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楽天、「ヤフーとGoogleの提携は独禁法違反」として申告書を公取委に提出 48

ストーリー by hylom
じゃあどうしろと 部門より

あるAnonymous Coward 曰く、

楽天が「ヤフーとGoogleの提携は独占禁止法違反」とする申告書を構成取引員会に提出したそうだ(楽天のニュースリリース)。

 両社の提携は、Google, Inc.による情報独占につながり、これは検索のみならず、国内の多くのインターネット関連サービスの発展と成長を阻害する恐れがあります。本提携については、改めて、公正取引委員会等関係者の十分な議論と検証が必要と考えております。 両社の提携は、Google, Inc.による情報独占につながり、これは検索のみならず、国内の多くのインターネット関連サービスの発展と成長を阻害する恐れがあります。本提携については、改めて、公正取引委員会等関係者の十分な議論と検証が必要と考えております。

しかし、Googleに対抗しうる強力な検索エンジンが存在しない現状ではそれ以外の選択肢はなかなかないとは思うのだが……。

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  • by nipo (34616) on 2010年10月20日 20時07分 (#1844241)
    検索エンジンの強力さって何で定義するのか分かりませんが、

    自分は目的のページを探すのに、Google検索の方がYSTに勝ったことはありません。

    ページランクのシステムも、スパムに使われ放題。
    • by paprika (5024) on 2010年10月20日 21時06分 (#1844285) 日記

      検索という主目的に関して言えば、検索エンジンの出来ばえ以前の問題として、「トップページのシンプルさ」という点で、既にGoogleの勝ちだと思っています。

      Yahoo!を批判するつもりはありません。検索以外のサービス、たとえばオークションは利用させてもらってます。

      私の感覚だと、以上のように、用途毎にサイトを使い分けてるので、“独占している”という印象はありません。

      Yahoo!がGoogleのエンジンを採用してもしなくても、検索は今後もGoogleを利用し続けると思います。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        Yahoo! JAPAN [yahoo.co.jp]もBing [bing.com]も十分シンプルだと思いますけどねえ(Bingは壁紙がうるさいけど)。
        それこそ10年前の、Google以外はポータルサイト統合型の検索エンジンしかなかった時代のイメージを引きずっていませんか?
        元コメントについては、Yahoo!がYSTを捨てるというニュースなのにYSTの強力さを今さらアピールして何になるの? と思いましたけど。

        • 頭が search. でしたか。それは知りませんでした。もっと宣伝が必要だと思います。

          親コメント
        • Googleの前は何使ってたかなぁ。

          AltaVistaだな。結構長い間お世話になりました。

          親コメント
          • goo→infoseek→googleなメジャー人生です
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            やっぱサーチエンジンはやぶさっすね

            実のところは
            インターネットマニアックス(ASCII) -> 千里眼/AltaVista/NTTD -> Excite/Lycos -> goo -> Google

            でもポータルだけはなぜか Yahoo!
            10 年くらい変えとらんなー
            検索には一切使わないという歪みっぷり
        • by Anonymous Coward
          そんな素敵な検索ページがあるのに、どうしてYahooのトップページにはそこへリンクがないのだろう?
          • Re:そこへリンク (スコア:3, 参考になる)

            by Anonymous Coward on 2010年10月20日 21時59分 (#1844349)

            何も入力せずに検索ボタンを押すと・・・?

            #今気づいた

            親コメント
            • by Anonymous Coward
              何が出るの?教えて!
              (自分でやってみたけど、なんかびみょーに空欄の高さが変わっただけだった。動画でも出るのかな?)

              # yahooトップページがああなのは、顧客層にあわせてるだけでしょ?
              • by Anonymous Coward

                Googleよりもシンプルな検索語彙入力ページがでませんか?

              • by Anonymous Coward

                (別ACですが)こんなページあったんですね。

                ・シンプルな検索ページがあることが知られていない
                ・シンプルな検索ページのURLがシンプルではない
                って所でしょうか。

                # せめてyst.jpとかとればいいのに&超宣伝すればいいのに
                ## と思ったらyst.jpはオーディオ屋さんがいた

          • >そんな素敵な検索ページがあるのに、どうしてYahooのトップページにはそこへリンクがないのだろう?
             トップページから辿れる場所にあります。

            1.検索ボタンの上側の「一覧」をクリックし、「サービス一覧」を選択するとその中にあります。
            2.通常版Yahoo!の場合、左側にある「Yahoo!サービス」の右の「一覧」をクリックし、一番右下の「>>すべてのYahoo!サービスを見る」をクリックすると「サービス一覧」が表示されるので、その中にあります。

             これって昔からYahoo!で検索だけしたい!という人やホームページにパーツ的に入れたい人向けにかなり利用されていたものだと思っていたのですが・・・

            親コメント
          • by Anonymous Coward
            >そんな素敵な検索ページがあるのに、
            今のトップページの方が素敵な検索ページだから。
            #と、俺は思う。そういう人が多い結果では?
      • by Anonymous Coward

        >「トップページのシンプルさ」という点で、既にGoogleの勝ちだと思っています。
        iGoogleを使っている俺のGoogleはトップページはいろいろ貼り付けてありYahoo以上の状態。
        自分用にカスタマイズできるiGoogleは自分用の情報ページが作れて便利ですよ。

    • by Anonymous Coward

      >検索エンジンの強力さって何で定義するのか分かりませんが、
      この場合は独禁法なのでシェアで十分では。
      極論すれば貧弱な検索エンジンでもシェアが高ければ、合併その他で独禁法に抵触する可能性は出てくる。

      >自分は目的のページを探すのに、Google検索の方がYSTに勝ったことはありません。
      「それはあなたの検索スキルが糞なだけでは?」
      と言われる危険もあるんですよ。

      あとメジャーなものを検索する時とマイナーなものを検索する時でも、
      使い方やチューニングは変わってくる。個人の少ない経験を元に判断するのは
      危険だよ。

      • by Anonymous Coward on 2010年10月20日 20時42分 (#1844272)
        何言ってんすか
        トーシロが何となくやっても満足する結果を出せるから
        評価されてるんですよ
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          で、現実はトーシロがなんとなく検索しても欲しい結果が出てくるのはグーグルだった。
          だから、何かを知らない人相手にググれという言葉も生まれた。

          ということでしょう。現在の検索市場シェアを見れば。

          • by Anonymous Coward
            >で、現実はトーシロがなんとなく検索しても欲しい結果が出てくるのはグーグルだった。
            この結果が

            >自分は目的のページを探すのに、Google検索の方がYSTに勝ったことはありません。
            だったって事なんじゃないの?
          • by Anonymous Coward

            じゃどうしろうと部門

    • by Anonymous Coward
      いまどきはどっちも十分強力じゃないかな?最低ラインはクリアしてる気がする。
      だからデザインとか使いやすさとか。

      googleは左カラムのいわゆる「ツール」が付いたとき、邪魔だとか言われたけれど、あれ、なかなかに良い感じです。
      画像とかニュースとかは、検索語によって出てるのと隠れてるのが変わるし、期間指定とか並び順とかそれぞれオプションあるし、なによりそういう検索がまともに検索できる。
      たとえば「Googleに対抗しうる強力な検索エンジン」と検索すると、googleならニュースやブログやその他でそれなりに出てくる。yahooは出ない。「強力な検索エンジン」でブログ検索がようやく32件。なぜなら完全一致で見てるから。
  • 楽天は・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2010年10月20日 20時30分 (#1844259)
    楽天は迷惑メール法違反という申告はどこに行ったらいいですか?(´∀`)
    • Re:楽天は・・・ (スコア:3, おもしろおかしい)

      by baku3393 (32616) on 2010年10月21日 9時55分 (#1844662) 日記
      > 楽天は迷惑メール法違反という申告はどこに行ったらいいですか?(´∀`)

      まずはWebフォームからサポートに連絡してください。
      その際問い合わせ者のメールアドレスを「楽天サポート利用者メーリングリスト」に登録させて頂きます。
      このメーリングリストにはサポートの返信の他に、時々(2~3時間に1回ぐらい)お得なキャンペーンなどのご案内を送付する以外の目的には使用しません。

      ただし、画面下部の多量の広告の中に巧妙に隠された注意書きとリンクをたどった先のページのチェックボックスのチェックを明示的に外さない限り、その他10個のメーリングリストの購読に同意したものとさせていただきますのでご了承ください。

      尚、メーリングリストの講読解除には1~2週間のお時間を頂く事があります。
      何卒ご了承の程お願い申し上げます。

      # スマン、自鯖のメールサーバでは楽天からのメールは全て自動的に削除させて頂いています。あらかじめご了承ください。
      --
      ---- ばくさん!@一応IT土方
      親コメント
    • 少なくとも Yahoo と二分しているので、独占禁止法には引っかかりません。

      --
      fjの教祖様
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        独占禁止法って寡占の場合にも適用されるってご存知? 二分されてりゃ十分寡占ですよ。
    • by Anonymous Coward
      それこそGoogleとYahooの寡占市場でしょう。
      楽天なんて足元にも及びません。

      #Microsoftは撤退した雰囲気。
    • by Anonymous Coward
      相変わらず楽天は、○○だな。(←解釈は自由) 検索エンジンは利用者の自由じゃないの?全ての接続が google を通過してる訳ではないのに。 google が検索から得られる情報から人々の行動や情報・状況を全て把握したいというような思惑はあるにせよ、それを利用すればいいのでは。 じゃなければ、楽天が検索サービス提供すればいいんじゃないのかな!儲からないからやらないという理屈は成り立たないよ。インターネット上のサービスは参入が自由だし。 そんなことを言うなら Apple だって OS は支配的じゃないのかな。OSX は Apple マシンでしか動かないようにしてるわけだし。 別に肩を持つわけではないが、google がインターネットをリードしてる訳はないじゃん、単にありきたりでやらなかったことをやってるだけでしょう。
    • by Anonymous Coward

      これ [impress.co.jp]のことですね、わかります!

      #結局メアド売る商売をしてる事には変わりないんじゃなイカ

    • by Anonymous Coward
      以上に長いMIMEエンコードされたサブジェクトを送ってきやがって、
      Webメールソフトで文字化けした時、ユーザからクレームが来たな。

      楽天がRFCくらも読まないで作った一括大量メール送信プログラムが
      タコすぎるのが原因だったのに。
      • by Anonymous Coward

        言いたい事はわかるが見苦しい。
        自分が書いたものを読み返す習慣を身に着けたほうがいい。

  • 構成だけに、校正はしっかりとね!
    --

    /K
    • by Anonymous Coward
      >構成だけに、校正はしっかりとね!

      私的だけではなく「校正はこうせえ」っていう常呂まで教授するほうが言いと重います。
  • by yosukena (6066) on 2010年10月20日 23時14分 (#1844430)
    インフォシークもGoogleの検索エンジンつかっているじゃないか、と思ったら、ヤフーに切り替えていた [alphaseo.jp]のか。
    最新版はこんな感じ [alphaseo.jp]だけど、ヤフーを使っていたエキサイトやニフティもそのままGoogleにするのか、bingとかに切り替えるのか、どうするのかな。
  • by Wingard (37819) on 2010年10月21日 10時22分 (#1844678)

    トップにAdobe Flash Player のダウンロードページがでてくるのはGoogleだけ。
    他は大抵5番目以降の候補としてでてくる。
    この時点でいかにGoogleが賢いかがよくわかる。

    世の中に「Flash CS5」を買いたいと思っている人間と、
    「Flash Player」をインストールしたいと思っている人間、
    どちらが多いかを考えればおのずと答えはでてくる。
    それを考えられないという時点で、Google以外のブラウザに存在価値は無い。

    • by 127.0.0.1 (33105) on 2010年10月21日 11時03分 (#1844704) 日記
      > それを考えられないという時点で、Google以外のブラウザに存在価値は無い。

      どこからブラウザの話になったんですかww
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      > トップにAdobe Flash Player のダウンロードページがでてくるのはGoogleだけ。
      > 他は大抵5番目以降の候補としてでてくる。
      > この時点でいかにGoogleが賢いかがよくわかる。

      それ、逆ですから。
      普通、Adobe と Flash だけで検索したら、Adobe Flash Playerのトップページを
      表示するのが正しいんですよ。

      Adobe Flash だけで検索してるってことは、トップページを見たいんです。
      ダウンロードページを見たいなら、Adobe Flash Download とでもすりゃよろしい。
      それなら他の検索エンジンもトップに出てくるし。

      最近のGoogleの検索結果って、的
      • > Adobe Flash だけで検索してるってことは、トップページを見たいんです。

        それは検索しなれてる人の意見ですよ。
        検索しなれてない人間は、ものの名前を入れたらやりたいことを察してほしいと思っているのです。

        # 検索しなれている人間から見ると、完璧に察してくれるならいいが、それができないのなら必要なキーワードは全部入れるから何も察しなくていい、と思っているのでしょう。

        --
        1を聞いて0を知れ!
        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2010年10月20日 20時54分 (#1844281)

    T/O

  • by Anonymous Coward on 2010年10月20日 21時06分 (#1844286)

    大事なことなので2回引用しました。

    • by Anonymous Coward
      大事なことなので日本語で書きました。
  • by Anonymous Coward on 2010年10月20日 22時39分 (#1844396)
    仮にヤフーが Microsoft と提携した場合でも独禁法違反として訴えるじゃないのかな?
  • by Anonymous Coward on 2010年10月21日 1時15分 (#1844529)
    同じ技術屋ではなく、単なる検索エンジンユーザとして言ってんならまあいいや。
    それにしてもなぜこのタイミングなんだろ。このズレっぷりがまさに楽天っすね
  • by Anonymous Coward on 2010年10月21日 11時30分 (#1844728)

    楽天が Google より優れた検索エンジンを作り、正々堂々と競争すればいいじゃないか。

  • by Anonymous Coward on 2010年10月21日 13時36分 (#1844887)

    優秀なプログラマを沢山抱えてるんだから、自社開発したらいいのでは。

    NTTにケチつけるKDDIやSB同様、見苦しい。

    • by Anonymous Coward

      別に楽天は自分のところの検索エンジンを使えとは言っていない。
      業界健全化(という名目)で発言してもいいはずだよ。
      俺だって、この件気持ち悪いし。

      それとも、別の話?

  • by Anonymous Coward on 2010年10月21日 14時51分 (#1844964)

    優秀なプログラマを沢山抱えていることだし、自社開発すればいいこと。
    NTTに群がるKDDI, SB同様、見苦しい。

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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり

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