東電、企業向け電気料金の値上げ引き上げを発表。家庭向けも検討 108
ストーリー by hylom
後始末 部門より
後始末 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
東京電力が2012年4月より、企業向けの電気料金を引き上げることを発表した。また、家庭向けの電気料金についても早期の値上げ申請を目指す方向だという。
値上げされるのは、電力料金が自由化されている一部の企業向け電力。具体的な上げ幅などは1月に発表するが、2割程度とみられるという。
選択肢 (スコア:3)
選べる選択肢が無いというのは地味に痛い・・・・
Re: (スコア:0)
自由化しないのなら国有化して欲しい。
国の事業としてやるなら、選挙等で国民の意思を反映させる道が、曲がりなりにも用意されるわけだし。
インフラを独占しているけど民間企業で好き勝手できます、というのは最悪の形態かもしれない。
Re: (スコア:0)
つ 日本国有鉄道
国民の意思が選挙制度の歪みも込みで反映されますが、本当にソレでいいんですね?
Re:選択肢 (スコア:1)
韓国の半国有電力会社である「韓国電力公社」の電気代は、とっても安価だそうで、うらやましいです。
Re:選択肢 (スコア:1)
電気代とは別に税金から間接的にとられているということはないでしょうか？
Re: (スコア:0)
今よりはいいでしょ。
Re: (スコア:0)
鉄道と電力って比較できるモノなんですかね。
自由化したら停電が頻発したカリフォルニア州の例もあるわけで、サービス面の不安を考えたら国有化でも良いと思いますけどね。
Re: (スコア:0)
> 自由化したら停電が頻発したカリフォルニア州の例もあるわけで、
間違い。
むしろ完全な自由化をしなかったのが原因。
完全な自由化を行っていれば防げた事故。
Re: (スコア:0, 荒らし)
「事業者としての権利でも義務でもある。」なんていってるので，
さすがに東電が叩かれすぎと思っていているけど擁護しきれないわ。
電気を節約させるためには値上げは一理あるし，
東京電力管内でこれまで利益を享受していた関東から福島への保証という形の利益の移転と考えれば理解できなくはない
逆ざや状態が本当に続いているのなら値上げもやむを得ない。
ただ，ボーナスカットなどの身を切る努力は最低してからじゃないと，だれも理解してくれないよ。
ボーナスカットも「義務」だとおもいます。
東電はやっぱりつぶしたほうがいいんじゃないか。
Re: (スコア:0)
どこにぶら下げようか迷ったけど、ここで。
>ただ，ボーナスカットなどの身を切る努力は最低してからじゃないと，だれも理解してくれないよ。
心から同意です。
「身を切っている」感の演出については、東京電力は本当にへたくそ。
役員のボーナスを復活させたときは、ひょっとしてギャグで言っているのか？と思いましたよ。
役員の給料カット・ボーナスなし・退職金なし、全従業員給料カット、このくらいやったうえで、
「1日も早く賠償に応じるため、値上げをさせて下さい」ということになれば、
かなりの人が納得して値上げに応じるだろうに。
従業員の賃金カットは (スコア:1)
修羅場にいる原子力技術者・作業員まで一律に当てはめたら、大量離職を招きかねませんよ。
特に技術者や、経験深い作業員はコンビニのバイトと違って簡単には補充や換えが利きません。
今回を機に今後、福島第一以外に老朽化した原発の廃炉が進むと予想されます。
しかも福島第一で高度な技術開発をしながらの廃炉作業となる上で、
今まで以上に質の高い人材が多く必要になります。
もし、原発推進はもとより脱原発に完全に舵を切るとなった場合であっても更に技術者が
必要になりますので、彼らを蔑ろにしたような給与だとレベルの高い人材が抜けた上に
必要な新しい人材も入らず、士気が低下し劣化した人材の吹きだまりとなり、
老朽化した原発の廃炉が進まず脱原発どころか現在の原発の安全すら保てないでしょう。
賃金カットは納得のいく言説ですが、やるなら職種を吟味すべきでしょう。今後を思うと
原子力だけは推進にせよ撤退にせよ人材共々電力会社から完全に切り離し、
国が持つべきではないかと思う次第です。撤退であっても最低で半世紀近くは原発は残るんですし。
Re:選択肢 (スコア:1)
役員の給料カット・ボーナスなし・退職金なし、全従業員給料カット、このくらいやったうえで、 「1日も早く賠償に応じるため、値上げをさせて下さい」ということになれば、 かなりの人が納得して値上げに応じるだろうに。
そんな考え毛頭ないから、今こうなってるんでわないかと．．．
もうね、東電社員とか家族とか関係各者がどんな目にあっても誰も同情もしないよ。
いやなら辞めればいんだから。
個人的には安全保安院やら経産省も同じだと思うけどね。
いくらでも権益にしがみつくがいいさ。（こんな事言うしかできないだけだからねぇ）
Re: (スコア:0)
> >ただ，ボーナスカットなどの身を切る努力は最低してからじゃないと，だれも理解してくれないよ。
> 役員の給料カット・ボーナスなし・退職金なし、全従業員給料カット、このくらいやったうえで、
> 「1日も早く賠償に応じるため、値上げをさせて下さい」ということになれば、
> かなりの人が納得して値上げに応じるだろうに。
何か誤解している様ですが、別にあなたに理解してもらう必要も納得してもらう必要もないんですよ。
値上げは東京電力の権利なので、値上げすると宣言するだけで十分です。何の演出も必要ありません。
Re: (スコア:0)
そんな極論だすのは無意味ですね
そもそもその提案しているあなたは電気を使わないという生活が出来ると思っています？
思っていないなら他人にその提案押しつけるのはだめですよ
選択肢として誰でもほかの電力会社を契約できるようになっていてほしいという話なのに。
Re:選択肢 (スコア:1)
一行しか読めないのか君は...。
Re: (スコア:0)
キチガイ系反原発の一部は本気でそう思っているみたいな勢いだけど。
Re: (スコア:0)
購入品やサービスもカットしなきゃダメだよ。
ヤクザとか北朝鮮の将軍様 (スコア:3)
と何が違うんだろうな。無敵だろ。
while(1){
「金が欲しい」
「電気代上げろ」
if(原発){やりすごせ}
}
# 言い過ぎか
独占企業だからね （Re:ヤクザとか北朝鮮の将軍様 (スコア:2)
一般電気事業者に限れば、その土地で独占だからね。（まあ、言い過ぎな気はするけど）
感情的なコメントや、相手を"役割"でしか見ないコメントが多いから、（仕方が無いのかも知れないけど）スラドでもあんま建設的な議論にはなってないね。
日本人に限らんのかも知れないけど、役割を持つ相手に対して、機能的に見過ぎなコメントが多すぎだろう。
# 普段、とんでもない経営者や無理解なBOSSに苦労しているサラリーマンは、叩くならせめて正しく経営側を叩こうぜ:-P
むしろ下げろ (スコア:1)
本来原価に含めてはいけないはずの費用を
かなり盛ってた件はどうした？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011122302000026.html [tokyo-np.co.jp]
オール電化 (スコア:1)
オール電化の家って値上げは厳しいだろうね・・・
Re:オール電化 (スコア:1)
深夜電力割引の廃止or割引率の削減はまだですかーーー
原発がほとんど止まっているなら、深夜電力を割り引く必要性は薄れているんじゃないの。
節電の余波？ (スコア:1)
でもそれじゃ収入減っちゃうから値上げします。
なんじゃないかと邪推をしてしまう。
# yes, fly. no, fry.
電気料金も消費税も (スコア:0)
最終的にはupもやむを得ないが、先ずは徹底的な無駄削減を実行してからだ!!
Re:電気料金も消費税も (スコア:1)
某所の落書きより
東電「もう金ない！電気代上げてもいいよね？」 政府「ジャンプ」 東電「…（ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ）」
一度、法的整理しないとダメだ (スコア:0)
JALだってできるんだから、法的整理するべきだ。
無責任会社、東電。
Re: (スコア:0)
破産して、法的整理した方が、いくらでも無責任になれて、東電は、楽なんだよね。
破産したら、無い袖は振れないから、まともな賠償はされません。
営利企業として存続しているからこそ、利益や財産がある限り、賠償を請求し続けることができる。
責任を追及して、責任を果たしてもらうには、法人として存続してもらわないと、話にならん。法的整理なんてされたら、賠償要求の放棄を求められるのがオチです。
Re: (スコア:0)
存続しているかぎり、資産隠しができるから東電はオイシイ。
値上げ引き上げ？ (スコア:0)
頭痛が痛い的な
Re: (スコア:0)
選べる選択肢的な
東京電力を賠償専門企業にしろ。 (スコア:0)
東京電力の全ての資産（送電設備、発電設備、その他）を、
さっさと別の会社に入札で全て売り払って、
東京電力は賠償専門企業にしてしまうのが良いと思う。
Re:東京電力を賠償専門企業にしろ。 (スコア:1)
東電を売るとしても、売る相手がいない。一部と言えど東電を買えるほどの資本はそうはない。
電力事業法で安定供給が義務付けられていて、分割すると義務を負う主体が不明瞭になるので法改正が必要。
仮に分割しても、人材は手放せないので看板の付け替えにしかならない。
手間ばかりかかって実が無いけど、それでもいい？
Re: (スコア:0)
報道によると値上げは燃料コストの急増により債務超過になりそうだからであって、原発事故の賠償自体はそれほど大きくないそうです。
簡単に言えば、3.11以前のように原発を稼働させまくればお安くなりますよと
Re: (スコア:0)
報道によると、というか、東京電力からの発表によると、なのではないでしょうか？
つまり賠償額が少ない（少なすぎ？）と考えることも出来ます。
具体的な金額はそれぞれざっとどのくらいなのでしょうね。
料金が自由化されているって (スコア:0)
競争相手がいないんだから、上げ圧力しか働かないのに自由化って言うのか？
上げ放題って言うのを言い換えてるだけじゃないのか？
交通事故に例えると (スコア:0)
まあ原発が停まってるし当然ですよね。 (スコア:0)
東京ならガスコジェネレーションを設置して契約すれば、東電から逃げられますよ。
起動は太陽光＋バッテリー＋ディーゼルなどの自家発電装置でいかがですか。
Re:まあ原発が停まってるし当然ですよね。 (スコア:1)
東京というより都市ガス使える地域だな。
しかし、ガス屋は何手をこまねいているんだ？
コジェネで給湯だけでなく冷暖房までやれば今でも電力会社より安いというのに。
1kWしか出ない上にたいてい熱が余って止まるとかいう情けないエネファームやってる場合じゃねぇぞ。
Re: (スコア:0)
叩けばホコリの出る独占企業ですから・・・
Re:まあ原発が停まってるし当然ですよね。 (スコア:1)
独立運転できなくても電力会社の電力をバックアップと化してほとんど使わなければ十分だと思うけどなー。
問題は個人需要には「ほとんど使わない」ようになる選択肢がなく、逆にただの補助と化してる点なのさ。
関連機器に吸収式冷水機がないから肝心の真夏には役立たずになるし。
言い方があるだろうに (スコア:0)
「値上げは事業者の義務で権利」（西澤社長）と記者会見で発言して、わざわざ世間の反感買う。
経営者としては正論だとしても、国によって政策的に生きながらえさせてもらってる企業のトップと
しての発言としてはいただけない。
別に今の経営者がいなくたってどうにかなるだろうから、全員退職金無しでやめさせてかまわない。
総原価方式の廃止が先決 (スコア:2, 参考になる)
電力会社とその労組の仲良しこよしぶりは普通の企業とは違いますね。
普通の企業と労組では、もっと働け～、金がこれだけしかないから
給料これで我慢しろ～という経営側と、もっと金よこせ～という労組側とで
対立してるもんですが、電力に関してはそれがない。
その理由は単純で、総原価方式によって言いなりに給与分を電気料金に
上乗せしてるからです。
経営側からすれば、そのまま電気料金に転嫁させて負担させちゃえば
いいんだから労使交渉なんておざなり。
給料上げた分利益が減るわけでも、幹部の報酬が少なくなるわけでもない。
他の民間企業での社員の働きぶりに対する給与と比べると、電力会社の
給料は高すぎですよね。
高額報酬をえている役員数が異常に多いのも問題。
そういうところちゃんとして、総原価方式をやめるところから始めて、
その次に電気料金の値上げってのが正しいと思う。
選挙でも、普通は労組は民主党・社民党、経営側は自民党を推したりしますが、
電力だけは労使一丸となって自民党を推してるのは、根源に総原価方式による
既得権益があるんだと思います。
普通、労働者が選挙活動をするときは有休をとってボランティアとして
参加するという前提があったりしますが、電力会社の場合はモガモガモガ…
勝手連がムグムググググ
住民に対する原発の説明会でもガガガガガ。
＃一般企業で、有休取った日数と同じ日数を無断欠勤してたりしたら
＃上司が叱りますよね。
＃選挙や説明会が終わったら無断欠勤が増えたりしたら変だよね。
＃透明人間がいるらしくて、朝から顔を見ないのに出勤してるとか、摩訶不思議。
Re: (スコア:0)
社員の給料をあげたら利益が増えます。
原価に一定率を上乗せした分の料金が上がる。
Re: (スコア:0)
無駄な核燃料サイクルの研究開発やったら利益が増える
無駄な寄付をしたら利益が増える
Re: (スコア:0, 興味深い)
責任放棄するなら、破産した方が、何かと楽なんです。でも、破産されると、関係者にとっては迷惑以外の何物でもない。
あれも賠償しろ、これも賠償しろと、あっちからも、こっちからも、請求され続けられている状況では、料金上げは、しかたなかろう。国から何兆円も支援してもらっても、それを上回る賠償請求されているのだから、どうにもならん。
ほかの企業だったら、とっくに破産して、賠償は、残ったお金を分け合うことになる。破産して、電力ストップして、不況を恐慌にレベルアップし、まともな賠償もされない。電力については、国策会社に設備を買い取らせて新会社が供給を続けるという方法もあるけどね。賠償だけは、破産されたら、元も子も無くなってしまう。
もっとも、全社員の給料および退職者への企業年金のうち、最低賃金の額を超えた部分の８割をカットするぐらいのことは、やるべきだと思うけどなあ。
Re:金に困ったら (スコア:3)
>ほかの企業だったら、とっくに破産して、賠償は、残ったお金を分け合うことになる。破産して、電力ストップして、不況を恐慌にレベルアップし、まともな賠償もされない。
ほかの企業だったら、とっくに破産（会社更生法申請）して、企業再建を開始している。電力供給にも景気にも影響を与えないが、債権者には債券の大幅カットを呑ませため、銀行が大変なことになる。賠償はきちんと行うが、それは賠償のための別会社が行う。そして、人員整理が行われ、社員の給料と退職者への企業年金が大幅に減額される。
破産は会社が消えて事業が投げ出されることを意味しない。そんなのは常識だろう？
Re:金に困ったら (スコア:2)
株式会社なんだから、債権者には債権者の責任があって当たり前。相手の倒産するリスクを適正に評価して取引をするのは本来、債権者の責任でしょう。
銀行が適正にリスク評価をすれば、リスクのある会社の資金調達コストは上昇し、リスクの少ない会社の資金調達コストは下降する。
資本主義社会において、リスクが正しく評価されるためには、債権者、債務者、保険会社などが適正に機能するための基本的なルールが守られることが前提条件でしょう。
事故っても倒産しないなんて前提条件があるから、原発自体のリスクが再評価され続けて、改良され続け、危険要素が検出され、減らされるチャンスが失われるんだよ。
Re:金に困ったら (スコア:1)
Re: (スコア:0)
>責任放棄するなら、破産した方が、何かと楽なんです
なんかのテンプレみたいにこれ書いてる人がいるけどさ、
東電て「楽」じゃない何をしてるの？
昭和自民王国から続く土建行政の筆頭にいる原発まわりは、
一度人の総入れ替えくらいはしないとダメだと思う。
ちゃんとやったり、責任を負う意識のある会社になら今より高い電気料金だって文句言わずに払うさ。
「あの人たち」だから文句が出るのであって。
Re: (スコア:0)
認可が必要だってこと、知らないんですか？