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ビジネス

MicrosoftとAdobe、共同戦線でAppleに対抗か? 51

ストーリー by hylom
Mac向けのAdobe CSが出なくなったらどうなるんだろう 部門より

tarbz2 曰く

マイコミジャーナルの記事によると、Microsoft CEOのSteve Ballmer氏とAdobe CEOのShantanu Narayen氏が会合を持ち、その中でMicrosoftによるAdobe買収の可能性についても話題があったとするNew York Timesのblog記事が出たそうだ。そのためAdobe株が急騰するという出来事もあったという。

MicrosoftはSilverlightでAdobeに対抗しているわけだが、AdobeがFlashを巡ってAppleとの関係が冷え込む中、MicrosoftとAdobeの双方にとってもっと大きな敵に対抗するために敵の敵と手を結びたいという状況にあるのだろう。

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  • by hpn_smile (11442) on 2010年10月08日 18時18分 (#1837312) 日記

    MicrosoftとAdobeの双方にとってもっと大きな敵

    Appleがそんな風に呼ばれる時代が来るとは・・・

    古くからのMacユーザーとしては感慨深い。

    # ちょっと「Pirates of Silicon Valley」観てくる。

  • by Anonymous Coward on 2010年10月08日 20時47分 (#1837391)

    Microsoftの売上高に占めるMac事業の割合は0.5%。
    一方,Adobeの売上高に対するMac版の割合は25%。

    Adobeにとり,単純に「敵」と言って良いようなもんなんですかね?

    • 印刷屋やデザイナは、AdobeのソフトがMac用に供給されなければ、仕方なくプラットフォームをWindowsに移す。Adobeのソフトがなくなっても、Macを使い続けることはありえない。
      だから、Adobeが25%を丸々失うことはない。逆にMacのシェアは激減。

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2010年10月09日 20時14分 (#1837749)

        Mac OS Xにすら移行できなかった人たちでしょ?
        「ずっとMac OS 9を使い続けるので関係ない」じゃない?

        親コメント
      • by Anonymous Coward
        Adobeのユーザのシェアは今でもMacが50%くらいだそうですが、売り上げ
        シェアが25%ってのはDTP業界はアップグレードをしないからなのですよ。
        3年ちょい前までMac OS 9のシェアが一番だった訳で、そういう業界は、
        Windows版だけになっても移行するとは到底思えない。
        • >Adobeのユーザのシェアは今でもMacが50%くらいだそうですが、売り上げ
          >シェアが25%ってのはDTP業界はアップグレードをしないからなのですよ。

          元の値段が糞高い上、頻繁にバージョンアップしてかつ2世代前からはアップグレード適用外じゃあ、信者以外ついてけないでしょうねぇ。

          DTP業界の問題じゃなくてAdobeの問題だと思うのですが。

          親コメント
    • by Anonymous Coward

      Appleは最近iなんたらと言った方に企業としての軸足を移しているからな。
      そしてAppleは新しく軸足を移しているiなんたらの方からAdobeのFlashを締め出していると来てる。

      少なくともWindowsはPCの分野から撤退する気はないみたいだし、敵、とは言いすぎにしても、よりお互いに重要でない存在になろうとしているんじゃないですかね。
      少なくともAdobeは、AppleがMacに対し、これから先大規模な投資を行う事はないと踏んでいる気がします。

      • Re: (スコア:0, 荒らし)

        >少なくともAdobeは、AppleがMacに対し、これから先大規模な投資を行う事はないと踏んでいる気がします。

        そうそう、だからこそ一度撤退したのに恥を忍んでPremiereの開発を再開し。
        アップルに嘆願されたのを断って、iシリーズ開発の道筋を作っておきながら、ようやくライト版Premiereすら作ったんですよね、解ります。

        • by Anonymous Coward

          信者の人も大変だな…。
          こういう説明しないとわからないような皮肉のような言葉でしか、反論できないなんて。

    • by Anonymous Coward
      Adobeの売り上げ25%を、一方的に削減しようとているのがAppleなので、
      敵と思って間違いないと思う。
  • VirtualPCは (スコア:1, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2010年10月08日 17時10分 (#1837278)
    Microsoftに買われた後、しばらくしてMac版がなくなりましたな。
    • Adobeも… (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2010年10月09日 12時13分 (#1837569)
      最近復活させるまでPremiereのMac版を出していませんでした。元々Mac専用ソフトだったのに。
      Freehand,GoLive,Persuasionなどは、買収して潰してしまうし…。AldusやMacromediaの
      買収は米政府当局に認めて欲しく無かった。
      Microsoftは、Creature Houseを買収して、元々Mac専用ソフトだったExpressionを
      Windows専用にしたってのもあるな。
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      代わりに、ParallelsやVMware Fusionが出てきたのでいいんじゃないですか?

      むしろ、Adobeに飼い殺しにされた、Fireworksとか・・・。
      • by Anonymous Coward

        Illustratorの阿呆がWEB素材にはまったく向いてないので、Fireworksは死んでも死にきれません。なのでばっちり現役という...。

    • by Anonymous Coward

      VirtualBoxがあるから困ってないね。

      • Re:VirtualPCは (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2010年10月09日 1時24分 (#1837487)
        (ある意味)MSよりもアレなOracleをいつまで信用できるか。
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          Javaの行く末が心配。
          .NETしか選択肢のない世の中になりませんように。

          • by Anonymous Coward
            .NETなら言語が選べるじゃん。
    • by Anonymous Coward

      Windows, Mac, Linux, 各種モバイルのいずれのOSでも、IE, Firefox, Opera, Safari, Chromeいずれのブラウザでもまったく同じFlashがまったく同じように動くのが魅力だったのに、MSが買収したら自ら魅力を潰してFlashを自滅させちゃうんじゃないかなあ。
      Silverlightも64bit版やLinux版やAndroid版は出てないよね(互換実装じゃ意味ないからね。一社がまったく同じものをリリースしてるからこそ魅力があるんだから)。

      • by Stealth (5277) on 2010年10月12日 9時51分 (#1838640)

        Moonlight は Mono ベースですが、Microsoft も協力しているプロジェクトですので、Wine のような互換実装とは区別した方がいいと思いますよ。

        Flash も Linux 版はあっても BSD 系では Mac OS X 版以外出てないですし、携帯電話に搭載されている Flash Player は Adobe 自身の移植ではなく携帯メーカーによる移植じゃないのでしょうか。これは互換実装に含まれますか? そうじゃないなら Moonlight も大差ないように思います。

        # JDK の互換性試験とかその辺りを連想した。

        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2010年10月08日 12時45分 (#1837160)

    Flash PlayerとAdobe ReaderをWindows Updateで最新に保てるようになるってことですか? 超大歓迎。
    SilverlightやXPSに夢を見ていた人はご愁傷さまですが。

    • Windowsにかぎっていえば、MSが体力的にSliverligth supported Flash(DLRあるし、あとはフォーマットの問題だから)とかPDF/XPSの同等のとりあつかい(この二つは用途がちょっと違うし)するように機能提供してほしい。

      VM的には.NET Framework上にあればクラッシュとかだいぶいいかもだし、作り直したとはいえ既存のバグバグなAdobe/Macromedia製品引きずら無くていいけどなぁ

      # とかとか

      --
      M-FalconSky (暑いか寒い)
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2010年10月08日 17時17分 (#1837283)
      ついでにOSXみたいにPDFを取り込んでPDF閲覧時のストレスを下げてもらいたいなぁ
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        Windowsの描画モデルを一新でもしない限り無理でしょ。
        OSXの場合はQuartzの描画命令をスプールするだけでPDFが生成できる位描画モデルと
        PDFの親和性が高いから、逆方向のPDFレンダリングも速いわけで
        • by Anonymous Coward

          Windowsの場合、これに関する位置づけは、ちょうどQuartz→WPF、PDF→XPSなんだよな。

        • by Anonymous Coward

          XPSの開発の経緯は、MSがAdobeにPDFをWinのベースにいれていいか?と打診したけど断られたからなんだぜ

    • Re:実現すれば (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2010年10月08日 18時26分 (#1837323)

      むしろFlash PlayerとReaderの現コードを廃棄して、MSの手でゼロから作り直してほしい。
      お願いだからもうFlashはレガシー扱いにしてください。
      ActionScriptを安楽死させてSilverlightに一本化してください。

      親コメント
      • by paprika (5024) on 2010年10月08日 21時09分 (#1837400) 日記

        作り直すのは構わんけど「MSの手で」やるのは勘弁して欲しいなぁ。

        最近のMSの作るUIでいい思いをしたことがあまりないので。
        下手するとReaderにリボンUIとか付けられかねん。
        ただでさえ縦解像度が減っている [srad.jp]というのに。

        ActionScriptを安楽死させるのも結構だけど、
        かといって、その代替がSilverlightというのもちょっとねぇ。

        Silverlightの案件で、思い通りの画面設計ができなくて難儀したことがあったので。

        まあ、ECMAScript系よりC#の方が作りやすいのは確かだけども。

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        • by Anonymous Coward on 2010年10月08日 23時47分 (#1837451)

          制作側のツールは現在のコードで結構。
          問題はランタイム。
          もうFlash PlayerとかReaderとか作るの本当にやめてくださいお願いしますマジ助けて>Adobe

          親コメント
        • by Stealth (5277) on 2010年10月12日 9時44分 (#1838634)

          最近のMSの作るUIでいい思いをしたことがあまりないので。
          下手するとReaderにリボンUIとか付けられかねん。
          ただでさえ縦解像度が減っているというのに。

          そうですね。
          最小化できない上に大きな (細くない) ツールバーを配置してきたり、IE のウィンドウの中で別途ツールバーが湧いてくる上に検索は IE 側の検索機能との連動などを一切考えないなど、どう考えても縦方向への圧力が高いのは Adobe 製品の方なのですけどね。

          必要なときだけツールバーを表示する事ができるインターフェースなど、Acrobat 類には存在しないですね。

          # リボンで縦方向食いすぎとか、Ctrl+F1 を押すなり ^ をクリックするなりするだけではないのかと。

          Acrobat Pro 単体としても、絶望的なまでに遅い上に壊滅的なまでに使いにくいインターフェース、メモ帳の方がマシなレベルの JavaScript コードエディター、編集するたびに増殖していくコード間の空行、落ちた際に PDF ファイルを破壊したままゾンビ化するプロセス……と、挙げたら切りがないほど「これのどこがプロユースの製品なんだよ」という品質で平気でリリースしてくれます。
          Acrobat 9 でこのレベルとか、今まで何をやっていたんだと思いますよ。Acrobat の凋落は、こういう自滅が最大の原因だとしか思えません。

          まぁ XAML がめんどくさいのは同意ですが、MVVM で開発することができる点は大きなメリットだと思います。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          ただでさえ縦解像度が減っているというのに。

          MS「了解。次のOfficeではリボンUIをサイド配置にリデザインし、ユーザービリティをさらに向上させよう。」

      • by Anonymous Coward

        あの後方互換性を何より重視するMicrosoftがそんなことするとでも思ってるの? むしろそれだけはありえない。
        ゼロから作り直したい病は技術者の宿痾と言ってもいいがまず成功しない。

        • by Stealth (5277) on 2010年10月12日 9時47分 (#1838635)

          丸ごと消すことはなくても、根本的にごっそり変えるというのは Vista の時にやってますし、あり得ないと単純に断じることはできないかと。

          Trusted Computing プロジェクトの流れからしたら、Adobe 製品を MS が作り直すことになった場合、まずその辺りで徹底的な見直しが入るでしょうし、結果としてほとんど書き換えとなることは十分にあり得るように思えます。

          親コメント
    • by Anonymous Coward

      Silverlightはなくなるの?
      Silverlightを使うと損するの?
      藍澤光タン [srad.jp]はこの先どうなるの?

      • by Anonymous Coward
        Silverlight自体は、.net+αなので、存在意義が変わったとしても、ちょっとやそっとでは無くなる事はない。もっとも、HTML5対応の次期バージョンがどんなものになるかにもよるけどね。
    • by Anonymous Coward

      Silverlightが出てきたおかげで、Adobe(Macromedia)に緊張感がもたらされたのが最大の価値じゃないですかね。
      最低だったActionScript開発環境が進化したのは、Silverlightに対抗するためでしょう。

    • by Anonymous Coward
      Macには作るかもしれませんが、Linux(とSolaris)の純正Flash Playerはなくなりそうな気がして、なんか嫌ですね
  • by Anonymous Coward on 2010年10月08日 17時21分 (#1837285)
    今度はうまくいくのか?
    • by Anonymous Coward
      PDFは廃れて、The Document Foundationが喜ぶだけの結果になりそうな気がする。
      Flashは、なくならないとしても、RealPlayerと同様に衰退していくのではないか?
  • by Anonymous Coward on 2010年10月08日 17時52分 (#1837302)
    AppleがさっさとAdobe買収しろよ とりあえずMac版OfficeはMicrosoftに作ってもらうとしてもさ
    • by Anonymous Coward

      AppleにとってAdobeって必要か?
      フォトショとイラレは“まだ”要るとしても、他はもう要らんだろ?

      • by Anonymous Coward
        >フォトショとイラレは“まだ”要るとしても、他はもう要らんだろ?
        それが無くなったら macの存在真価値はねーだろうと・・・(あっプロにとってね!)
      • by Anonymous Coward

        InDesignが無いと、DTPは全滅。
        わざわざクソ高いMacProを買ってくれる印刷・デザイン関係を失うことになる。

      • by Anonymous Coward
        Flash PlayerをiPhone用に最適化して、他のモバイル用には出さないようにすればAndroidあたりも打撃を受けるんじゃね
      • by Anonymous Coward
        After Effectsは必須!代替がない。
  • by Anonymous Coward on 2010年10月08日 18時17分 (#1837311)
    最強のビューアだったiView Media proは マイクロソフトに買収されてだめだめソフトになり下がった。
  • by Anonymous Coward on 2010年10月08日 21時30分 (#1837409)
    でよい。
  • どうするつもりなんでしょう?

    あれだけ、グラフィックやムービーの分野でシェアを持っていて
    それらをぶらさげたまま、Microsoftが買い取るとか
    どう考えても独禁法的に無理でしょ?

    かといって、何を手放して買い取ってもらえば
    現Adobe関係者は嬉しいの?

    株主は、それで幸せになる気がするの?
  • by Anonymous Coward on 2010年10月09日 0時42分 (#1837478)
    C#でflashが動いたり(それはそれであり)、VBAがPhotoshopにのったり(ちょw)するのかな?
    • by Anonymous Coward
      PDFにエクセルを埋め込みとか
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚

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