あなたの「パソコン」元気ですか ? 131
ストーリー by reo
マイコンの方が良かったかとも思ったがどうじゃろう 部門より
マイコンの方が良かったかとも思ったがどうじゃろう 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
PC が事実上 PC/AT 互換機と Macintosh だけになって久しいですが、かつてパソコンという呼称が一般的だった時代はさまざまな機種がありました。その多くは現在ゴミとして廃棄されたか押入れの肥やしになってると思いますが、今でもMZ-700 で動画を再生させたり、X68K 用のマルチタスク OS を作ったりと未だに当時のパソコンを楽しんでいる人がいます。
海外の例では MSX TurboR で SymbOS を動かす等、昨今忘れがちなワクワクするものがたくさんあります。あなたのパソコン元気ですか ?
かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:4, すばらしい洞察)
って、過去形ですか。
一般名称としては現役だと思ってましたけど。
ノートタイプは「ノート(PC)」と呼んだりしますが、近くに帳面が
置いてあったりする場合はちゃんと「ノートパソコン」と呼んだりしますし、
デスクトップPCの場合は「パソコン」って呼ぶことも多いような気がします。
なつかしむは、かつてパソコンが「マイコン」と呼ばれていた時代でしょう。
Re:かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:1, おもしろおかしい)
上司『こないだの書類、もう一度送ってくれんか? このマイコンの中に入れたはずなんだけど…(と、「マイ コンピュータ」を開く)』
Re:かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:1)
1980年頃、石原藤夫氏が、 当時出たばかりのPC-8000シリーズで相対論の計算をする記事をSFマガジンに連載していて、 その中で、パーソナル・コンピュータを略すとパソコンになるけど、 語呂が悪いのでマイコンのようには浸透しないだろう…のようなことをお書きになっていました。 グラフィック表示が貧弱だったので、安いXYプロッタをつなげてグラフを描いていらっしゃいました。
これが私がパソコンという言葉を目にした最初なのですが、 それからパソコンという表記が普通になったのは、あっという間でしたね。
Re:かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:1)
#My昆布などと揶揄されたのも懐かしい。
Re: (スコア:0)
私個人に限ってみると、文章としては「パソコン」って書くことはもうほぼなくなったかも。
口頭では普通に使いますが。
// 報道とかではまだまだ現役ですよね、多分。
Re: (スコア:0)
たしかに、「パソコン」という呼称は今でも現役ですね。
ノートパソコンのことを「ノートピーシー」と言うことはあっても、デスクトップパソコンのことを口頭で「ピーシ-」や「デスクトップピーシー」と言うことはあまりないです。
書くときにも「PC」だけというのは避けています。紛らわしいからという理由ですね。
Re:かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:2)
マイコンのことをmicro controllerじゃなくてmicro computerだと思っていたこの頃。
Re:かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:1)
実は「my computer」という雑誌が「インターフェイス」の別冊として存在していました. 時代が時代なので, 内容的にもMC6809マイコンボードの自作やら, Z80および周辺インターフェイスLSIの解説, あるいは各種言語のインプリメントなど, 今日から見ればかなりプリミティブな内容がでした.
その中に1冊, FORTH言語の特集があって当時としてはほぼ唯一のFORTHについての日本語書籍でした.
Re:かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:1, すばらしい洞察)
プリミティブというより,今となっては逆に実地に勉強するのが難しくなってしまった基礎的な内容ですよ
非同期バスにペリフェラルを繋いで制御したり,簡単なトレース/デバッグ機能を備えたモニタ・プログラムを書いたりして勉強するのは今の初心者にとっては非常に面倒です(今のローエンドの組込プロセッサは外部バスなんて無いし,プログラム・メモリは内蔵FLASHで一命令ごとのコードの自己書換も困難)
こういうのは古い技術ではあるものの,一度はやってみると良い勉強になるものですが.....
Re:かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:1, すばらしい洞察)
アップルはMacをパソコンと呼んでますね。
Re:かつてパソコンという呼称が一般的 (スコア:1)
けど、コカコーラは絶対に
「どうも、コカコーラです」
「こんにちは、コーラです」
なんてCMしないだろうなー。
Macは自らがマイナーであることを受け入れた存在なんだろうか。
1を聞いて0を知れ!
昔は「パーコン」と呼ばれていたのですが (スコア:2, 興味深い)
1980年代の初頭にはいつのまにか「パソコン」になっていました。
「パー」という響きが(「頭が悪い」というイメージがあるため)良くなかったのでしょうかね。
Re:昔は「パーコン」と呼ばれていたのですが (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:昔は「パーコン」と呼ばれていたのですが (スコア:1)
ファミリーコンピュータ、通称「ファミコン」も忘れてもらっては困るな!
ファミリーベーシックは触った程度だけどね。
#データレコーダーなんて、若い人には分からないんだなあ……
Re:昔は「パーコン」と呼ばれていたのですが (スコア:1)
私の場合はパソ子でしたねぇ。
インターネットをはじめたいと買ったパソコンのようでした。
女性でも女の子扱いなんだなぁと思いました。
ファイルのダウンロードしているときに正座して真剣に見つめててかわいかったです。
その間もほかのことできるんだよーと教えてあげたときの嬉しさと驚き混じった顔は忘れられません。
Re:昔は「パーコン」と呼ばれていたのですが (スコア:1)
パソコン通信草創期、ほとんどのパソコンではダウンロード終了までひたすら待つことしかできなかった……。
CCT-98(IIIだったかな、擬似マルチタスク処理で複数の処理を並行して行える通信ソフト)を使ってたので、ダウンロードしかけてからchatしたりとかできてたけれど。
Macの方ではPowerKey使って寝ている間に巡回処理やらせていたから、良く覚えていない。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
MML (スコア:1, 参考になる)
スラドには、かつてのBASIC環境などのMMLを使って音楽の打ち込みを始めたという人も多いはず。
そして、旧世代パソコン音源を対象としたドライバなどが近年にも開発されているんですよね。
・MSXのSCCでPCM5音の再生を実現する、SCMD [cpu.dip.jp]。
・MSXのOPL4カートリッジをMMLで制御できる、MoonDriver [fc2.com]。
・X1でFM音源16音の再生を実現する、NRTDRV [sakura.ne.jp]。
など。
いずれのサイトにもデモ曲がMP3などで置かれています。
当時の環境でこのような曲を鳴らせるという事実に、なかなか胸が熱くなるのではないでしょうか。
Re:MML (スコア:1)
マビノギ [mabinogi.jp]の作曲機能は、単なるMMLだという。
# 20 年以上前の知識がこんなところで役立つとか思わなかった。
Re:MML (スコア:1, 興味深い)
マギノビのDLSファイル(音色データ)のファイル名 "MSXspirit.dls" を知った時は、ついニヤリとしてしまいました。
開発者の中に、MSXのPLAY文を愛用されていた方がいらっしゃるのかもしれませんね。
あと、はてなダイアリーなどで採用されているメロディ再生記法 [hatena.ne.jp]もMMLなんですよね。
慣れるまでのハードルは高いのでしょうが、やはりテキストだけで完結できるMMLには独特の魅力があると思う昨今です。
Re:MML (スコア:1)
おぉ、私も書こうと思ってました。
以前、SCMDの実機再生テストに名乗り出ました。
ホントに目の前のA1GT(SCC2個挿し)で鳴って、びっくりしたものです。
クロス開発環境を駆使して大規模リソースをぶっ込める、良い時代になりました。
FCでも、大容量メモリにデータを置いて実機再生する環境 [wikiwiki.jp]がありますね。
私のサイト [nifty.com]にも若干のMP3がありますので、宜しかったらどうぞ。
FCのデータは、FAMILY BASIC上でレジスタ直叩きしています。
# 次のバージョンはアセンブリ化したい……。
PC-G811現役動作中。 (スコア:1)
たった今電源入れて生存確認。
# でも会社に置きっぱなし。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
関連ストーリー (スコア:0)
結局「1チップMSX」はどうなったんだ!?
Re:関連ストーリー (スコア:1, 参考になる)
普通に発売されましたよ。
記念に買いました。
そんな物はもうないよ (スコア:0)
Macintosh → Mac
Re:そんな物はもうないよ (スコア:2)
> Macintosh → Mac
これはそうなんだけど、
> PC/AT互換機 → Windows機
っていう?うちWindowsが動いてない、プリインストールでもない(IBM)PC/AT互換機、わんさかあるんだが。DOS/Vパソコンといわないのも同じ原因かな。
Macも、起動がEFIになっただけのPC/AT互換機であるのには変わらないんだが。
#やべぇ、シグネチャ変えとかなきゃ。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:そんな物はもうないよ (スコア:1)
Windows NT 4 の SP 配布ページだったかなぁ。
Japanese のところが NEC と DOS/V という 2 種類に分かれていたことを唐突に思い出しました。
Windows NT 4 で DOS/V っておかしいだろ……。
Re:そんな物はもうないよ (スコア:1)
「インターネットがおかしい」とか言ってきますねorz
#夫は昭和40年代生まれの文系。事務職。
Re:そんな物はもうないよ (スコア:1)
まぁいわゆる「PC-AT互換機」の後継は今のところx86と呼び、AT互換機とは言わなくなってきているようですね。
そしてMacもx86アーキテクチャになってしまった……。
# 一般向けパソコンのアーキテクチャが事実上一つにまとまるなんて……、あり得るとは判ってはいたけれど……。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re:X68000のOS (スコア:1)
OSではないですが、AI 68Kがあったのはを思い出しました。
当時は何のことだか判っていませんしたが、
LispとOPSなんですね・・・
# というかLisp上のOPSかな?
Re:X68000のOS (スコア:1)
その昔あった「七番館」という草の根BBSのホスト局がOS-9上で動いていました。
超忙しくて半年ぐらいlogin出来ずにいる内になくなってしまって、悲しい思いをしたことが……。
# 私立科学研究所SCEBAIも同じ頃消滅したっけなぁ……。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re:X68000のOS (スコア:3, 参考になる)
> > ko-window(OSじゃないが)を見た時は驚愕したな、個人で作るかよ!って。
> 確かにビックリ。
ビックリついでに、昔話。
Ko-Window を作った小林さんは「自分のX68000」を持っていませんでした。
「自宅で四六時中開発に没頭する」なんてことはせず、
「時々ふらりとやって来ては何かやってるなぁ」と思ったら、
ある日「こんなの出来たよ」といってウィンドウシステムを見せられたという、
あれを初めて見たときはなかなか衝撃的でしたね。
#そういう「遊び」のプログラミングには、X68000はなかなかいいモノだったと思います。
「なんとなくウィンドウシステムを作って見たかった」という、いわゆる「Just for Fun」で作られた物でしたが、
思わず「これは世に広めたい」と思い、パソ通のネットに公開したり、TAKERUで販売したりしました。
その後、小笠原さんのとこでさらなる発展と遂げたわけですが…
Ko-Windowは、ほぼ SX-Windowと同時期の登場でしたが、
SX-Windowはアプリの少なさから、「Human68kをメインに使用しつつ、SXアプリを使う時はSX-Windowを立ち上げる」って運用になりがちなのに対し、
Ko-Windowの方は、コマンドウィンドウで既存のHuman68kのプログラムの利用が出来、必要に応じて簡単にフルスクリーン表示できたので、
「Human68kベースの作業」がメインの人にも、作業環境として便利に使えました。
エディタを立ち上げたままでソースコードを編集しながら、隣でmakeするとか。
#初期の配布に携わっていたのでID。当時のドキュメントが、今もネット上に残ってるとは思わなかった… [xrea.com]
Re:X68000のOS (スコア:1)
Cコンパイラのリリースが遅れに遅れたのが痛かった。
手に入った頃には、OS-9に対する情熱が消えていた。
Human用Cコンパイラの遅れといい、ゲーム以外の面では
X68kはチャンスを逃しまくりでしたね。
惜しい事をしたものだ…。
# おみこしかつぎ隊…(木亥火暴)
Re:スラッシュ国民投票 (スコア:1)
Re:スラッシュ国民投票 (スコア:1)
「=」キーなんてありません。そんなの邪道です。
って逆ポーランド記法なやつはおらんのか(w
※あれって公式エミュレータが実機 ROM ごと HP から配布されてたような
-- To be sincere...
Re:スラッシュ国民投票 (スコア:1)
・PC-1360K
#今日は電池をメモリカード共々交換しました。これでまた、一年ほど永らえるね
# 爆言のち漏電中… :D
Re:スラッシュ国民投票 (スコア:1)
Re:スラッシュ国民投票 (スコア:1)
さらに遡れば5/2だったらしいです.
# 5/1は探せばどこかにあるのでID
Re:MZ-700とMSXユーザーのパワーは異常 (スコア:1)
マジレスすると、
納期がなくて、たとえできなくても違約金を払わなくてよくて、
なおかつ無能な上司に説明したりする無駄な時間が必要なくなれば、
不可能だって可能になるよ。t
Re:MZ-700とMSXユーザーのパワーは異常 (スコア:1)
# 趣味だったらね。
答えはある。それを見つける能力が無いだけだ。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:1)
8ビット・64KBメモリで、TSS出来たのはFM-7(富士通)位じゃ無いのかな〜。
初代Macは、64/128kBメモリが基盤に半田直付けされてて、拡張性無し。
「CPUパワーの8割をGUIに使ってる。」なんて言われてたし。
それでも、「すごい!」と言う声は結構聞いた気がする。
飛びついたデザイナー諸氏は、アレで何をしてたんだろ。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:2)
初代iPod touchも起動時でフリーメモリが40MB強/128MB total、Safariがメモリ溢れで落ちるのは日常茶飯事なので、Appleは未だにCPUパワーの8割をGUIに使ってることになるのかな…
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:1)
確かにね〜。それ以前はDOSで、GUIと言う物はパロアルト研究所 [wikipedia.org]の「Alto」意外無かったですからね〜。んで、M$も慌ててWindowsを作った。無理も無い。
でもね〜、日本でその後のMacを育てたのは、私たち印刷関連業者だと思うんですが・・・。
#昔話になると反応してしまう。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:2)
「大嘘」? そうですか。失礼。
なら書きません。全文撤回。
> 反応するのは結構ですが、調べもせずに大嘘を書きちらさないでください。
それを言う権利は貴方には無い。だって「Anonymous Coward」でしょ。
私は可能な限りすべて公開してます。「hoihoi-p」で検索してみてください。
大量に出てくるはずです。逃げも隠れもしませんよ。
しかし貴方は実名公表もしない卑怯者でしょ。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:2)
重箱の隅つつくの好きね〜。性格障害?
私、「鬱病3級・パーキンソン3級」。それはそうと、
リアルタイムで経験してますよ。FM-11もね。(買えなかったですけど。)
FM-11に端末を複数ぶら下げて、TSSで開発やってた会社も有りましたね〜。
私は貧乏人なので買えませんでしたが。
此処はいつから、論文意外受け付けなくなったの?
こういうの「荒らし」と言わなかったっけ?
非難したけりゃ、その前に名を名乗れ!! 卑怯者。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:2)
> Windowsの開発は1981年に始まっておりPARCの人間も引き抜いていますが、これはLisaの発売(1983)よりも前です。調べればすぐにわかることですが、これも調べないのですね。
あのね〜、いつ開発が始まったかなんてどうでも良い。
パロアルト研究所で「Alto」を見て驚いたアップルの創設者(どっちか忘れた)が、試作品を作って、当時お友達だったビルゲイツに見せたら感激して「これをウチでも作って良いか?」と聞いたら「同じものは困るが・・・。」と言われて「OK」と勘違いして、作ったのがWindows。それを見たアップルの創設者(どっちか忘れた)が「全く同じじゃないか!!」と激怒して、それ以来絶縁状態になったと、複数のメディアで見ました。(NHK or 日経 かな?)
#これにも噛みつくんだろうな〜。 懐の狭いやつ。卑怯者。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:1)
> 間違いを指摘されて人格障害呼ばわりするなんて
これに付いては反論の余地が有りません。謝罪します。大変失礼しました。
> これは偏見だと思うが"〜"が気持ちわるい。
これに付いても同様です。友人でもない人に使う言葉ではない。謝罪します。大変失礼しました。
> 確かにね〜。それ以前はDOSで、GUIと言う物はパロアルト研究所 [wikipedia.org]の「Alto」意外無かったですからね〜。 [srad.jp]
全ての間違いはこの文章。(だと思いますが・・・。)
確かに間違ってます。謝罪します。大変失礼しました。
ご指摘を心より感謝します。もう、此処に書込みはしません。
申し訳有りませんでした。
「hoihoi-pの日記」 [srad.jp]に書きました。
言い訳と思って下さい。 すみません。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:2)
確かに。
でもね〜、それは「知らない」からですよ。
私がコンピュータに興味を持ったのは、中一の4月、「NHK教育:Fortran入門」を見てから。(現在51才)
> iRMX、MP/M、Cromix等のunix風システムなどいろいろありました。
実際にFM-7買ったのは22歳位だったかな。ご指摘の物はフツーの個人が使えましたか?
此処の論議は「パソコン」。 パーソナルユース。私はそれらが、「パーソナルユース」とは思えませんが、以下がでしょう?
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:1)
> 以前から気になっているのですが、なぜユーザーは調べもせずにOS-9が唯一の優れたシステムだと考えたがるのでしょうか。
昔の実体験に基づいて書いているから、いまどきのインターネットでなんでも調べられる時代にゃ、いい加減なこと書きやがって、と思われるんでしょうなぁ。
AltoやStarなんてASCII誌のYoのけそうぶみのイラストの手書き文字部分で見て「?」と思った程度だし、Lisaなんて子供の目にも「あぁ、失敗したんだな」というのが明らかで身近に見ることさえなかった。
I/O誌でOS-9が連載解説で取り上げられていて、OSってものがどう便利なものなのか漠然と知るきっかけとなった。
インターネットもなく、海外の情報を仕入れたりできないので、このあたりの雑誌で読む情報が頼り。子供だから業界紙なんて読まないし。
所詮アレゲなやつらの世間話。特許申請じゃないんだから、なにが先行技術かみたいな議論してもしらけるよ。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:1, オフトピック)
おっしゃる通りです。ゴメンなさい。
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。
Re:あの頃のマイコンはパソコンではない (スコア:2)
hoihoi-p 得意淡然、失意泰然。