Interop、ARINにIPv4アドレスを譲渡 71
ストーリー by kazekiri
一ヶ月の延命 部門より
一ヶ月の延命 部門より
eggy 曰く、
Interopが、ARINに1600万個分のIPv4アドレスを譲渡したことにより、IPv4アドレス枯渇時期が1ヶ月先に伸びるだろうとのことだ(/.本家)。
Interopは、ARINが設立される前から/8を割り当てられていたが、実質使用しているのは、ほんの一部であることから、ARINに譲渡した方がインターネットコミュニティのためになると判断したようだ。しかし、世界全体で残っているIPv4アドレス空間はたったの5%以下となっている現在、今回の件でIPv4アドレス枯渇時期がかなり先延ばしになるということはない、とARINは警告を出し続け、IPv6へ移行するよう提言している。
本家/.では、そのうちIPv6は無料で取得できるが、IPv4の保有には一月に10米ドル料金がかかるようにするなどして、IPv6の方が有利になるようにすれば、人々はIPv4に固執しなくなるだろうといった書き込みもある。
IANAの在庫切れは変わらない。しかし… (スコア:2, 参考になる)
IANAに残ってるIPv4アドレスの在庫は12ブロック(5/8 23/8 37/8 39/8 100/8 102/8 103/8 104/8 105/8 106/8 179/8 185/8)
最後の5ブロックになった時点で5つのRIRに1つずつ割り当てて終了なので実質残りは7ブロック
最近の傾向見ると、1回の割り当てで2ブロックを割り当てているので最後に割り当てされるのが1ブロックから2ブロックに変わるだけで
IANAの在庫が尽きる時期は変わらないかと。ただし、最後に通常通り割り当てがされるのはこのままいくと日本の属するAPNICになるらしいので [geekpage.jp]、日本のIPv4アドレス在庫切れは少し伸びるかも
丁度、ARINが割り当て申請時期に来ているので [potaroo.net]45.0.0.0/8を自己消費してIANAから貰うのを1ブロックに留めるかもしれない
Interop (スコア:1)
foo.tar.bz2
Re:Interop (スコア:2, 興味深い)
Re: (スコア:0)
IT系ニュースで取り上げられて褒められる以上のメリットは見当たらなかったんですが
具体的にどんなメリットが?
Re: (スコア:0)
>IPv4の保有には一月に10米ドル料金がかかるようにするなどして
/8を割り当てられてる企業(そんなのあるのか?)は、IPv4の利権だけで160億円の資産になりますね。
Re:Interop (スコア:1)
>IPv4の保有には一月に10米ドル料金がかかるようにするなどして
/8を割り当てられてる企業(そんなのあるのか?)は、IPv4の利権だけで160億円の資産になりますね。
最終的に料金を受け取るのはARINとかIANAであって、割り当てられた企業にとっては負債になるんじゃないんですか?
Re: (スコア:0)
最終的には利用者の負担になるだけだと思いますけどね。全ISPで軒並み値上げとか。
歓迎すべき (スコア:1, すばらしい洞察)
いささか開放が遅いようにも思えるけれども、こうした動きはは歓迎すべき。
さすがインターロップです。
/8ってサブネットだけだとなかなか実感湧きませんが、びっくりする量ですからね。
昔割り当てられたから、というだけの理由でまともに利用されず無駄になっているブロックはたくさんあるわけで
そうしたIPv4を整理し開放するだけでも何年かはこれまでの状態を維持することできるでしょう。
(だからといってIPv6への移行は必要ないというわけではありません)
わたし個人の根拠のない推測なのですが、ブロックを割り当てられているだけで、実際にはまったく利用されていないIPv4アドレスが半分以上あるように思うのですが、実際どうなんでしょうか?
そのあたりの具体的な資料があったらぜひ欲しいところです。
Re:歓迎すべき (スコア:1, すばらしい洞察)
Interopはご存知Tokyoの他NYやラスベガスやムンバイで開催しているようですが、基本会場で使い回しという話を聞いたことがあります。それが本当だとすると年に何度も/8が物理的に引越しするという特殊な運用形態をとっているため、返還しやすかったんじゃなかろうかと思っています。
通常/8を抱えているような昔からの大会社の場合、世界中に点在する工場や事務所・出先機関等のイントラネット内の機器が普通にグローバルアドレスを使用して運用していたりするので、Interopのように簡単に返すよ!というわけにいかないと思います。
#仕事で客先のPCのIPアドレスを確認したら1オクテット目が一桁で驚愕したことがあるのでAC
Re:歓迎すべき (スコア:1, おもしろおかしい)
一桁じゃないけど10だったことはよくある
Re:歓迎すべき (スコア:1, 興味深い)
Re: (スコア:0)
家庭内でのLAN構築で、
何も考えずに欲張ってプライベートネットワークアドレス一番多いクラスAの10でと思ったが
800円ぐらいの安物ルータでは設定できず、やっぱりクラスCにしたことがあります。
Re:歓迎すべき (スコア:1)
ディズニーランドと同じで、イベント名にTokyoとかついてるけど
実際やってる場所は千葉なんだよなぁ。
私も返還します (スコア:1)
このたび私はクラスAのアドレスを返還することにしました。
これからは皆様で自由に使ってもらって構いません。
インターネットの益々の発展を願ってやみません。
10.0.0.0/8
Re:私も返還します (スコア:1)
Re: (スコア:0)
10.0.0.0/8 は私のアドレスです!!
勝手に返してもらっては困ります!!
Re:私も返還します (スコア:1)
期待されているのはつれーわー。何たって127.0.0.1だからなー。つれー。
とか書いとけばいいかな。
Re:私も返還します (スコア:1, 参考になる)
127.0.0.2や127.0.0.4が返ればblacklistedということだ。
そのうち無料ねえ (スコア:0)
Re:そのうち無料ねえ (スコア:1)
10年後に IPv4 Global には追加コストが必要(相対的に IPv6 は無料)という未来がくることは十分あり得ると思いますが。
100年後には IPv6 でさえあやういでしょうね、まだ IP なんか使ってるのかというレベルで。
Re: (スコア:0)
IPv6よりコンピュータを製造するのに必要な天然資源のほうが先に尽きると思います。
Re:そのうち無料ねえ (スコア:1)
> コンピュータを製造するのに必要な天然資源のほうが先に尽きると思います。
人類が存続していれば、きっと過去に産廃捨て場と呼ばれていた鉱脈を掘っている気がします。
# 100年先かぁ、見たいような見たくないような。
Re: (スコア:0)
Re:そのうち無料ねえ (スコア:1)
ありえるなあ.
そういえば,構図が環境問題に似ている.
そうでもよかった自然環境が実は守らないといけないものになったという点で,自然環境を産廃と読み替えれば.
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re: (スコア:0)
IPv4アドレスの/8がだいたい1ヵ月で消費されていますから、32bitのアドレス空間を使い切るにはだいたい10年掛かるということです。IPv4アドレス1個の代わりにIPv6アドレスを/48単位で割り当てていっても655360年くらいかかります。IPアドレスの消費速度が指数関数的に早まったりしない限り、100年ぽっちで尽きるとはとても思えないのですが。
Re:そのうち無料ねえ (スコア:1)
わけの分からない人が出てきたりはしないですよね。(v4の/8みたいに)
Googleなんて1データセンターにつき1ブロックで充分だろうし、
2ブロックまでは無料にしてそれ以降は別回線契約でいいでしょう。
#IPv6の黎明期ですね。
#いつかv4を使ってたことをじまんするんですね。
#それまで生きてるかな。
Re:そのうち無料ねえ (スコア:2, 参考になる)
JPIXとMFEEDは割とたくさんのIPv6アドレスを確保している。
なんだかいろいろと勘違いをしてた。
IPの割り振りは"原則/48(場合によっては/64)" [wikipedia.org]なんですね。あと
これより大きい単位(/32 や /16 など)のサブネットマスクは、IPv6のアドレス体系、ルーティング及びISPに対する割り振り等の議論の際に登場する。
とありますから接続業者に対しては大きめに割り振るのは普通なんでしょうね。
しかし一般の企業に対しては/48でさえ大きすぎると思うが。
Re:そのうち無料ねえ (スコア:1, 参考になる)
/64だとサブネットに分けることができないんですよ。/48だとIPv4のクラスBと同程度ですから大きすぎと感じるかもしれませんが、NATは使わないという前提だったらどうでしょうね。
日本も (スコア:0)
Re:日本も (スコア:4, すばらしい洞察)
IPアドレスを回収することでIPv4を延命って主張はよく聞きますけど、
今のIPアドレス消費速度って、おおざっぱに一ヶ月に/8を1ブロックぐらいのペースです。
/16のアドレスブロックを回収したところで、1ブロックあたり3時間程度の延命にしかなりませんね。
無駄にアドレスを確保しているのはどうかと思うし、要らないものを返すことは否定しませんけど、
そのことにどれほどの効果があるのかは考えて主張して欲しいですね。
Re: (スコア:0)
Re:日本も (スコア:1, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
これら古くからグローバルアドレスを湯水のように使っている組織では、
もはやりナンバリングも一筋縄ではいかない状態になっていると聞きます。
そのコストを誰が負担するのかということまで考えてない発言が多すぎ。
「そんな使い方をしたその組織の責任だろう、自分で負担しろ」と突っぱねるのは簡単ですが
そんな微々たるv4の延命にしかならず、すぐ無駄になるような誰得なことをするよりは
とっとと先を見据えてv6導入にコストをかけさせる方がいい。
エンドポイントがいちいちV6対応しないネットワークにしよう (スコア:0)
Locator/Identifier Separation Protocol [google.co.jp]
Re: (スコア:0)
返却する側の、IPアドレス整理やNATを導入するためのコストがかかり過ぎる。
しかも、仮に回収して再割り当てをしても、再割り当てされた側の企業がそれぞれの
PCにまたグローバルIPアドレス割り当てちゃったりしたりするかも知れないので、
効率良く使われる保障も無いしねぇ。
(一応これからはNAT等をつかうことが前提ってことで書いてます)
#おや?俺の会社のPCもグローバルIPアドレスが割り当てられている
#ほぉ、うちの会社/8持ってるのか。
#まあ、数十万は確実に使ってるからいいと言えばいいけど。
Re:いったい何につかってるの?)Re:日本も (スコア:1)
グローバルIPが消費されていく理由は今時点で全人類がインターネットにアクセスしている訳ではないとか世界のインターネット普及率は28.7% [excite.co.jp]
今時点でインターネットにアクセスしている人でも、別端末を持つようになれば新たにIPが要るようになるとかまぁ色々ありますね。
あとIPv6の数についてですが、 http://ja.wikipedia.org/wiki/IPv6 [wikipedia.org]
IPv4の数 232
IPv6の数 2128
なので例えばIPv4と全アドレスと同量のIPを1μ秒で消費していったとしても、約250兆年もつ計算のようです。
(2^128) / ((2^32) * 365 * 24 * 60 * 60 * 1 000 * 1 000) = 2.51230855 × 1015 [google.co.jp]
って事でIPv6が普及したとして、新しいプロトコルが必要になるのは少なくとも数が足りなくなったから、では無いでしょう。
Re:いったい何につかってるの?)Re:日本も (スコア:1)
> もし1秒間で100兆のIPアドレスを消費するけれども、ある処理の効率化が図れる
「1μ秒で消費していったとしても、約250兆年もつ」ということは「1秒間で100兆のIPアドレスを消費」した場合でも250万年もつんですけどね。
> 人って利用できる資源はとことん活用・消費するものです。
IPアドレスは与える側の人も居るので、明らかに不必要に確保してきても断るでしょう。
貰う側としても、確実に貰えるか分からない規模のIPを消費する技術を無理に考えたりはしないでしょう。
まぁIPv6になれば全ての問題が解決するかっていうと、そんなことは当然無いのですが、それでも問題となるのはまずアドレス空間が足りない、では無いです。
Re:いったい何につかってるの?)Re:日本も (スコア:1)
/32 の割り当てを受けた組織が下位に /40 で配ることもできますし、/48 の割り当てを受けた組織が下位に /56 で配る、などということもできます。(足りるかどうかは別として)
このため、/48 を受けた企業がまずエリアで大きく 4bit ほどのサブネットで分けてから各事業部ごとにさらに 4 ~ 6bit で分けたところで、さらに 6 ~ 8bit (合わせて 64bit) をその事業部内でサブネットとして利用可能です。別に 8/16bit 単位でサブネットを切らなければならないということはありません。
もっと言うと、やるかどうかは別として /80 や /112 とかも可能だったりします。なので支社単位で /64 を割り当て、その中をさらに細かく分けたりするのも任意だったりします。管理コストに応じてお好きにどうぞ、という感じですね。
匿名アドレスや EUI-64 等を考慮した自動設定系は /64 が基本となっているだけで、手で管理するならそんなことはありませんよ。
Re:いったい何につかってるの?)Re:日本も (スコア:1)
いえ、別に先頭 16bit の値が異なっても同じ用途を割り当てることは可能です。従って、先頭16bit の下位 4bit が全部同じ意味とする (12bit + 4bit + 32bit として、実質 36bit 分に増やす) ことも可能です。
その上で、IPv4 /8 のような割り当てに対しても基本 IPv6 /48 (先の理論としては IPv4 で /32)、きつい場合でも /32 (同 /24) をあげれば十分といった形となるため、消費ペースは圧倒的に下がりますね。/32 で配られる組織は基本的に上流の存在として下流にネットワークブロックを配りまくる存在としての組織 (要は ISP 等) ですし、そこにはまぁ問題はないでしょう。
まぁ、3ffe::/16 とかもう死にブロック化してるよねという辺りなどに「初期にじゃぶじゃぶやりすぎた」感は否めませんが、現状 IPv4 で /8 を割り当てられている組織が /48 を一つもらったとしてもはるかに広大なアドレス空間 (80bit) を手にすることができるようにはなっていますね。
Re:いったい何につかってるの?)Re:日本も (スコア:1)
・NATをやってるプロバイダは、客10人にたいし1グローバルくらい使う計画で営業してるんじゃないか?
・客にグローバルアドレスを配る(個人向け)プロバイダは、当面の顧客総数の倍くらいはグローバルIPアドレスの割り当てを受けるだろう
・新規にインターネットに接続する企業は、当面の使用数の倍くらいはグローバルIPアドレスの割り当てを受ける
・データセンターやクラウドサービスは全マシングローバルIPアドレスなんじゃないか?
・検索エンジンの会社の大半のマシンはグローバルIPアドレスなんじゃないか?
2008年に売れたサーバ機810万台の内、Microsoft、米Google、米Yahoo!、米Amazon.comだけで 160万台を買っているとする記事 [nikkeibp.co.jp]がありますし、検索サービスとクラウド等データセンター系の消費は膨大なのではないかとおもいます。 「サーバー機」としての販売統計には出てこない、いきなりPCマザーボードの形で買ってる会社もあるでしょうし。
Re:いったい何につかってるの?)Re:日本も (スコア:1)
>・客にグローバルアドレスを配る(個人向け)プロバイダは、当面の顧客総数の倍くらいは
> グローバルIPアドレスの割り当てを受けるだろう
IP電話サービスとか利用しているユーザーには複数IPアドレスが割り当てられることには
なりますから、そういう場合は確かに倍は必要ですけど、倍は言いすぎじゃないかな。
まあ例えばYahoo!BBは利用者数の数倍のIPアドレス数を保有しているようですが……
(数年前の記事を元に書いているので今はちょっと状況変わっているかもしれないけど)
Re: (スコア:0)
>国公立大学が無駄に押さえているClass Bのアドレス
すまんが分かりやすいソースを頼む
Re:日本も (スコア:5, 興味深い)
Re:日本も (スコア:2, すばらしい洞察)
リンク貼ってるならわざわざコピーする必然性ないよね。
それにしても、こういう割当先をさらして、「返せ」なんていうのはいいけど、1社返却してどれくらい延命効果があるのでしょうかね?各社IPアドレスの振り直すコストを払わして、御社のおかげで3日延命できました、なんて結果にしかならないのなら焼け石に水ですよ。それとも単なる八つ当り?
ホントに返したら誰かの役に立つのでしょうか?
# 現実問題として、ですよ。
Re: (スコア:0)
ってどっちにしろ時間の問題かw
IPv6 移行のネックってどこにあるんだろう。
主要OSはほとんど IPv6 ready だと思うのだけど。
Re:日本も (スコア:2, すばらしい洞察)
本気でいってんのかな?
IPv4で何も困ってないんだから、なんでIPv6に移る必要があるの?
そんなに移行して欲しいなら、無料のBBルータ配って設定もやってくれ。
ま、いつになるか知らんけど、本当にIPv4が取れない人が出てから話を聞こうじゃないか。
どや顔はそのときまでとっといてくれ。
Re:日本も (スコア:1)
Re:日本も (スコア:1)
筆者ですら学生のころ研究室の機材のほとんどにグローバルIPを割り当ててた。
でもね。もう違うでしょ今は。NATやVPNといったネットワーク技術も10年前とは比べ物にならないくらい進化してる。
ああ、確かにうちの大学も133で始まるしクライアントもプリンターもグローバルIPだわ。
初めのころは変な気がしたけどやっぱり変だったんですね。
Re:日本も (スコア:1, 参考になる)
この「133で始まるIPアドレスの持ち主」が持っているIPアドレスの総数が1600万個。
Interopが今回返還したのが、ちょうど1600万個。
「133で始まるIPアドレスの持ち主」がが全IPアドレスを返還しても「1ヶ月伸びました」ってだけの結果。
まさに焼け石に水。
Re:毎回言ってるんだけど (スコア:1)