「一度記録すれば永久に読み出せる」というDVD互換メディア「M-DISC」 125
ストーリー by headless
焦げそう 部門より
焦げそう 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
「一度記録すれば永久に読み出せる」という、「M-DISC」に対応しだドライブが登場したそうだ(AKIBA PC Hotline!の記事、 Millenniata - Technology)。
M-DISCは米Millenniata社が開発した耐久性の高さが売りの書き込み型DVDメディア。一般的なDVD-Rはデータ記録層に有機色素を用いるが、M-DISCは摂氏500度まで固形状態を保つ非有機素材を使用。記録時には一般的な光ディスクの5倍以上のエネルギーで加熱、記録層を溶かして穴をあけることで「永久的な記録」を実現するという。記録済みのM-DISCはDVD+R/RWに対応する一般的なDVDドライブで読み込み可能とのこと。
今回発売されたドライブはLG製で、7,980円。BD-R/RE、DVD-R/RW/RAM、CD-R/RWへの書き込みにも対応。ただし、肝心のM-DISCメディアが店頭で販売されていない模様。
Millenniata社のオンラインストアではM-DISCが販売されており、5枚パックが14.99ドル。 なお、記録層自体は10,000年でもデータを維持できるとのことだが、基板に使用するポリカーボネートの耐久性により、Millenniata社ではメディアの寿命を1,000年としている。
1000年女王 (スコア:3, すばらしい洞察)
1000年になに脊髄反射してるんだみんな。
50年は確実に持つデジタルメディアがあるだけで
安心できるのに。
写真も映像もデジタルになったのに
テープや紙より保たない国産DVD-Rとか
どーなってるんだよ
#結局複数のHDDで保管中
Re:1000年女王 (スコア:2)
DVD-Rは書かれているように色素の化学変化を利用していて寿命が短いと言われていますが、
DVD-RWといった繰り返し記録できるものはアモルファス素材の物性を利用しているので
保存状態が良ければ数百年持つとどこかで説明されているのを読んだことがあります。
実際のところはどうなのでしょう?
Re:1000年女王 (スコア:1)
Re:1000年女王 (スコア:1)
マジレスすると、ポリカーボネートと記録層の収縮誤差でダメになるんじゃないかと。
昔、お遊びでマザーボードごと液体窒素に沈めたオーバークロックに挑戦したことがあるんだけど。
沈めた瞬間金属部だけが収縮して、マザーボードがバラバラになったことがありました。
そのマザーボードは廃棄予定の物だったし、窒素は余り物を長期保存できる環境が無かったので別に良かったのですけどね。
Re:1000年女王 (スコア:1)
液体窒素どころか、冷凍庫でももつかどうか。
うろ覚えだけど、昔「冷凍庫に入れたら音が良くなる」みたいな都市伝説があって、その真偽のほどはともかく
「LD(だったと思う)を冷凍庫に入れたらバラバラになって泣いた」みたいな話を聞いたことがある。
メディアによっては貼り付けてる面が剥離したりするみたいだ。
Re:1000年女王 (スコア:1)
温度勾配がなだらかやとまだ何とかなりそうだけど、
冷凍庫に放り込むんじゃかなり厳しい冷熱衝撃になるからなぁ。
Re:1000年女王 (スコア:1)
本気で必要なら誰かが作るでしょ
1000年前と違って、技術自体は確実に継承されてるんだから。
てか、今まで保たなかったものが保つようになった事に対する
この拒否反応は何なの
Re:1000年女王 (スコア:1)
うそっぽいから。
30年ほど前にすでに、レーザ光で記録膜に穴を開けて記録する、追記型のファイリングシステムがありました。この時もデータ保存年数は10年とか長くて30年とかだったはず。が、 読めるとか読めないとか以前にシステム自身が消えてます。 [denshika.info]
よしんばシステムを残すとしても、1000年もつということをどう検証したのか?という問題があります。
温度をあげて加速するにしても、8度や10度あげてたかだか二倍程度のオーダーですから、1000倍加速するにしても80度以上を加算しないといけません。保証温度55度+80度で、ポリカの上限温度近傍になってしまいます。
Re:1000年女王 (スコア:1)
メディアの入手性やコストにもよりますが保存状態やメディアの品質によっては5年持たないこともあるので
保存期間が延びるのは有用だとおもいますよ。
しかしメディアの容量について記載がないけどBD-R/REと同じなのか?
フジカラーの100年プリント (スコア:1)
とりあえずバックアップ/長期保存用としては100年くらいはもってほしい。
昔ならアルバムに写真を貼って保存していたものが、最近ではデジカメで撮影した画像をHDDなんかに
保存するけど、HDDにしろDVD-Rにしろ100年保存できるかというと、はなはだ心許ない。
静止画の保存なら容量的には十分なのに、寿命の面で厳しい現状からすると、
「アルバム用」としてうってつけのメディアになりうるのではないか。
最初は結婚式の記録写真/動画用とかかな。
ちょっとくらいメディアが高価でも1枚3ドルくらいなら結婚式の記念品なら十分受け入れられるし、
「結婚式の写真や動画を100歳になった時でもまだ読めます」というのは十分な売りになると思う。
書き込みが専用ドライブでも、写真屋が専用の機材として持つのは値段的にも難しくない。
Re:1000年女王 (スコア:1)
最近の高画質録画なんかだと結構厳しいので、書類や写真の保存向け規格ですね。
#ディスク自体の開発は2008 [hozon.co.jp]年ごろにあったみたいですね。
寿命1,000年 (スコア:2)
マニュアルもパピルスにでも書いておかないと、保存できないかも。
一番最初に消えてなくなるのは、この会社でしょうね。
(昔、某製鉄会社の子会社が追記型光ディスクを出していたけど、
読み出し装置はすぐに使えなくなり、親会社もなくなっちゃったもんね)
千年 (スコア:2)
1000年前にこのメディアとドライブがあったとして。
どの時代のどんなお話が記録されてるんだろう?
# 歴史は赤点なのでさっぱり
Re:千年 (スコア:1)
皇子さまが、かわいい十歳ぐらいの女の子を見初めて、
自分好みの女に育て上げて将来、妻にしようとする話とか、
上司の奥方と不倫したいので、上司にペルシャ猫を送り、
上司が猫にぞっこんになった隙に、上司の奥方とやりまくる話とか...
Re:千年 (スコア:1)
# そういう意味ではどの時代のでもないお話(つまりウソ)も結構記録されるのかもしれません。
# yes, fly. no, fry.
安物DVD-Rノ寿命は5年? (スコア:2)
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1435398.html [goo.ne.jp]
上記によると無名DVDーRは5年もつかどうか微妙位だそうですね。
せっかく写真とかをバックアップしてても、気がついたら揮発とか・・・。
でもM-DISCは容量が小さすぎるし・・・。
クラウドストレージを複数社併用とかが最適な気がしてきた・・・。
最強の記録媒体 (スコア:2)
石版にQRコードを彫るような機械がそろそろでてきてもいいと思うんだ
Re:最強の記録媒体 (スコア:2)
熱が熱がぁああ (スコア:1)
Re:熱が熱がぁああ (スコア:1)
その通りのようです。
インプレスの記事 [impress.co.jp]によれば、4倍速程度で書き込むようですね。
私を初め書類保管義務持ちの仕事を持つ人間は、常に「最良の長期保存可能メディア」を探していると思いますが。その決定打になるといいですね。
Re:熱が熱がぁああ (スコア:1)
個人ユースと割り切れば (スコア:1)
本当に1000年持つかどうかはともかく、
自分の生きている間くらいはデータを保持してほしいなあという思いはあるので
耐久年数に余裕があるということはいいかもしれないです。
書き込みドライブがあるうちに、本当に残しておきたい写真とか動画のデータだけせっせと書いておいて。
あとはDVD読み取りドライブが近い将来無くなるということさえ無ければ…。
# 早々に無くなったら意味ないですけど
公文書のようなもっと長いスパンで保持するような用途は、皆さんがコメントされている通りドライブの供給うんぬんになると思います。
Re:個人ユースと割り切れば (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:個人ユースと割り切れば (スコア:2, おもしろおかしい)
SONYさん見てますか
よろしくお願いします
Re:個人ユースと割り切れば (スコア:1)
ぼっちであれば、別のパーソナリティの表家業もないのであればそれも「業」だからということで周囲も納得するでしょう。死後の世界(がもしあれば)死者はずっと暴かれたことをくやむかもしれませんが。
正反対に、リア充で、家族や友人仕事仲間が居て、自分らの知らなかったまたは彼ら彼女らも巻き込んで他者には秘していた一面を死後も伏せたままにしたい場合は相当美味しい商売にできるかもというビジネスプランが生まれるかも。
Re:個人ユースと割り切れば (スコア:1)
暗号化は
現在のコンピュータ・パワーでは解読に現実的でない時間がかかるというだけで
将来のコンピュータ・パワーがムーアの法則で指数的に向上すれば短期間で、
量子コンピュータ等のブレークスルーがあれば一瞬で解読されます
孫子の代には見られると思え
Re:個人ユースと割り切れば (スコア:1)
孫子?
子孫では?
# 個人的には孫子の個人的趣味には興味が無い
Re:個人ユースと割り切れば (スコア:1)
こういう場合は「まごこ」 [goo.ne.jp]と読むんですよ
DVD+R/RWの書き込みには非対応? (スコア:1)
記録済みのM-DISCはDVD+R/RWに対応する一般的なDVDドライブで読み込み可能
なのに書き込みできるのは
BD-R/RE、DVD-R/RW/RAM、CD-R/RWへの書き込み
とDVD+R/RWには対応してないのか。
Re:DVD+R/RWの書き込みには非対応? (スコア:1)
どこに書いてあるんだろうと思ったら画像の方には書いてありましたね。
教えていただきありがとうございました。
疑問 (スコア:1)
メディアの寿命が1000年なのに永久に読み出せるってどういうことなんだろう?
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:2)
しかし数千年前の古代人は石版に穴穿って情報を記録してたんだろうけど、
それが21世紀の今になっても、結局、本質的には大差ないこと(プラっぽい板に穴穿つ)して記録してるってことに、
少し感慨深いものを感じた。
というか、ようするにパンチカードのすっごい細かいやつってことでしょ?顕微鏡レベルの。
そりゃ鉛筆で●書くよりかは、直接穴開けた方が保ち良さそうですよね。
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:2)
現在でも,記録方法として最も堅牢なのは,物質が「ある」「ない」をビットとして使う,
という方法です.何しろ,物質はよほどのことが無い限り,自然に消えて無くなったり
しないので.
これを原理的に凌駕するアイデアはちょっと思いつきません.
もしあったらそれこそ情報革命ですね.
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
仮にメディアとドライブがあったとしても、1000年後話し言葉がまるで変わってしまって、外国語のように聞こえるかもしれない。
または「永久保存版」のメディアの内容が、1000年たっても面白いと思われるかどうかだなw
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:2)
昔のように文字しか記録が無いのと違って、近世以降は音声、ついでは動画の記録が残っていますから、「日本語が残っていれば」1000年後に全く外国語のように聞こえる事は無いのでは無いでしょうか。単語や言い回しは違っていても。
問題は日本語が言語として残っているかですね。英語が殺し屋の言語と言われて久しいですが、100年後には英中西仏独、くらいしか残って無くても不思議ではありません。ああ、露は残るか。
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:2)
つか、1000年後に人類が残っているかどうかのが怪しいと思う。
一世紀くらいで言語は淘汰されないんちゃうかなぁ。
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
上代日本語がそんな感じでしょう。
ちきゅうにやさしい あきじかんのさいりよう
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
> 100年後には英中西仏独、くらいしか残って無くても不思議ではありません。
ネイティブスピーカーランキングで日本語が9位、ドイツ語が10位、フランス語14位。
一応、母語人口では日本語の方がドイツ語やフランス語より多いんだけど
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
日本語話者のほとんどが、かなり狭い島に集中しているので、万が一の際には消失するリスクが高いかも。
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:2)
戦火とか疫病とか自然災害で民族ごと消失するとか、政治的に言語が葬り去られるとかのリスクは確かに高めだが、
より現実てきな問題である同化に関しては、島国かつ内部の均一性が高いので非常に低リスクだと思う。
中欧(独除く)・北欧・低地の諸語は1000年後には話者残ってないだろうなぁ。
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
地域が偏り過ぎてるからこそ、ガラパゴスのように残る可能性はないかい
又、ヨーロッパでは通貨が統合されたよう、言語が統合される可能性に考えが及ばないのかな
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
漫画の国なら大丈夫だと思う。たぶん。もしかして。
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
言語が変わったり無くなったりしていたとしても、それはそれで価値があるんじゃないかな。
平安時代の物語にも、マヤ文明の石版にも、価値が認められているから。
# くだらない記録をあまりに多く残しすぎて、誰にも興味持たれなくなるという可能性はあるかもしれないけど。
1を聞いて0を知れ!
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:2)
数百年後、コンテンツをコピって再利用するローテーション組めばもうくだらないアニメやドラマを作り続けなくて良いような気がする。同じような話ばっかなんだし。
Re:誰もが思う事だろうが (スコア:1)
それは、ほとんど残ってないからだろ?
# まぁ、メディアが1000年持つとしても、捨てたりなくしたりで1000年後にはほとんど残らないだろうし、
# それ以前に、今は膨大な情報でも、生み出す情報量の増大に伴い、1000年後には数少ない貴重なデータになるかもしれないけど。
1を聞いて0を知れ!
Re:お約束のツッコミ (スコア:2)
> 5インチFDとか5インチMOとか
長期にわたり市場の制覇したメディア・ドライヴという点ではDVDと比較すべきは3.5インチFDとか、カセットテープ・VHSだろ。
これらの読み取り装置は今のところ安定供給されていますね。
(3.5吋FDDはちょっと不安だけど)
お約束のボケ (スコア:1)
# yes, fly. no, fry.
Re:ポリカーボネートの耐久性 (スコア:1)
>密閉して紫外線などカットすることが前提とか?
「常時5度以下で冷蔵」ならまだしも、「紫外線カット」や「冷暗所に保存」くらいなら難しくない気がする。
紙だって写真だって冷暗所保管が基本で、日に当たる所に保管すると
その部分だけ焼けてしまったりしてた。
Re:読み取り側のドライブの心配をする人ばっかりだけど… (スコア:1)