iPadを試した Alan Kay曰く、UIは最高で kicked assだ

abee2 曰く、

1972年の論文、"A Personal Computer for Children of All Ages"において今日のパーソナルコンピュータの原型となる"Dynabook"を提唱した Alan Kay。後に彼は Macintoshのことを「批評するに足る最初のパーソナルコンピュータ」と呼びました。これがあったので、iPhoneが発表されたとき Steve Jobsは「iPhoneは批評するに足るかい」と訊ねた訳です。Kayはそれに対して「スクリーンを 5x8インチにしなよ。そうすれば天下を取れる」と答えたとか(これは Dynabookより一回り小さい)。

この会話の真偽はさておき、iPadが発売された今、Kayが iPadについてどのような感想を持っているか興味のあるところです。幸い、Kayが代表を務めるViewpoints Research Instituteの研究員、山宮隆さんが Kayのコメントを Twitterにつぶやいています。評価はかなり好意的で(「UI は最高で kicked ass」(非常に印象的)とか)、iPadファンが喜びそうな内容になっています。しかし、Smalltalkerとしては「プログラムが作れないので、パーソナルコンピュータとしては辛口評価」にも注目したいですね。

iPad用のSqueakは既にあります。

[abee2 (33216)]

iPad(iPhone, iPod touch)には既にSqueakが移植されて [isqueak.org]います。しかし、AppleのSDK契約上の制約(独自インタプリタ言語の禁止)により、App Storeでは販売できません。しかし、これで作られたアプリケーション(Wikiサーバや電卓など)は今のところ審査を通っています。その中のScratch Viewer [mobilewikiserver.com]は、PCやMacで作ったコンテンツを動かせるのでHyperCard的に使うことができます。
Scratch [mit.edu]はLEGO Mindstormsを作ったMIT Media Labの人たちがSqueak Etoys [squeakland.org]をMIT流に再構成したもので、この手のビジュアル言語では最も洗練されているもののひとつです。
これからもAppleがインタプリタ規制を解除する可能性は低いと思われますが、審査を通さずに任意のプログラムを実行できるScratch Viewerが存在している理由はよく分かりません。子供用だと思って甘く見ているのかも。

Re:

[Anonymous Coward]

…とあなたがここで書いたことによりAppleが目をつけたりして。

#特にabee2さんって有名人だから、洒落ですまないかも…がくぶる…

Re:iPad用のSqueakは既にあります。

[abee2 (33216)]

先程、App StoreからScratchが削除されました。開発者との間で何度か話し合いが持たれたようですが、方針は覆りませんでした。残念ですが仕方ありません。既にお持ちの人は大事に使って下さい。

今こそHyperCardを

[ryo_jp (9684)]

ってダメかなぁ。
いくつかをボタンの代わりにジェスチャーにするだけで結構iPadに似合うオーサリングツールだと思うのだけれど。
指向が違うとは思うがちょっとしたオーサリングツールがあると、iPadはもっと便利になると思う。

Re:今こそHyperCardを

[hirok_k (3438)]

HyperCardは、簡単な言語でアプリケーションがどのように作られるかがある程度理解できる、素晴らしいプラットフォームだったんですが、なぜ復活させてもらえないんでしょうかね？

Re:

[Anonymous Coward]

簡単に言えば本当にほしがる人がいないからでしょう。
哀愁を込めて語られるまでなのです。

Re:

[Anonymous Coward]

ハイパカ（懐かしい響きだなあ）あったころだって積極的にスクリプト勉強して
ポチポチ書いてたのはごく一部でしたもんね。プレーヤーになったときもそれほど
大きな騒ぎにならなかったし（簡単に制限解除できるってのもあったでしょうが）。
簡単なオーサリング求める層に力割くより、UIの研磨と純正アプリのブラッシュアップ
に人と時間割いたほうが得だって考えなんでしょう。

Re:

[Anonymous Coward]

本当に需要があればかつてのSuperCardのようなクローンを誰かが作るはず。

Re:

[Anonymous Coward]

MSのVisualStudio.NETは、かつてのハイパーカードみたいな感じだと思った。なかのコードはグタグタだけどね。

※ただし

[auge (19016)]

画面の1/8は広告で占められる。
http://www.gizmodo.jp/2010/04/iadiphone81.html [gizmodo.jp]

プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

アラン・ケイの理念はともかく、コンピューターを手軽に使えるためには、
アプリだけでなくスクリプト環境やインタプリタ言語は必要だと思う。

先日の話題でカルネージハートの話題が出てて思い出したんだけど、
フローチャート的にパネルを配して矢印を書くだけで、
一々画面を撫で回さなくても即結果が得られる自動化手法とか、
オブジェクトのシンボルと変数や命令をつなげたら簡易アプリが出来たりとか、
そういう環境は作れないもんかな？
エディタでリファレンスを参照しながらキーボードでコードを打ち込む替わりに。

スラド的には糞味噌のiPhone関係のブツだが、
まともにコンピューティングが出来る機械になれば多少状況は変わってくる気がする。

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

自分でコード書こうって人だけがユーザーな世界じゃないからね。
買ってきて手軽に使えればいい人の方が圧倒的におおい世界だから。
そこら辺り理解できない人が性能はいいんだけどいまいち売れないハード
作ってはぶつくさ言うんだよね。

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

Alan Kayの話題でこういう物言いができる根性に感動した。

# 靴磨きだけ居たってピカピカの靴は作れないんだぜ？

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

Appleが社名からComputerを落として時点で/.に集うような層を相手にしようって会社じゃ
無くなってると思ってるだけですよ。コード書こうなんてちっぽけな層より使いやすさと
格好よさ求める層のほうがパイ大きいんですから。
そんなにこっちの環境で何か書きたいならもっと勉強して契約結んでねって所になってると
思ってるだけですよ。
あ、元ACです。

Re:

[Anonymous Coward]

AppStoreに並ぶのがApple製のアプリだけで賄うつもりならそれで良いんでしょうけどね

そうじゃないなら開発者に喧嘩売りまくるAppleの方針はどうかと思うけどね

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

あそこは元々俺らの流儀に従えないなら無理してついてこなくていい、な所ですから
儲け（られる可能性）重視して我慢してついてくか、袂わかつか。そこら辺の選択は
各開発者に委ねられてるんで外野がやきもきしてさし出口はさむ必要ないかと。
元ACです。

Re:

[Anonymous Coward]

＞そうじゃないなら開発者に喧嘩売りまくるAppleの方針はどうかと思うけどね

個人のデベロッパに対してワールドワイドの流通を提供しているのも
Appleなわけです。

デベロッパでも歓迎している人も多いと思いますよ。

Re:

[Anonymous Coward]

Apple親衛隊はいつでもどこでもこんな感じだよｗ

Re:

[Anonymous Coward]

iPadはアラン君のために作ったわけじゃないということでしょ。

Quartz Composer はいかが？

[ShNak (31713)]

ご希望に添うかはわかりませんが、この開発用アプリは「動作・働き」の表象としての「パッチ」を
線で繋くだけという簡易プログラミング方式を採用しています。

Xcode と同じく Mac にタダでついてくる開発ソフトですが、「ひらめき即作成」ができるので個人的
には結構気に入っていて、以前からスクリーンセーバー作成時などで利用しています（iPhone 用ソフ
トが作成できるかどうかは未確認です）。

Re:プログラミング環境が足りない要素

[leftwing (37789)]

オブジェクトのシンボルと変数や命令をつなげたら簡易アプリが出来たり

Flash CS5でiPhoneアプリが作れるようになるらしいですよ。

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

[http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/04/09/ip4sdk/?rt=na 【レポート】Apple、「iPhone OS 4 SDK」規約変更 - Flash CS5/MonoTouch排除へ (1) 開発言語をObjective-C/C/C++またはJavaScriptに指定 | パソコン | マイコミジャーナル]

やっぱり駄目にされたようです。

ipadを「今風電子手帳」の域を絶対に越えさせないつもりなんだろうなあJOBSは。

これは酷い

[leftwing (37789)]

Appleとは開発契約を結ばない方が良さそうですね。

Re:

[Anonymous Coward]

Windows Phone 7のネイティブアプリ開発禁止でWindows Phone版Mobile Firefoxの開発を断念させられた件といい、ケータイ周りは海外でもガラパゴスまっしぐらですね。

Re:

[Anonymous Coward]

あなた（がた）が結ばなくても十分あつまりますからね。
http://srad.jp/developers/comments.pl?sid=491351&cid=1746669 [srad.jp]

Re:これは酷い

[leftwing (37789)]

マルチには気をつけようと言われているのに、マルチ商法に引っかかる人が大勢います。
それと同じように、Appleが提供する不当な環境にも人が集まっています。
要するに合理性だけで人間が動くわけじゃないって事です。

Re:これは酷い

[_Neon (22944)]

ごめん面白すぎるのでコメント

• マルチ商法 とiPhone,iPad,OS XのフレームワークがCocoaベース（ObjectiveC,C++）であることに何の関係もない
• 合理性だけで人間が動くわけじゃないのないことと、フレームワークが Cocoa ベースであることに特別な関連性はない

さてあなたのコメントは何を言わんとしているのでしょう？

# 詭弁とFUDの両方だね:-p

Re:

[Anonymous Coward]

あなたが不当と判断するものに群がる人には判断力がないと
すごい唯我独尊ですね。

Re:これは酷い

[leftwing (37789)]

私がそう判断したことについて、何か悩み事でもあるのですか？

Re:これは酷い

[leftwing (37789)]

私はCocoaが酷いとはコメントしていませんよ。ところで、お体は大丈夫ですか？特に頭とか目とか。

Re:これは酷い

[KTFS (37383)]

その発言は詭弁かつFUDだという文句に対して、頭大丈夫？と返すのはウィットに富んだ紳士の対応ではないですね。

• 「発言語をObjective-C/C/C++またはJavaScriptに指定」という記事
• →開発契約を結ばない方がよさそう
• →あなた（がた）が結ばなくても多くの人が集まってる
• →マルチに集まってるのと同じ
• →Cocoaベース（ObjectiveC,C++）であること(フレームワークが限定されていること)とマルチとは全然似た部分が無い
• →Cocoaが酷いとはコメントしていません

僕にはラストの一行だけおかしいように読めますよ。

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ドウシテオレハ、ココニイルンダ！

Re:これは酷い

[KTFS (37383)]

そんな事書いてたかなと読み直してみれば、やっぱり僕には「Appleが提供する不当な環境」と書いてるようにしか見えないのです。
もしかすると頭とか目とかが大丈夫じゃないのは僕だったのかもしれせん。

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ドウシテオレハ、ココニイルンダ！

Re:

[Anonymous Coward]

トランスレータで生成したコードかどうかなんてわからないんだから、黙ってやればいいだけでは？

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

少なくともFlash CS5のPackager for iPhoneはリンクされているランタイムでバレバレらしいので、Appleにとってはそれで十分なのでしょう。

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Deasuke (34806)]

完全に(Objective-)C/C++にトランスレートしてやれば問題ないと思う(ついでにXCodeからタスクとして呼べるようにしておくと良いかな)けど、evalとかtimer系統の関数はやっぱりインタープリタのコードをruntimeとして入れる必要があるので、これを発見した時点で契約違反と分かりますね。

逆にruntimeを使わないようなもの(たとえばbisonなど)は新規約でもOKであるように読めます。実際XCodeのプロジェクトでbison使えますし。

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Best regards, でぃーすけ

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

いわゆる「言語」は搭載されないでしょうね。たぶん。

ただ、利用者の秘書となってくれるような自動化のしくみは考えているのではないかと勝手に想像してます。
MacにはAutomatorというものがあるので、それをもっと洗練させたようなものが現れる可能性はあるんじゃないでしょうかね。「パネルを配して矢印を書くだけ」というのはiPhoneの小さな画面では面倒かもしれないけど、iPadなら作る事そのものが楽しめそう。

Re:プログラミング環境が足りない要素

[Anonymous Coward]

つ レゴプログラミング [joelonsoftware.com]

kiss my assと空目

[leftwing (37789)]

アラン・ケイがビンス・マクマホン [wikipedia.org]みたいなことを口走るようになったのかと思った。

Re:kiss my assと空目

[Anonymous Coward]

fack you

Re:kiss my assと空目

[Anonymous Coward]

oh
miss spell
fuck you

Re:

[Anonymous Coward]

fuck you

Re:

[Anonymous Coward]

good

Re:kiss my assと空目

[Anonymous Coward]

その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。

Re:

[Anonymous Coward]

fsck you

Re:

[Anonymous Coward]

アランケイがジョブスにスティンクフェイス？

iPad で動作する Emacs はあるのか？

[Anonymous Coward]

つい最近 iPhone で遊び出した者ですが、これはまあ、それなりに楽しいおもちゃだ、と。 でも、フルキーボードが使える iPad には期待していますが、そうなると体が Emacs になっている私としては iPad で Emacs が動くかどうかが決定的。 というわけで、iPad で動作する Emacs はあるんですかね？

Re:

[Anonymous Coward]

Mac OS X のキーバインドを踏襲しているなら、C-F, B, N, P, A, E などが使えるのかも。

Re:

[Anonymous Coward]

- Emacs とは Emacs Lisp インタープリタである．
- iPhone はインタープリタを禁止している．
以上２点から考えられる結論は…

iPadファン大喜びということだけど

[Anonymous Coward]

そもそもiPhoneの時には（iPadぐらい）大きければ天下とれる、
って言ってたわけでしょ？でもiPhoneの天下っぷりは見てのとおり。
ならiPadが天下をとれるかも当てになるかなあ。

Re:疑問

[KTFS (37383)]

正確に対応する日本語が無い以上、通じるのなら訳さなくてもいいのでは。

--
ドウシテオレハ、ココニイルンダ！