.jp]すればいいじゃないですか。:-P
        --
        ◆IZUMI162i6 [mailto]
        親コメント
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