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映画

Blu-rayソフト「アバター」の再生不具合が明らかに 74

ストーリー by hylom
人気作品なだけに大騒ぎ 部門より

あるAnonymous Coward 曰く、

パナソニックは24日、20世紀フォックスが発売したBlu-rayソフト「アバター」について再生不具合が発生していることを公表した (パナソニックのサポートページAV Watchの記事)。

不具合の内容は、ディスクを入れてからメニューが表示されるまで最大5分ほど待たされる、映像再生中の表示がおかしくなるといったものである。前者の起動が遅い問題は、同社のBDレコーダ全機種共通で発生するとのこと。原因はドライブの性能であり、その対策としてはメニューが出るまで待つしか無いようだ。

とはいえ利用者としては、再生ごとに5分近くも待たされるのはたまったものではない。ハードウェアベンダやコンテンツベンダは、利用者の利便性に配慮し、十分動作を検証したうえで製品を発売して欲しいものである。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by FRAGILE (8034) on 2010年05月27日 15時30分 (#1770370)

    「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」のBlu-ray版はメニューがBD-J、すなわちJavaで書かれているので起動に時間がかかることで知られていますが、そのレベルとは違うんですかね?

    雑誌などではBDプレーヤーの性能比較のベンチマークのように使われていて、1分以上かかることも珍しくなかったかと。

    ちなみに「アバター」は興味ありませんが、「ヱヴァンゲリヲン」はそうした性能比較で最速だったPS3で見ているのであまり気になりません。

    • by hirano (13505) on 2010年05月27日 23時24分 (#1770615) ホームページ

      「映画再生の前の、凝った仕掛けのメニュー画面」
      は発売側の自己満足だと思ってます。
      発売側(制作者)の自己満足に、なんで消費者が時間を奪われるのか、
      といつも不満を感じます。まだBlu-rayソフトは買った経験が
      ありませんがDVDで映画を見る時の
      「ディスク挿入後にメニュー画面で本編を見るまで」
      の矢印ボタンと決定ボタンの手間が毎度苦痛です。
      メニュー画面を放置したら音楽が再生される場合もあってうるさくて苦痛。
      こんなソフト作るからDVDソフトやBlu-rayソフトを買う気が
      なくなるんだ、と消費者として感じてますが
      苦情ハガキを繰り返し出すしかないのでしょうかね。
      (ビデオテープは再生ボタン一発!素晴らしきアナログ技術!)
      (今回のBlu-rayソフト「アバター」の不具合はメニュー画面の
      作りのせいかどうか不明なので、僕のこの発言もオフトピック気味です)

      親コメント
    • なんかググった先で見た情報なので、鵜呑みには出来ないのですが、アバターはディスク取り出し後の
      レジュームとかに対応していて、それをやっているのがBD-Jによるメニューだと。
      それのお陰で起動に時間が掛かるとか書かれていました。

      そう考えると、BDプレイヤー毎にJAVA実行環境の違い(CPU、メモリ)が現れていてパナのは価格を
      下げる事を主眼にした結果、動作が重いとかが有り得るのかも。

      ウチもPS3でエヴァを見ているので、他のBD-Jタイトルは知りませんが遅く感じる事は無いですネェ。
      #起動時のローディングみたいなアイコンのあれがBD-J処理中の奴なのかな。
      親コメント
      • by FRAGILE (8034) on 2010年05月27日 17時05分 (#1770434)

        >#起動時のローディングみたいなアイコンのあれがBD-J処理中の奴なのかな。

        ええ、あの赤いアイコンがBD-Jローディングらしいです。
        最初はこの処理長いな、と感じましたが、雑誌記事でそれでも1番短いとされていたのを読んでからはそんなものかと。新作も画面が出るまでそこそこかかりますね。

        親コメント
      • >パナのは価格を下げる事を主眼にした結果、動作が重いとかが有り得るのかも。

        ケータイJavaなんかでも機種ごとに性能差がかなりあるので、遅い端末上でも
        動かしてみて対応機種に含めるかどうか決めるんですけどね。
        #遅すぎる場合は高速化するか、できなければ対応リストから外す。

        >レジュームとかに対応していて、それをやっているのがBD-Jによるメニューだと。
        たとえそうだとしても、「遅いマシンではレジュームを省略する」とかすれば良かったんだけどね。
        そういう対応は面倒だから、たとえ可能だとしてもやりたくなかっただけかも。

        親コメント
    • by Anonymous Coward

      PS3ではアバターも問題ないらしい。SCE製の一人勝ち?

    • by Anonymous Coward
      BD-Java なんか採用するからだ。
      わざわざHD DVD陣営への当てつけのためにJavaなんて無理矢理採用しちゃうから
      後でこんな問題が起こるんだよ。
      iHDにしとけばよかったんだよな。

      Javaは、多くのプラットフォームで動くように作れる。
      だが、多くのプラットフォームで動くようにするには、平凡で単純な機能しか
      提供できない。
      ってことだよね。
      • Re:BD-Jじゃないのかな? (スコア:1, フレームのもと)

        by firewheel (31280) on 2010年05月27日 22時17分 (#1770586)

        >だが、多くのプラットフォームで動くようにするには、平凡で単純な機能しか提供できない。ってことだよね。
        Javaプログラムを勉強したことさえないことがバレバレ。

        少しでも囓れば、あれが「平凡で単純な機能しか提供できない」が間違いだと分かるでしょ。

        親コメント
      • by Anonymous Coward
        HDi って ECMAScript ベースでしょ……
      • by Anonymous Coward

        円盤プレイヤーとしては平凡で単純な機能以上なものは必要ないし、
        動作が遅いのも別に言語がJavaだからってワケじゃないよ

        • by Anonymous Coward
          > 円盤プレイヤーとしては平凡で単純な機能以上なものは必要ないし、

          それなのに起きた?

          > 動作が遅いのも別に言語がJavaだからってワケじゃないよ

          そうかなあ?
          Javaって、どのプラットフォームでも同じように動くと思われがちで、
          実際にそう思い込んでるプログラマーも多いよね。
          それが原因なんでしょ?

          そうじゃないとしたら、BD-J自体が欠陥品だということだよね。
          • by Anonymous Coward
            それはJavaに限った話ではない
      • もうHD DVDはどうやっても復活しませんよ

  • 対策… (スコア:5, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2010年05月27日 15時39分 (#1770379)

    > その対策としてはメニューが出るまで待つしか無いようだ。
    節子それ対策やない

    • Re:対策… (スコア:2, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2010年05月27日 22時38分 (#1770596)

      よーし、パパ対策しちゃうぞ
      「しばらく おまちください」
      「5分程度 おまちください (ソフトによりもっと時間がかかる場合があります)」
      「メニューが出るまで、リセットや操作を行わないでください」

      四半世紀前の冗談を思い出した。対策できたとはソフトの改良ではなく警告文だけだったというオチ。

      親コメント
  • by jjking (17556) on 2010年05月27日 15時45分 (#1770386) ホームページ 日記

    東芝とかソニーでも再生不具合があるようですね。
    BDプレーヤー搭載REGZA 「アバター」再生不具合 [recall-plus.jp]

    どんなに高度なソフトなんだよw

  • ソニーとかも (スコア:4, 参考になる)

    by jacobi (11785) on 2010年05月27日 15時52分 (#1770393)
    AV Watchの記事からもリンクされてますが、ソニーもアウトみたいですね。
    http://www.sony.jp/bd/support/information/20100427.html [www.sony.jp]

    パイオニアは対策済ファームが公開されてる模様。
    PowerDVDやらPC用のソフトでも再生不具合があったらしいし、アバターって何か特殊なことをしてるんでしょうか?
  • by Anonymous Coward on 2010年05月27日 14時35分 (#1770347)
  • by saitoh (10803) on 2010年05月27日 18時23分 (#1770479)
    テープとかLDまではまだよかったんですけどね。 DVDになって冒頭の宣伝とか著作権表示を毎回1倍速でみないと本編が視聴できないとか、金払った視聴者を愚弄するような仕様が入ってきましたね。 このBDもJava処理をスキップしていきなり本編再生という操作が許されてれば回避できたんでしょうが・・
    • by Anonymous Coward on 2010年05月28日 1時20分 (#1770666)
      そして、制限を解除した不正コピーが出回り違法ユーザが一番得をする。
      CCCDも一番不利益を被ったのは正規利用者だった件といい、著作側も技術をもう少し上手く使えればと思わずにはいられない。
      親コメント
  • こんなこともあろうかと (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2010年05月27日 14時33分 (#1770345)
    アバターBD版にはDVDがついてくるのだ
  • by Anonymous Coward on 2010年05月27日 14時59分 (#1770356)
    一連のデータが散らばって記録されていて、光学ピックアップが右往左往してるのかな。
    ただ時間がかかるだけでなく、ドライブを劣化させそうだね。
    • by Anonymous Coward on 2010年05月27日 17時27分 (#1770448)
      >光学ピックアップが右往左往してるのかな。

      あー、三次元の映像をディスクから取り出すときに、どっかに引っかかっちゃうんじゃないかな。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2010年05月27日 15時44分 (#1770384)

      ドライブやプレーヤーのバッファ容量がコンテンツ側が見込んでる量に足りなくて、
      ディスクキャッシュの効いていないWindowsみたいな状態になってるのかもしれませんね。怖ろしや。

      親コメント
    • by Anonymous Coward
      MGS3 のことかーーー!!!
      アレが原因で心が折れた
      4 もやってない
  • おっさんギャグとして (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2010年05月27日 16時57分 (#1770428)

    アジャパー

    # ごめんなさいごめんなさい

  • 欠点 (スコア:1, 既出)

    by manmos (29892) on 2010年05月27日 18時08分 (#1770472) 日記

    悪いところがあっても、そこを好きになってしまうくらいの映画なんですよ。
    良く言うでしょう
    「アバターもエクボ」

    #おっさんギャグ全開

  • by Lurch (10536) on 2010年05月27日 21時21分 (#1770562)
    って不具合じゃないのか^^;
    --

    ------------
    惑星ケイロンまであと何マイル?
  • 日本の配信業者は、画質選択性、安定性ともYoutubeにさえ遙か及ばずでもういいです。
    Blu-ray?もう物理メディアは要りませんよ。視聴デバイス選ぶなんていつの時代の話ですか?
  • by Anonymous Coward on 2010年05月27日 14時32分 (#1770344)
    説明が嘘くさい+ダビング10対応更新で、 HDDがフォーマットされる不具合? [srad.jp]の前科があるので、またパナソニックの〇〇隠しか!と思ってしまいます
    • 説明はこんなん。

      「アバター」には大変高度なプログラムが使われており、再生するために多大の処理性能を必要といたします。
      そのため、機器動作との組み合わせでまれに機器の処理性能を超える場合があり、その際に現象が発生いたします。

      ???高度なプログラム?うーん

      親コメント
      • Re:懐疑心 (スコア:1, 興味深い)

        by Anonymous Coward on 2010年05月27日 16時23分 (#1770407)

        >???高度なプログラム?うーん
        どうせディスク中の各所に散らばったチャプター内データをひらってかき集めてなにかしようとかいうコードの実行性能がオーサリングツールの時には軽くてわからなかったとか言うツマンナイ理由なんだろうとか思ってみる

        #↑の失敗はCDROM時代の己の事なのでAC

        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2010年05月27日 14時43分 (#1770352)

    >ディスクを入れてからメニューが表示されるまで最大5分ほど待たされる、
    PSソフト「ジオンの系譜」の初期盤で
    「ジオングが有線ビーム砲を一発だけ撃つアニメーションを表示すると、5分ほど待たされる」
    というバグを思い出した。
    アニメーションOFF、又は有線ビーム砲を撃たないか2発以上撃つと正常に動作するらしい。

    一体どういう実装をしたら、そんな風になるのか逆に謎だった。

    • by northern (38088) on 2010年05月27日 21時50分 (#1770577)

      1発だけなら誤射かもしれない、と様子を見る時間だな

      親コメント
    • もし一発撃つアニメーションが1.17秒だとすると、回数が8bitで表現されているとして256回で5分。
      再生の部分は正しく回数を認識してるのにその時間を確保する部分が256発だと解釈しているとすると...。

      ...と、エスパーしてみる。

      親コメント
    • 普通に
      ・有線ビーム砲の1発目を撃つシーンAの終了部分に異常があり、再生が終了するのに5分待たされる
      ・終了部分に異常がない2発目以降を撃つシーンBに途中から切り替わることにより、
       シーンAの終了部分の異常を回避でき、問題が回避される。
      というところではないでしょうか。

      # 頭脳戦艦ガルの、一定以上の速度で連射すると全く弾が出なくなる現象に比べればこの程度・・・

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      ちなみにサイコミュ試験用ザクやキュベレイのファンネルなどを一発撃った時などでも
      発生しないようです。表示の待ち時間を計算する関数がジオング専用に用意されてるとも
      思えず、1発目を撃つシーンAの終了部分と二発目以降で差を付ける理由も見当たりません。

      何かの変数を初期化し忘れていて、二発目を撃つ前にそれが初期化されると言う奴かな?
      それにしてもなぜにジオングだけ……。

      • by Anonymous Coward
        >それにしてもなぜにジオングだけ……。

        やはり80%だったから、かも知れません
        • by Anonymous Coward
          やっぱり足が大事だったんじゃないか―
          by えらいひと
          • by Anonymous Coward

            いや、ジオングの完成度が80%ってのに足は関係ありませんよ?
            とマジレスしてみる。

  • by Anonymous Coward on 2010年05月27日 16時04分 (#1770398)

    重いFlash

  • by nekurai (6253) on 2010年05月27日 16時11分 (#1770404) 日記

    アバターもエクボ

  • 「PS3でBlu-rayソフトの再生不具合が明らかに」という見出しになっていたんだろうなあと妄想

  • by Anonymous Coward on 2010年05月27日 19時18分 (#1770508)

    再生不具合が各種発生するのは予定していたので、初回BD版にはDVD版が同梱してあった。もはや確信犯。
    だったら、不具合になるものを入れるなという話で。壮大なベータテストの被験者になった購入者w

    ところで、Panasonicの不具合がドライブ起因かは本当のところは謎だけど、BD-Javaがドライブに
    負担を掛けるのは間違いないらしい。ランダムアクセスが多くて大変なんだよ~と自称皿回し技術者
    がぼやいていた。

    • by yodaroku (6054) on 2010年05月30日 16時25分 (#1771777)

      「確信犯」の本来の意味は
      「正しいと確信(無知による誤解含めて)した結果の犯罪」じゃなかったっけ?

      悪いと分かっていてやるなら「故意犯」。

      「流れに棹差す」= 時流に逆らう と同じ誤解だと思う。

      親コメント
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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり

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