ETCの料金計算システムにバグ、料金が「0円」に 59
ストーリー by hylom
ユーザーは思いもよらない利用法をするものです 部門より
ユーザーは思いもよらない利用法をするものです 部門より
LARTH 曰く、
47 News の記事によると、特定の経路で高速道路を利用した場合、ETCでの通行料金が0円となるトラブルがあったそうだ。
徳光スマートICから高速道に入り、北陸自動車道、名神高速、東海北陸自動車道を経由、再び北陸自動車道を走行したとみられる利用者が同じ徳光ICで降りた際に、出口の料金表示が「0円」と表示されたという。
中日本高速道路は、「高速道路は目的地に早く着くために利用すると考えており、今回のケースは想定していなかった」としており、また高速道を周回走行して、IC出口のバーが開かないトラブルも数件あったようだ。
想定が甘いですね (スコア:3, 参考になる)
ETCの休日1000円実施前からこのあたりはそこそこ有名だった？と思いますが
【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】まとめ [2chwiki.com]
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
高速道……まで言った瞬間に殴られると思うがそこは耐えろ！死んでも耐えろ！！
Re: (スコア:0)
これって楽しいの？
鉄道オタクが大回りするのと同じ発想なのかな？
#俺は120円で大回り乗車の方が楽しいのでAC
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>鉄道オタクが大回りするのと同じ発想なのかな？
これ途中で切符を拝見されたらアウトだよね？
Re:想定が甘いですね (スコア:3, 参考になる)
いいえ。
大都市近郊区間を一日で一筆書きかつ同じ駅を2回通らない経路でまわるぶんには問題ありません。
ただし、途中下車はできないけどね。
http://www.tabitetsu.com/topics/topics1.html [tabitetsu.com]
何が面白いのかさっぱり??? (スコア:0)
田舎っぺの低脳ども
Re: (スコア:0)
バグというよりは仕様のような (スコア:3, 参考になる)
以前、米原JCTや東名の豊橋には検札所があったのでこの手の事態は防げていたんだけど、ETCの普及に伴ってどんどん廃止されてる [c-nexco.co.jp]のが実情。
とりあえず今は料金が上限1000円なので、入場記録と照合して間隔が閾値超えたら上限金額を請求しとけばいい気もするけど、上限設定は所詮2年限定の話だし、
とか言われると反論できない。
ループできる経路がある以上、本質的にこの手の事態は、途中でのチェックゲート無しには防ぎようが無いと思う。
Re:バグというよりは仕様のような (スコア:2)
>ループできる経路がある以上、本質的にこの手の事態は、途中でのチェックゲート無しには防ぎようが無いと思う。
噂レベルですが、カード挿入忘れ警告用にSA/PAの出入り口に設置しているETCアンテナを利用して、情報を書き込むという対策が検討されているそうです。
これなら、該当SA/PAに立ち寄ったかも判明しそうですし、バリア廃止対策になるでしょうね。
Re:バグというよりは仕様のような (スコア:1, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
Re:バグというよりは仕様のような (スコア:2, 興味深い)
ループできる経路がある以上、本質的にこの手の事態は、途中でのチェックゲート無しには防ぎようが無いと思う。
そもそも防ぐ必要は無いんじゃないかと。
そういうことをする人たちは全体から見たらごく少数なわけで、
仮に正しく徴収できたとしても全体から見れば微々たる金額ですし。
どうにかして徴収したとしてもどう見てもコストの方が大きそう。
それはそれとして、0円は明らかにバグですよね。
高速道路の料金にはICの利用料150円が含まれていたはずなので、距離が0mでも0円にはなりません。
Re: (スコア:0)
> 微々たる金額
いやいや、それが彼らにとっては大問題なのではないでしょうか。
ETCシステム導入のとき、当時の大臣が「エラーで漏れるのは許さない」なんていったからETCシステムは高価になった、ゲートの速度制限も厳しくなったときいたことがあります。
もし、数%程度のETC誤認が許されるのであれば、もっと安価な地上設備、車上設備でつくることができたとか。
ちょうどスーパーマーケットにおいて
a. 「万引きは絶対ゆるさない」といってガードマンや警備システムに多額の金額をかける
b. 「多少の万引きは仕方がない」といって警備にお金をかけない
のどちらがトータルとして黒字になるかという問題に近いような気がします。
もちろん、単純に経済的な話ではなく、モラル等といった社会的な側面もあるでしょうが...
Re: (スコア:0)
＞> 微々たる金額
＞いやいや、それが彼らにとっては大問題なのではないでしょうか。
もし0円のコースが走り屋さんにとってのお気に入りの道だった場合は、
多くの走り屋がそのコースを無制限に利用するようになるでしょうね。
そしておそらくその場合にだけ、大きな問題になるのでは。
＞a. 「万引きは絶対ゆるさない」といってガードマンや警備システムに多額の金額をかける
「透明性の確保できない売却は絶対に許さない！」
「だから『かんぽの宿』の売却は是が非でも一般競争入札にしろ。
そのための経費はいくらかかっても構わん！」
みたいなもんですかね。
Re:バグというよりは仕様のような (スコア:2)
道路走行中にICのそばでETCがポーンと反応する場所があります。
これで２周周りを防いでいる、といううわさです。
(２周回ったら２週分請求される、と)
ETCが無い昔から、高速道路の周回は、エンジン積み替え後の慣らしなどで、
よく使われていたようですが、ETCではチェックが入ってしまうようになった、
と自動車族からは言われました。
本当かどうかは確認していませんし、かれらは現在ETCを使わずに周回しているそうです。
私は上記道路上のポイントを２箇所しか知りませんが、
周回部分では他にも当然あるものと思います。
Re: (スコア:0)
駅の改札だってICカードで入ってそのまま同じ駅で出ようとしたらエラーになるんだし、無理に自動で料金を計算しようとせずにとりあえずインターホンで係員に説明させるようにしたらいいんじゃないのかな。
Re: (スコア:0)
それは計算ルールの仕様であってバグではありませんが、知らずに利用して自分の計算と合わないとトラブルになる事例は過去にもありました。
最大1000円はそれらのトラブルを防止する意味もあったはずなのですが、1000円未満の区間の料金計算については検討不足だったのかもしれません。
いずれにせよ、鉄道の一筆書き大回り旅行と同様のお遊びが、はるかに多様なパターンで繰り広げられるようになったのですから、今後の二年間でどれだけの勇者が出て来るのか楽しみではあります。
本線上の検札所については、途中検札用アンテナを設ける案があったはずなのですが、取りやめになったのでしょうか。
ETCの仕様ではかなりの高速で走行してもETCカードの内容を照合できるはずなので、今後の動向によっては無人の無線検札所が出来るかもしれません。
Re:バグというよりは仕様のような (スコア:1)
Suica／Pasmoではきちんとタッチせずに改札を抜けると「210円のはずが500円になる [google.co.jp]」という
問題が指摘されています。これに対して0円になるのはユーザー的には問題ないですね。
Re: (スコア:0)
> 入場記録と照合して間隔が閾値超えたら
入場記録と照合して間隔が(速度制限を守っていたら不可能なはずの)閾値を下回ったら自動的に反則金を徴収するシステムを思いつきましたがイヤすぎます。
Re:バグというよりは仕様のような (スコア:1)
イタリアでは速度違反を防ぐため、既にそういったシステムはありますよ。
罰金でなく後日訴追されるのですが。
Re: (スコア:0)
ピンポーン、あなたは起訴される見込みです。
というアナウンスがETCから流れてきたら嫌だ。
「350円の旅」 (スコア:2, 興味深い)
以前から350円の旅 [google.co.jp]という所作をするときに同一ICでの乗り降りをやるとゲートが開かなかったはずなのだが
上限1000円の処理を入れたときにその検出処理を外してしまったかあるいは処理がバイパスされるようになってしまったのであろうか。
「0円」とみると (スコア:1, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
俺はイーモバかと思った
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41664.html [impress.co.jp]
よくわからないけど (スコア:0)
#車持ってないんでAC
Re:よくわからないけど (スコア:1)
>一般道に一度も寄らない
・自転車を車載する
・ハイウェイオアシスまで行く
・自転車をおろして担いで一般道出口から出て近隣を散策 or ヒルクライムアタック
・戻ってきて自転車を再度車載
・近隣の温泉で汗を流す
・おうちに帰る
・純粋に高速道路をぬふわキロ以上ふわわキロ以上でぶっ飛ばす
Re: (スコア:0, オフトピック)
Re: (スコア:0)
高速ってUターンできましたっけ？
一旦降りないと引き返せなかったと思うんですが？？
＃勘違いだったらすまん
Re:よくわからないけど (スコア:2, 参考になる)
> 高速ってUターンできましたっけ？
つ 九州道 鳥栖ジャンクション
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>高速ってUターンできましたっけ？
>一旦降りないと引き返せなかったと思うんですが？？
鳥栖JCT Uターン [google.co.jp]でググってみてください。
Re: (スコア:0)
神戸淡路鳴門自動車道の明石大橋のそばにある淡路SAでは検札してUターンできます。
下りは明石大橋を望める観覧車。上りは *地ビールが飲める* ハイウェイオアシス。
ハイウェイオアシスとはいえ、アルコールが飲めるのはどうかなぁなんて思いますが。
Re: (スコア:0)
> ・自転車をおろして担いで一般道出口から出て近隣を散策 or ヒルクライムアタック
> ・戻ってきて自転車を再度車載
これって普通にできることなんですか？
それとも非常口や柵を乗り越えて無理矢理通る、という話なんでしょうか？
少なくても高速の入り口に自転車で行ったら止められますよね？？
Re:よくわからないけど (スコア:1, 参考になる)
ハイウェイオアシスってのは公園その他の施設が併設されたSA/PAなので、
高速道路パーキングと一般道パーキング、施設のあいだは単なる歩道です。
自転車もって移動するくらいは問題なくできるところが多いかと。
ちなみに、今回話題になった徳光スマートICもそういうところの一つ。
http://www.matto-ccz.co.jp/ [matto-ccz.co.jp]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:よくわからないけど (スコア:1, 興味深い)
富士川SA等のいわゆるハイウェイオアシスは、高速道路側と一般道側で駐車場及び経路が分離されてます。
可能なのは人の行き来だけ。業務用出入り口は知らないけど。
高速道路の環状になっている部分をぐるっと回りたい場合といえば、
新車買ったときにさっさと初期慣らしを済ませたい場合ぐらいですかね。
Re: (スコア:0)
まあ、高速ＳＡだけでも宿泊も出来れば温泉にも入れますから。
Re: (スコア:0)
いろいろ素敵な提案が出てますが、他にも
たとえば高速バス乗り場で人を拾って戻ってくるとか、 ←これをマイクロバス辺りでやったら商売になる？
どこかのサービスエリアで落ち合った別の人と車を交換してとか
高速バス乗り場は一般車駐停車禁止 (スコア:1)
一般車は駐停車禁止みたいですよ。というわけでNG。
http://www.c-nexco.co.jp/contact/faq/q-a-9.html [c-nexco.co.jp]
上記ページの「Q8」に全く同じケースでの答えが載ってます。
Re: (スコア:0)
>たとえば高速バス乗り場で人を拾って戻ってくるとか、 ←これをマイクロバス辺りでやったら商売になる？
ネタにマジレスしますが、ちゃんと営業許可がいると思いますが。
高速じゃなくても白ナンバーで営業はいけません。
誰か試して (スコア:0)
ダメらしい (スコア:0)
情けない (スコア:0)
影響範囲は石川県のインターチェンジだけの問題じゃないと思う。
システムを構築した人のミスなのか仕組まれた抜け穴なのかは知らないが、
インターチェンジごとに集計システムが違うんなんて考えられないだろう。
ミスなのであれば、こんな腐ったミスを見逃してリリースした国交省、NEXCO、開発元にがっかりだ。
ちょろくて安い電化製品じゃないんだし、
意気揚々と景気対策の目玉商品にしていたのにあまりにお粗末すぎる。
仕組まれた抜け穴だったとしたら・・・。
まぁこんなニュースになる前にもみ消せよ。
石川県民なのでAC
ローリング族対策？ (スコア:0)
（t/o）
言いわけがアホくさいよね (スコア:0)
Re:えっ！？ (スコア:2, 参考になる)
フリーウェイクラブで無料通行してた人は、最終的に預金口座から強制徴収くらった。
強制徴収された会員に対する補償とかは何も無かった。
高い会費の使い道は、結局公表されなかった。
Re:えっ！？ (スコア:1, すばらしい洞察)
どう見ても釣りにしか見えないけど本気でそう思ってるなら
今すぐ免許を最寄の警察署へ返納したほうがあなたの身のためです