福島第一原子力発電所の事故評価レベル、「レベル7」に 325
ストーリー by hylom
なんでいまさら 部門より
なんでいまさら 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
東京電力の福島第一原子力発電所で相次いで起きている事故について、経済産業省の原子力安全・保安院は12日、放出された放射性物質が大量かつ広範にわたるとして、原子力・核関連事故の危険性を表す国際事故評価尺度（INES）における今回の事故の評価を「レベル7」とすると発表した（朝日新聞）。
INESでは事故のレベルを0～7のレベルで評価しており、いままではレベル5（原子炉の炉心の重大な損傷、もしくは放射性物質の限られた外部放出）とされていた。しかし12日、これまで放出された放射性物質の量について経済産業省原子力安全・保安院は37万テラベクレル、原子力安全委員会は63万テラベクレルと推定されたと発表。「ヨウ素131換算で数万テラベクレル以上の放射性物質の外部放出」という、レベル7の評価を満たすことが明らかになった。
原子力安全委員会によると、放出された放射性物質の相当部分は3月15日に2号機の圧力抑制プール付近で起きた爆発に伴って放出されたとみている。
なんだかな (スコア:4, すばらしい洞察)
これまで日ごとに発表される数値を見てれば事の重大さなんて一目瞭然なわけで、それに貼り付けるレッテルが変わったことなんてはっきりいってどうでもいい。多大な時間を割いて報道する価値があるとは思えない。
Re:なんだかな (スコア:1, すばらしい洞察)
>これまで日ごとに発表される数値を見てれば事の重大さなんて一目瞭然なわけで、
>それに貼り付けるレッテルが変わったことなんてはっきりいってどうでもいい。
>多大な時間を割いて報道する価値があるとは思えない。
世の中に流れる莫大な情報を個人個人がみな判断し続けることなどできません。
ラプラスの魔のような存在でもなければ。
なので、人間は情報処理の中で適切な抽出、抽象化を担うという作業を
自分以外の人間を経由することで分担しています。
新聞やテレビ、ニュースサイトや検索サイトなど。
はるか過去よりそれらは存在しています。
そこにおいて、「格付け」や「ランク」は
人間社会の中で分担作業に身をさらしているからこそ
一定の意味を持ちえるものであり、また持っています。
自分だけは常にすべてを正しく処理できている、と思い込んでいるのは、
思春期前のお子様とかそのくらいだと思いますよ。
Re:なんだかな (スコア:2, 参考になる)
そんなんマジなんだったら作業員全身被爆で全滅してるだろ。
あと、例の人は別に危険性を知らない訳じゃなさそうなんだが。
放射線に関する知識があって危険性を見切ったか、自殺か、郷土を片時も離れたくない程に郷土愛が強いか。
いずれにしてもその人の決断なんで上の責任って程ではない気がする。
まぁ、危険性なんていくら告知したところで馬鹿は出るがな。こんなん [www.snsi.jp]とか。
老人だと家を離れて避難所暮らしと放射線どっちが危険かというと、多分避難所だろうから安易に範囲を広げるのも拙い。
本当は年齢、状況（妊娠中とか）で避難範囲を分けるのが正しいだろうが、それを冷静に受け止められるかは怪しい。
放射線リスクは何故か皆一様だと思われてるからな。
# とりあえず東大放射線治療チーム [exblog.jp]の記事マジお勧め。自分はソース不明の想像や要領を得ないマスコミより専門家を信じるわ
37万とか言うから脅威に聞こえるんであって (スコア:3, おもしろおかしい)
ほら、直ちに影響なさそうになったでしょ。。。
〜昼の光に夜の闇の深さが分かるものか〜
選挙が終わったとたんに色々と･･･ (スコア:2, 興味深い)
選挙が終わった途端に色々と出てくる(いや、まぁ普段から色々と出てましたけど･･･)と色々と勘ぐりたくなってしまうのは、私が汚れた大人だからだろうか。
このままダラダラいって福島原発のためにレベル8が新設されたりとか･･･
#これが冗談で終わりますように･･･
Re:選挙が終わったとたんに色々と･･･ (スコア:3, すばらしい洞察)
今の政府は、不倫で離婚危機に陥った夫のようなもの。良いことをしても妻(国民)には逆に解釈されてしまう。妻は憎悪を膨らますばかりで、冷静な判断能力を失っている。まあ、不倫相手(東電)と仕事をしないといけないので、誤解されるのも仕方がないところはある。
Re:選挙が終わったとたんに色々と･･･ (スコア:3, すばらしい洞察)
> 確実に今よりもうまくできるという奴がいるかい？
> ないものねだりはダメ。
同意。
災害関連の法律を発動して最初からベントや海水注水を東電に
命令すべきだったといってる連中がいるが、東電を含む原子力村の
工作員か倒閣したいだけの奴らだろう。
根本的な問題は過去何十年かかけて作られてきた原発管理の
法令や機関、事業主体がハリボテだったことだ。奴らに命令を
下すことの出来る法律を発動したって事態の重大さを把握できない
連中の無能さや把握しようとしない不誠実さを解決できる
わけではない。
法令は所詮、それに従わなかった連中を事後的に処罰することが
できるようになるという以上の力はない。それですら
実効性がどれだけあるか疑問だ。東電ではなく核燃機構の例 [nifty.com]になるが
奴らは裁判に敗れ制裁金が課されてもウラン残土を撤去しようとしなかった。
こういう連中に即座に言うことを聞かせるにはキャインというまで
殴るように怒鳴る以外のやり方はないと思う。
Re:犬の顔に向けて屁を扱いたら物凄いおこった (スコア:2)
スラドも政治ネタを記事にするようになってから、事実関係なく政党で物事判断する人増えましたよね。
これ…工作員って呼ぶんでしょうか？
# 事実を見ないようになったら技術者として終わってると思うけど、そう思うのは私が古い人間になった証拠なのかもな。
# プロジェクトマネジメントのように再現性が低い分野では、事実を見ずに好きな方法論を優先する技術者増えてるし。
Re:選挙が終わったとたんに色々と･･･ (スコア:2, 興味深い)
いっぱいあるけど、http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/03/post-275.php
「ここには使用済核燃料３４万５０００本が循環する水で冷やされており、水温は華氏９０度（摂氏３２度）に保たれています。停電した場合は３日後に沸騰が始まり、１８日後には燃料棒が露出してしまいます」そう技術者は淡々と説明をしていました。
だれが、ヘリコプタで水をかけろなんて言っていた時期ではなかったろうに。
安全だという言葉だけのごまかしで、あたりまえの原子力発電のリテラシーを国民から奪った自民党はそっこく解散してほしい。
Re:選挙が終わったとたんに色々と･･･ (スコア:1)
選挙が終わったということにしても、岡田さんは「一地方の問題」と斬って捨てておりますが。
Re:選挙が終わったとたんに色々と･･･ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:選挙が終わったとたんに色々と･･･ (スコア:2)
統一地方選ではなく、元は単に選挙と言ってますよね
そうなると、月曜日ならばほぼ毎週選挙後になると思います。
土曜日なら選挙前ですね。
上手にお使い下さいませ。
ペタは？ (スコア:1)
Re:ペタは？ (スコア:2, 参考になる)
Re:ペタは？ (スコア:1, 興味深い)
レベル４が数十～数百TBqなので。統一したのは混乱させないため？（単位まで見ないと判断できないことになるし）
Re:ペタは？ (スコア:3, 参考になる)
＞ビルの3階を飲み干す津波が想定内とかどこの異世界だよ
東北電力は想定していました
その想定のもとに原発を建築しました
東京電力は想定していませんでした
外部から指摘されても無視しました [jcp.or.jp]
それどころか定期点検すらやってなくて書類上だけでつじつまを合わせていました [google.co.jp]
危機管理なんて言葉は東京電力には存在しないようで
貴方の中では東電の無能さが世界の標準であり東北電力は異世界ですか？
Re:ペタは？ (スコア:2, すばらしい洞察)
コスト対効果を考慮して一定以上のレベルの災害に対する対策を切り捨てるってのは、万一想定以上の事象が発生した場合における被害は諦めて受け止めるという覚悟とセットだということが分かってないな。
で、万一の場合に実際に被害を被る皆さんにその覚悟をちゃんと説明して納得していただいたのかということだ。
飛行機だって、乗る人は落ちる可能性がある覚悟を持って搭乗するのは当たり前のこと。
Re:ペタは？ (スコア:2, すばらしい洞察)
＞ビルの3階を飲み干す津波が想定内とかどこの異世界だよ、
この世界だよ。
東北電力の女川原発は9.1mの津波を想定して海抜14.8mの敷地に作ってるよ。
雑居ビルなら3階でも9m程度。現実には14mとも17mとも言われる津波に耐えた。
いまは避難所として敷地を解放してる。
Re:ペタは？ (スコア:2, おもしろおかしい)
> ペタは？
都条例の改正や東日本大震災を受けて自粛が決定しました。
空中のみ (スコア:1, すばらしい洞察)
大体・・・ (スコア:1)
この原因になった地震すら
マグニチュード9.0(2×1018J(200京ジュール) TNT換算：4億8,000万トン)という
とんでもなくインフレしたエネルギー量なのに
何でもかんでもすべてがインフレ化しちゃってる・・・
水を飲むと屁(CH4)をこきます
Re:大体・・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
もっとつえーやつがいるのか。なんだかオラ、わくわくしてきたぞ。
みたいな感じですか。
Re:本当はこういうべきでは (スコア:3, 参考になる)
IAEAによる認定は、福島第一の1∼3号機がそれぞれレベル5、福島第一4号機・福島第二1・3号機がレベル3でした。足すことに意味があるかはわかりませんが24。
今回福島第一での事故をひとまとめにして、暫定評価としてレベル7を与えています (IAEAは1∼3号機と受け取っている？ [facebook.com])。これは、放出された放射性物質の総量を鑑みての評価 [meti.go.jp]です。経済産業省の発表の数値を引きますが、チェルノブイリが520万TBq、今回の福島第一が63万TBqであることを考えれば依然として「チェルノブイリ以下」。
まぁここまでくれば言葉遊びですよね。
Re:本当はこういうべきでは (スコア:1, おもしろおかしい)
M7+M7でM17!
さらに2倍のジャンプが加わってM34!
そしていつもの3倍の回転を加えればM102だーッ!
Re:とうとう (スコア:1)
…と言う事にしてください、後生です、お願いですから。
Re:とうとう (スコア:1)
レベル６なら終わってなくてレベル７なら終わりなんですか？
Re:とうとう (スコア:1)
参考？ (スコア:1)
http://www.shinchosha.co.jp/book/136912/ [shinchosha.co.jp]
Re:とうとう (スコア:1)
軽い被害の事故をいくら集めても累積被害が1機の事故の被害に届かなければレベルが逆転するわけないでしょ。
4台のバキュームカーがちびちびクソ垂れ流すのと、1台のバキュームカーが爆破されてクソが四散するのを比較して考えてみるといい。
Re:このままいくと (スコア:2, おもしろおかしい)
それだとチェルノブイリがLV8・福島がLV7になるが、「また隠蔽か！ミンスガー！ミンスガー！」って騒ぎ出す奴が出るな
産経新聞とか
Re:このままいくと (スコア:1, すばらしい洞察)
>産経新聞とか
それメディアとしての本来の仕事を果たしてるだけじゃない？
Re:このままいくと (スコア:2, 興味深い)
現状ではスリーマイルとチェルノブイリの間ですよね。
まだ東電は核燃料の取り出しあきらめていないようですし、
推測される炉の破損状況など考えるとチェルノブイリと並べてしまうのは
技術的な面から見て妥当とは思いません。
石棺を作って閉じ込めることを決定した時点で、レベル７であれば致し方ないと思います。
ホント、まだあきらめていない状況でいきなり７にもっていくのは不適当だと思います。
発生直後からレベル６相当であることは疑いないと思いますが、
事態はまだ動いています。(もちろん、良いほうに動いているわけではありませんが。)
それこそ撤退する口実にもなりますし、海外での日本製品買い控えを助長する以外の
何者でもありませんし、これらは復興にもマイナスです。
福島がレベル７なら、チェルノブイリは７＋だよなぁ。と思いながら報道を見ています。
Re:このままいくと (スコア:1)
# 絶対値が超えちゃったら無理だけど。
Re:まだまだ序の口？ (スコア:5, 興味深い)
放出のほとんどは3/15～3/17に出たもので、一番大きかったのが4号機の使用済み核燃料が外部に露出した状態で火災になったことです。
現時点では時間あたりの放出量は大幅に減っています。1/10000くらいです。ですから「事態が悪化すること」は防げています。
もちろん今後余震などで不測の事態が起こることは否定できませんが。
追加の天災はそれこそ神のみぞ知るとしか言えないのでどうしようもないとして、対応に対する後ろ弾に事欠かないので今後はそっちの人災の方が怖いですね。
今回の報道で「レベル7に『なった』」「事態が悪化することを防げていない」と(意図せずにもしくは悪意を持って意図的に)誤読した人が対応の足を引っ張ることが強く懸念されます。政局もそうですし省庁間の綱引きもそうです。
Re:まだまだ序の口？ (スコア:1, おもしろおかしい)
いや、ここまで来たら(できればそれ以前にだったが)最悪の事態を想定した上で、さらにその斜め上が起こることも覚悟しておかないとダメだと思う。
Re:まだまだ序の口？ (スコア:5, 興味深い)
えっとですね、端的に言えば、誤読です。
「現在行われている水準のベントによる飛散」なら1年続いてもこのオーダーにはなりません。ベントなんざはっきり言って屁ですよ。
福島周辺ではいまだにM7クラスの余震が続いており、可能性の問題としては「福島第一原発を中心とするM7.3の直下型地震(震度7)が起こり使用済み核燃料プールに重篤なダメージが発生」といったものも無いとは言えません。これに加えて地震で圧力容器や格納容器へのダメージにより超高レベル汚染水の更なる漏出が発生なんてことになると、近寄ることも出来なくなり飛散を短時間で止めることができなくなります。そして、福島第一原発に存在する核燃料の総量はチェルノブイリの数百倍に達するため、制御不能な火災が数日単位で続いて核燃料の1%でも飛散したら理論上チェルノブイリ超えも有り得るわけです。
目下の「放射性物質放出の問題」は超高レベル汚染水の漏出により原発に立ち入ることが出来ず、今もし火災など不測の事態が起こったら対応が難しいということです。このリスクは非常に大きく福島第一を「この先何が起こるか分からない」状態にしている最大の要因となっています。
というわけで一刻も早く超高レベル汚染水をどっかに汲み上げて原子炉に触れる状態まで持ち込みたいわけですな。そうすれば不測の事態が起こってもすぐに対応できますし、外部冷却器を増設するなどの対応策も取ることが出来るようになります。逆にそれまでに余震直撃でダメージとか受けると思いっきり事態が後退するかもしくは決定的に破綻するため、そこはもうひたすら全速で急ぎつつ後はこれ以上の不運が来ないことを神様に祈るくらいしかないわけです。
人的に深刻なのは政府が完全に政局モードに巻き込まれてしまっていることで、例えば汚染水処理の問題なんかだと低レベル汚染水を一刻も早く捨ててそこに超高レベル汚染水を突っ込まないとやばい(超高レベル汚染水バケツ1杯で低レベル汚染水1万トンに匹敵する)のですが、国内法国際法的な最低レベルの通告だけして決行したらみんながこれ幸いとばかりに足を引っ張り始めるわけです。
あれはほんとやばくて「おい俺に相談もなしに通告だけで決行とはどういう了見じゃコラ」なんてのに一つ一つ構ってる暇なんてないんですよね。それに外国も野党も便乗する。今後はどんどんそういうので足を引っ張られて身動きが取れなくなってくるでしょう。
要は広報の問題でしょ (スコア:3, すばらしい洞察)
「これによって、これだけの高濃度汚染水を退避する場所ができた」っていえばあら不思議。ネガティブな情報がハッピーな情報に見えちゃう。
で、政治家の仕事って本来そこにあるんじゃないかと。技術的な解決は技術者に任せて、広報とか避難の手配とかパニックを封じ込めるのとか、責任をかぶるのとか政治家の仕事でしょ。
個人的には放出はもっとずっと先にすべきで、ベントできなかったらタービンの建屋ふっとばして注水すべきだたと思う。関係者も「現状これ以上の方法は考えられない」って言えば反対もできないでしょ。
まあ後手後手だって非難は免れないですが、後で状況が分かれば、「それなら仕方ないわな」ってなるかもしれない。
Re:ちょっとは世間の空気を読んで (スコア:2, すばらしい洞察)
> 高レベル汚染水の方がはるかに危険なので低レベル汚染水を流します、というは正しくても、
> その前に状況をきちんと説明して、こうしないと駄目ですやらないともっと危険なんですって周知してなかったでしょ？
「その前に」説明は現実的じゃなかったと思う。それをやったら縦割りの本領発揮で農水省と会議会議、完全政局モードに入った野党の代表質問でこじれ、高レベル汚染水が漏れたら低レベル汚染水全量排水しても元取れないと言っても漁業関係者は何とかして両方漏らすなと言ってくる。はっきり言って、相談なんてしてたら完全に詰んでたよ。
決定後・実施前の説明は記者会見とか見てる限りかなり充実したものだったと思う。素人が聞いても「あ、これゴネてる場合じゃねえや」って分かる内容で、少なくとも「国民全般」への説明責任は十分果たしている内容だった。ただし漁業関係者なんかを事前に説き伏せることはどう転んでも無理ってのは前述の通りだし、どれだけちゃんと説明してもマスコミが報道するかは別なんだけどね。
「情報小出し」はどうかなぁ。その批判っておかしいよ。だってリアルタイムにありのまま分かった先から情報を出してたら常に小出しだもの。自民党の時みたいに小出しにせず40年分情報プールして40年後にまとめてばれちゃうのがいいの？まあ政府の保身を考えるとそれもありかもしれないけど、国民に誠実な政府とは言えないよね。どちらかというとリアルタイムに出てくる情報を面白おかしく加工してパニックを煽るマスコミの方が遥かに深刻な問題だと思う。
後手後手なのも事前に事故を想定した準備が制度的にも技術的にも一切なくて、全部事故後に場当たりで構築している以上仕方ないと思う。後手でも何とか手を打ててるだけよくやってる方かと。
まあ今の政府対応がベストとは思わないけど、他の(例えば自公)政権を考えた場合、今より対応レベルが悪くなることこそあれ良くなることってあまりないんじゃないかな。民主党って震災まで全体的にアレなことも多かったけど、震災対応に関して言えば菅の軽率さに助けられてる面は結構ある。
自公政権だと原発事故の情報公開なんて無いに等しかったのが現実の実績だし、ベントにしても注水にしても低レベル汚染水排出にしても内輪で会議会議で後手すら打てなかった可能性は高い。彼らがこれまで打ってきた手から今よりましな対応はとても想像できないわけで……。
Re:ちょっとは世間の空気を読んで (スコア:2, すばらしい洞察)
> そのうち水を捨てなければならないのも
トレンチの状態が明らかになってきてからは「すぐ発表」してたが。トレンチのが超高濃度で汚染されていることが判明したのが3/31、ピットの亀裂が判明したのが4/2、低濃度汚染水の海洋投棄が発表されたのが4/3、実行が4/4。そりゃ後知恵なら「水注入し始めた日から前もって投棄しておけ(ｷﾘｯ」とか何でも言えるよ。でもあなたの菅直人はエスパーか？
というか現実にこの状況に直面してこれより早く決断出来る人いんの？誰ならいつどういう決断をしていたに違いないと言うつもりさ
> はじめに、今後1ヶ月の良いほうと悪いほうの予想を示しておいて、今この辺ですだの、あらかじめ悪いほうを想定して退避エリアを設定、だのしておけば、国民の受け取り方は全然違ったでしょう
これも分かってない人が言いがちなんだよね。あらかじめ悪い方に設定したらみんな悪い方で避難するの。最悪100キロって言ったら100キロ、200キロって言ったら200キロ。でもぶっちゃけ当時の状況で20キロ避難30キロ屋内退避はかなり保守的な範囲設定なんだよ。最悪30キロってのは今から後知恵で考えても妥当な線引きになってるじゃない？
避難というものをものすごく安易に考えてる人は半径100キロで避難させろとか平気で言うけど、避難所も人員も物資も既にカツカツで必要もないのに避難区域増やして地震被災地のリソースを削ったらそれこそ人死にが出るし、老人は下手に動かしたら放射能で死ぬより遥かに大量に肺炎で死ぬし、まあ大変なんだよね。
結局、政府に不満言いたいのは分かるけど、じゃあどう発表すべきだったって考えると「あー……まああれしかないよな……」ってなっちゃうのよ。
> ネットを見ている限り、世界中のマスコミでそういった報道がされているそうですよ。となればマスコミだけの問題ではないでしょう
海外の報道は基本的に日本のマスコミから取材した三次ソースが主だよ。海外メディアが「日本で○○のような声が上がっている」みたいな記事を産経新聞が取り上げてそれを海外メディアが……みたいなループになってる。
海外の専門家が好き勝手に考察してたりするのもあるけど数値のソースは日本政府の公式発表ベースだからね。日本政府が隠蔽していた情報が海外メディアから!!みたいに言い出すバカがいつも続出するけど、あれは日本政府が既に公式発表したデータを元に考察加えたものだからね。
結構この辺分かってない人多い。ネット(笑)では特に。
Re:ちょっとは世間の空気を読んで (スコア:2)
>ちゃうちゃう。どこからか漏れてるかもしれないのも、そのうち水を捨てなければならないのも、退避エリアを拡大しなければならないのも、もっと早いうちにわかってたor予想が着いてたものですよね？今回のレベル7への上昇なんてまさにそれなわけですが。
それを毎回毎回気づいたときに、実際に行う段取りになって、発表してる（少なくともそう見える）のが小出しだの後手後手だの言われる原因ですよ。
当然、分かってるでしょう。でも対策本部が職務上設定している目標は集団としてのリスクの最小化であってそれがあなたや私のリスクの最小化と必ずしも両立しないことも、その集団が無バイアスではない可能性があることも、あなたは理解できるはずでしょ。少なくとも現時点では理解するべきでしょ。
まだ、あなたは生きている。金と時間があるのなら、自分で逃げる。
きっとあなたの命に危険が及ぶような段階にまで発展したら、政府が金を賠償することすらできない程度まで事態は進んでいるだろうから、そんなもん期待して指示を待つ意味もないでしょう。
Re:まだまだ序の口？ (スコア:4, 興味深い)
産経新聞の報道によれば、東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は１２日午前の記者会見で、
「原子炉から放射性物質が１００％外に出れば、チェルノブイリを超える可能性もある」と説明したそうです。
残念ながら、部長代理はまともなことを言ってるんですが日経が大事な付帯条件を省略するという
いいかげんな報道をしてしまったようです。
＃産経が間違っている可能性もあるけど、さすがに他社も聞いてる発言を虚偽記載はできないでしょう。
Re:まだまだ序の口？ (スコア:2, 参考になる)
馬鹿かお前。って書こうとしたら本当にニュース記事にそんなニュアンスで書いてあるのな。
マジでゴミだわ…
案の定日経も似たような書き方だった。
スポーツ報知 [yomiuri.co.jp]ですら
＞１時間当たり１万テラベクレルの放出が数時間続いた
って書いてるし毎日 [mainichi.jp]ならもうちょいまともに
＞発生当初から数時間、１時間当たり最大１万テラベクレル（ベクレルは放射能の強さ。テラベクレルは１兆ベクレル）の放射性物質を放出していたとの見解を示した。現在は１時間当たり１テラベクレルほどまで落ちているとみている。
って書いてるんだが。
Re:原子力はやっぱ怖いと (スコア:5, 興味深い)
>問題があるのは政府の指揮。水撒いた後で汚染水の処理方法を考えてなかったとかあり得ない。
何言ってんの？ 原子力安全・保安院は「政府」の組織だぞ？？
経済産業省の下部団体だよ。
そして、保安院の役目は原子力発電所を安全に保ち、事故が起きたら
適切に内閣が行動できるようにアドバイスをしたりする立場だぞ？
それがな、爆発直前に「原発は大丈夫なんですよ」と総理に言って
安全だと思わせるために原発の視察まで許してたわけ。
その直後爆発した映像を総理がテレビで見て「こいつらは信用ならん」と
独自に有識者を探したんだよ。
そして汚染水とか冷却方法についても「知識がないからわからない」
なんて保安院のアイデンティティを完全に失うコメントを発表したんだよ。
政府＝民主政権 と考えて、原発事故の責任を民主政権に全部ひっかぶせよう
という人が多いな。
原発を推進し、しかもこんな危ない状態の原発を長年放置していたのは自公政権
だということは忘れずに。
そして、自民党はその責任を取る必要があると思う。
もちろん現政権も事故に対応する責任はあるが、原因を作った責任は
自民党も感じてほしいと思う。
今の自民党を見ていると、国難のこの状況においてもなお民主政権批判を
繰り返して事故対応や復興の足を引っ張ってる。
そうじゃなくて、もっと前向きに協力すべきだよ。
>そもそも保安員は大人の事情に逆らえない人たちだから、あるようで何の実権もない。
>これまで果たしてきたのは、就職の決まった学生の卒論審査みたいなもので、
>よほど問題がない限り通すのがお仕事。たとえ問題があっても落とすと自分たちの評価に響くし。
何か電気保安協会と間違えてないか？
権限はあるよ。ただ、ちゃんと仕事をしていなかっただけ。
必要であれば原発を停めさせることができるし、何年か前にやったよね。
その後、なあなあで済ませた挙句の事故だ。
官僚も東京電力という巨大な天下り団体は確保したかったらしい。
それが大人の事情って言うのなら、大人って何だって思うよ。
>・電力の自由化
これはある程度実施済み。
ただ、やっぱり後発の電力会社はうまくいかないのでほとんど撤退した。
今でも発電専門の電力会社はいくつかあるし、原発を運用していて
関西電力とかに電力を売ってる会社もある。
>・広告・協賛費の廃止。政治献金の廃止。
これは賛成。
東京電力なんて首都圏地域では独占が認められた会社なのだから、ＣＭを
打つ必要はないよね。
大学なんかへの寄付金も、個別ではなくて納税という形で国庫に入れれば、
それが文科省への予算となって大学へ落ちるだろうし。
そうすれば、税金ロンダリングによって、しがらみも紐付けもされていない
研究費が確保できる。
Re:原子力はやっぱ怖いと (スコア:2, すばらしい洞察)
>経済産業省の下部団体だよ。
>そして、保安院の役目は原子力発電所を安全に保ち、事故が起きたら
>適切に内閣が行動できるようにアドバイスをしたりする立場だぞ？
そもそも原発推進派のなかにある組織が、まともに監査なんてできるわけがないですよ。
それこそ、まともに審査しないのは最初から予定調和というか。
専門性の面では、炉心溶融の可能性を指摘した中村審議官を罷免して、
後釜に法律家の西山審議官を任命したのも失策だったなあ。
>そして汚染水とか冷却方法についても「知識がないからわからない」
>なんて保安院のアイデンティティを完全に失うコメントを発表したんだよ。
そのコメント発したのは保安院じゃなく、原子力安全委員の人じゃなかったっけ？
>原発を推進し、しかもこんな危ない状態の原発を長年放置していたのは自公政権
>だということは忘れずに。
もちろん、これまで多く自民党下で進められてきた原子力政策の転換点になるでしょう。
でも、竹下派七奉行のうち、生き残ってるのは現民主党の４人ですよ。
もんじゅを再開したのはＣＯ２対策で原子力を推進した鳩山政権下ですし。
>繰り返して事故対応や復興の足を引っ張ってる。
>そうじゃなくて、もっと前向きに協力すべきだよ。
なんか、致命的に足を引っ張った一件ってありましたっけ？
いまの政府の対応が酷すぎて、正直全く気がつかなかった。
Re:原子力はやっぱ怖いと (スコア:1, すばらしい洞察)
> 水撒いた後で汚染水の処理方法を考えてなかったとかあり得ない。
え、どうすべきだったと言ってるの？
汚染水がどこかから漏出してるのは(水の溜りが悪いことから)既に以前から分かってた。
で、どうすんの。水注入しなければよかった？ああそれなら汚染水なんて気にする以前の問題になって汚染水の問題は存在しなかったかもね。
ぶっちゃけさ、あれどうしようもないよ。水注入の緊急性に比べたら汚染水が溜まることなんて「大したことじゃない」ので、超やばい問題を一つ何とかしたら想定通り二ランク下の問題が出てきただけ。
あらゆる副次的効果について手配してから水注入？ああ、うん、名案だ。水注入が手遅れになってたね。
> 広告・協賛費の廃止。政治献金の廃止
これはまぁ一度国営になってしまえば前者は満たされるんじゃないかな。
後者は……どうだろうね。自民への個人献金(笑)みたいに迂回献金されるとどうしようもないって気がするけど。制度的にこれ防ぎようもないし(小沢みたいに無理筋で逮捕する手はあるがまあ無理筋)
Re:原子力はやっぱ怖いと (スコア:2, すばらしい洞察)
> 汚染水海に出すから海洋資産に影響が出るかもしれません、いずれ保証なりするから許してね、と
あらかじめねごるべきだった。
あの段階では溜まるとしても建屋の地下かトレンチまでで、立坑の亀裂までは「もしかしたらあるかもしれないけど、やってみるまで分からないので確認しようがない」でしょう。
それで「亀裂があるかもしれないですが実行しますその時の補償は……」みたいな話を始めたら当然その瞬間から補償額青天井の補償交渉が始まってしまうわけで、口蹄疫問題の時みたいに野党の介入も加わって、もつれにもつれたことでしょうね。
で、そんなことウダウダやった挙句に亀裂も何もなくて海洋汚染は無かったですみたいなオチだったらどーすんだろ。ああ、いや、その心配はないか。ウダウダ言ってる間に手遅れになってたよね。
まああの時点でこんなことを言い出して作業を止める人が日本のトップじゃなくて良かった、って感じですな……
Re:素朴な疑問 (スコア:3, 参考になる)
知らなかったんで検索して出てきた大元のIAEAのINESのマニュアルを流し読み（2.2あたりとAppendix Iが関連）．
http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/INES-2009_web.pdf [iaea.org]
環境だとか人体だとかにどの程度の影響があるか（同一のベクレルでスタートしてある程度の期間を考えた場合のトータルの線量ではどの程度違うのかとか，地面に堆積していた場合にどの程度呼吸で体内に取り込まれる量が違うのか，とか）を勘案して，核種ごとに換算係数が設定されているようです．
で，実際にそれぞれの核種の放出量に換算係数をかけて和を取って，131Iで同程度の害が出る量に換算すると，という事みたいです．
Re:素朴な疑問 (スコア:2, 参考になる)
ちなみに内部被ばくの医療被曝係数はこんな感じ。(単位SV/Bq)
I-131 食品：2.2×10-8 吸入：7.4×10-9
Cs-137 食品：1.3×10-8 吸入：3.9×10-8
でもこれだと5倍程度。
INES2001だと 20倍だったのが、INES2009だと40倍になってますね。
ストロンチウム90の換算値も載っていて20倍とな。
でも、ヨウ素と言えば未だに間違ったこと言ってるマスコミも多くてちょっと怖いかなと。
・野菜に含まれる ヨウ素131は半減期が短いので安全です。
・ヨウ素131は半減期が短いので、出てくる放射線の線量が強く、危険度は大きい。
例えば、これ両方間違いのような。
放射線量計算プログラム [livedoor.jp]
原発事故線量計算プログラムオンラインマニュアル [livedoor.jp]
線量計算するプログラム作ってみたんですが、大半がセシウムとヨウ素と自然定量分の放射線と仮定した場合
殆どの地区でヨウ素による放射線は半分未満になっていて、今出てるのって殆どセシウムによる長期放射線ですよね？
(安全委員の発表値で計算してもヨウ素15万TBq/セシウム1.2万TBqなので1カ月経った現在はヨウ素が1/10以下になっていて両方同じくらいの存在比率のはず？)
暫定放射能基準も、ヨウ素が短期間で減少することを見込んだ暫定値だったはずなのでいつまでも基準が甘いという批判もあるICRP2007の10倍近くの値使ってるわけにいかないと思うんですが。
あと、後者は、ベクレルは単位時間に崩壊する原子核の数だから、値が同じであれば、半減期が短い物質の方がごく少量で半減期が異様に長いものが、同じ数値だとはるかに怖いんじゃないだろうか。
Re:地震直後からのスラドの投稿見ると楽しいよ (スコア:2)
それゆえにネガティブは常勝するんですよ。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:政治が絡むと建設的な議論が進まない (スコア:2)
そのために閾値とモデレーションスコア補正機能があります。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ